Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  ёполет пули по спирали? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ёполет пули по спирали?
  версия для печати
ADF
13-8-2016 15:23    

quote:
Изначально написано Эндюх-м:
Нет, ADF.
Пуля, "вся целиком", движется по параболе.
Вот части её (юбка и голова) вполне могут описывать спи...

Ты теперь решил к словам докопаться? Так я тоже могу докопаться: траектория полета снарядов в атмосфере - лишь подобна параболе, но НЕ является параболой.


 

 
Эндюх-м
13-8-2016 16:15    

quote:
Изначально написано ADF:

Ты теперь решил к словам докопаться? Так я тоже могу докопаться: траектория полета снарядов в атмосфере - лишь подобна параболе, но НЕ является параболой.


Так...
ADF, по какой линии пуля движется от дульного среза к мишени - по параболе... линии, "подобной параболе", или по спирали, изогнутой в виде параболы?

edit log

mazila v upor
13-8-2016 17:53    

причем тут кривые пули когда уже и здесь и в ютюбе "идеальные" JSB и не только на слищком высоких для них скоростях начинают лететь по спирали? А менее идеальные но более аэродинамичные капехи летят как по ниточке? Причина все же думаю в конкретном аэродинамическом качестве - кому интересно можете сходить в высокоточку там много что описано.

ПЫСЫ - прецессия конечно слово красивое, но изначальное значение имеет вполне банальное - колебание и стало быть ничего не обьясняет и обьяснить не может ибо это просто слово. Наиболее частой причиной возникновения прецессии в практических реальных механизмах является дисбаланс который в той или иной мере есть везде как и прецессия. Почему одна и та-же пуля на одной скорости идет идеально а на другой винтом это любовно извлеченное из инета (а не из учебников) слово обьяснить не может. прецессирует даже пуля летящая "по ниточке" только это доли миллиметра. а вот почему конкретная пуля на конкретных скоростях не может стабилизироаться - Баллистики насколько я понимаю работают над этим до сих пор подбирая скорости и форму пули и экспериментируют на разных этапах полета.

edit log

ADF
14-8-2016 05:38    

quote:
Изначально написано mazila v upor:
Причина все же думаю в конкретном аэродинамическом качестве - кому и

Аэродинамическое качество - очень конкретное понятие, и к полету пуль боком/по спирали оно отношения не имеет.
Правильнее сказать - влияют аэродинамические свойства (распределение боковой площади, расположение фокуса аэродинамической силы).

quote:
Изначально написано mazila v upor:
ПЫСЫ - прецессия конечно слово красивое, но изначальное значение имеет вполне банальное - колебание

Прецессия - это не просто колебания, а круговые колебания вращающегося тела. Которые возникают от гироскопического момента, когда к вращающемуся телу приложена некая опрокидывающая сила. Спиралевидность траектории пули, если у той нет достаточной устойчивости после вылета из ствола, как раз обусловленна прецессией. Если бы не было вращения и прецессиии - пуля бы просто в сторону заворачивала туды или сюды, как выстрел кривой стрелой из лука или арбалета.

mazila v upor
14-8-2016 11:45    

quote:
Прецессия - это не просто колебания, а круговые колебания вращающегося тела. Которые возникают от гироскопического момента, когда к вращающемуся телу приложена некая опрокидывающая сила

когда коленвал прецессирует в подшипниках скольжения или вал турбокомпрессора - какие там прилагаются опрокидывающие силы? Какой то винегрет получается из разных понятий опер и никакого обьяснения в итоге.
ADF
14-8-2016 12:17    

quote:
Изначально написано mazila v upor:
когда коленвал прецессирует в подшипниках скольжения или вал турбокомпрессора - какие там прилагаются опрокидывающие силы?

Если сам не понимаешь суть процесса - не надо пытаться обзывать дураком оппонента.
Валы и прочие роторы в механизмах - испытывают огромное количество разных нагрузок, для возникновения прецессии много не надо. И, заодно, не надо путать прецессию - с биением в подшипниках из-за дисбаланса вращающегося тела или раздроченности подшипника.

mazila v upor
14-8-2016 15:00    

quote:
Если сам не понимаешь суть процесса - не надо пытаться обзывать дураком оппонента

дураком я ни кого не обзывал, а оппонента к сожалению так и не заметил - только горы терминов и фактов надерганных невпопад что и показывает именно полное непонимание процесса.

quote:
не надо путать прецессию - с биением в подшипниках из-за дисбаланса вращающегося тела или раздроченности подшипника.

логика волшебная - в переводе на русский - не нужно посягать на мою драгоценную с таким трудом надыбанную прецессию ( это святое, даже если я не понимаю что это такое) с какими-то дурацкими валами и подшипниками ( в которых я тоже ничего не понимаю), а биение это что за понятие такое? может типа люфт? А как же уважаемый ученый коллега связана раздроченность понятие которого нет ни в одном курсе теоретической механики может быть связана с биением? да ни как. Потому что эта самая вожделенная вами прецессия - суть вращение тела не вокруг геометрической оси а вокруг оси проходящей через центр масс. И пуля которая идет по спирали ( и при этом для вашего сведения действительно прецессирует только в пределах долей мм относительно своей оси а не траектории полета и даже не влияет на кучность) на одних скоростях а на других летит нормально она видимо тоже шибко умная и рассуждает примерно так: скорость выше 290 - пора включать прецессию, а то на форуме свежая ветка заглохнет и про мою прецессию так никто и не узнает:-(

edit log

Tima-K
15-8-2016 06:56    

Во развели диспут, может это нутация? Про стабилизацию пуль. Про твист, длину и скорость. Очень много букв: http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm

edit log

SanSanych
15-8-2016 16:05    

Неплохо видно эту самую "спираль" :

https://www.youtube.com/watch?v=bByQCN2D8AY

Tima-K
15-8-2016 19:28    

quote:
Неплохо видно эту самую "спираль" :

Это у него с Лобаевского ствола 5,5, твист 406 мм. на скоростях хевиком выше 280 м/с. Сам такой пользую, но у меня такого эффекта нет. Может дефект какой у ствола внутри там. А так, явная перестабилизация короткой пульки на "быстром" твисте. На корейском бланке "маде ин германия"5,5 мм, твист около 500 мм, кучная скорость хеви от 310. Теория в действии.
TimeDivizion
6-9-2016 12:50    

фотофакт
click for enlarge 1707 X 1280 123.9 Kb
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Чуть было не помер со смеху... Это надо же - история развивается по спирали... 
 Почему пуля летит по СПИРАЛИ? 
 Расчёт спирали-нужна помощь клуба 
 Опасайтесь подделок пуль Шмель! 
 Вопрос по нагреву спирали 
 Калибровка турецких пуль 
 Скорость пули зависит от газа? 
 Отстрел бюджетных пуль бюджетными пистолетами 

  Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  ёполет пули по спирали? ( 2 )
guns.ru home