NowenUI2015
|
25-3-2016 20:22
NowenUI2015
Всем привет! Давно задумывался о покупке пневматического пистолета (копия ПМ) для стрельбы по бутылкам и мишеням (с друзьями соревноваться в свободное время). До этого с пневматикой дела не имел. Сейчас решился покупать. Помогите определиться с выбором. Сразу говорю, бюджет до 7000 рублей. Критерии выбора: 1) надежность 2) взял из коробки и начал стрелять, т.е не надо самому допиливать (поймите, я новичек, мне хотя бы научиться с пневматикой обращаться) Почему у меня ИжМех под большим вопросом: говорят, из коробки им нельзя пользоваться, обязательно что-то допиливать, плюс очень тугие подвижные части, в обзорах говорили что новичкам брать не стоит, типо намучаетесь и получите отрицательные впечатления 3) максимально схожий внешний вид с настоящим ПМ 4) хорошая кучность и точность Рассматриваю следующие варианты: 1) Umarex PM Ultra Blowback 2) Ижевск MP 654К-22 с фальшглушителем 3) Ижевск MP 654K-38 (300-500 серия) с пластиковой рукояткой 4) Ижевск MP 654К-28 5) Ижевск MP 654К-33 с ориг.компл.кобурой 6) Ижевск MP 654К-20 Посоветуйте пожалуйста самый лучший из представленных выше моделей для новичка, чтобы хорошо стрелял из коробки, чтобы было приятно пользоваться (не было ужасно тугих курков, предохранителей), чтобы долго прослужил
|
|
Android965
|
25-3-2016 21:24
Android965
Originally posted by NowenUI2015:
пневматического пистолета (копия ПМ) для стрельбы по бутылкам и мишеням
Ни одна ПМ-образная пневмореплика не подходит для стрельбы по мишени. В том смысле, что чисто технически стрелять можно - но неинтересно/бесполезно, т.к. шары (а все пневмоПМоиды - шароплюи, единичные образцы удачной тотальной конверсии в "нарезной пулевой" в расчёт не беру) разлетаются "кто в лес, кто по дрова". Для результативной стрельбы по мишени нужен пистолет под свинцовую пулю (лучше однозарядный), с относительно длинным (~30 и более калибров) нарезным стволом, внятным спуском и прицельными приспособлениями. Originally posted by NowenUI2015:
хорошая кучность и точность
К шаромётам понятие "кучность" неприменимо, у них т.н. "осыпь". Originally posted by NowenUI2015:
говорят, из коробки им нельзя пользоваться
А я скажу, что с 2005 г. по 2012 г. приобрёл с полудюжину пистолетов - и все более-менее фунциклировали "из коробки". Конечно, встречались некоторые отклонения типа боевой пружины "мягче среднего" - но вот прям явные неисправности, категорически препятствующие эксплуатации, не попадались (сугубо личный опыт - может, повезло). Originally posted by NowenUI2015:
плюс очень тугие подвижные части
Сдаётся мне, что слухи о жутких усилиях органов управления и подвижных частей 654 сильно преувеличены "измождёнными Нарзаном юношами"/"кто мало каши ел". Сам ни разу не спортсмен, однако впервые взяв в руки 654 (ещё будучи школяром-восьмиклассником), быстро с ним освоился. Да и у сверстников (с одним после школы даже ездили покупать 654 ) в то время проблем с 654 не наблюдал - хотя были среди них и худощавого телосложения. К тому же, имеет место быть приработка/"притирка" пар трения и контактирующих поверхностей - т.е. со временем работа становится более плавной. P.S. "тугие подвижные части" мне встретились только однажды у ПКМ на 30-градусном морозе - как-то тяжеловато было взвести затворную раму (видать, звено ленты на морозе туговато обхватило 7,62х54R). Но это уже злостный Off-Top (ибо не пневматика) и вообще совсем другая история...
|
|
NowenUI2015
|
25-3-2016 21:54
NowenUI2015
Android965, суть понял. Благодарствую за ответ. Ну а из всех моделей, которые я представил в посте, вы бы какой посоветовали?
|
|
Android965
|
25-3-2016 22:40
Android965
Originally posted by NowenUI2015:
Ну а из всех моделей, которые я представил в посте, вы бы какой посоветовали?
Коль пистолет нужен для т.н. "бабахинга" - достаточно 654К-20/-28. К слову, в здешней Барахолке можно взять экземпляр года эдак 2004-2007 в хорошем/отличном состоянии за 3-4 тыс. руб. -38/-33/-300/-500 и прочие "Н-серии" с их специфическими нюансами конверсии-"перепиловки" из ранее боевых экземпляров - ИМХО, версии в большей степени для коллекционеров/ценителей (как правило, рукастых). Модификации с "фальшглушителем"/удлинённым стволом - "круто" выглядит на фото, но в реальности не особо удобно (снижается манёвренность, страдает компактность). НСП (начальная скорость пули) с длинным стволом в среднем выше - но практической пользы от этого исчезающе мало.
|
|
ADF
|
Можно еще такой совет дать: Раз хочется ПМ - брать "ПМ", к какому душа больше лежит, а для стрельбы - взять еще один, более подходящий для попаданий в мишень пистолет Можно последовательно: сначала "ПМ", а потом уже сами поймете, куда двигаться дальше и чего вообще хотеть от пневматики (или ну её нафиг).
|
|
NowenUI2015
|
26-3-2016 10:13
NowenUI2015
Originally posted by Android965:
38/-33/-300/-500 и прочие "Н-серии" с их специфическими нюансами конверсии-"перепиловки" из ранее боевых экземпляров - ИМХО, версии в большей степени для коллекционеров/ценителей (как правило, рукастых).
А почему так? Они из коробки достаточно плохие? А разве плохо, что они из боевых переделаны? Они же тогда больше схожи с оригинальным ПМ, а качество стрельбы на всех моделях 654К примерно одинаково... Originally posted by Android965:
Коль пистолет нужен для т.н. "бабахинга" - достаточно 654К-20/-28.
А вот у меня такой вопрос: если я, к примеру, возьму 654К-38 и заменю на нем ствол на гладкий, он ведь намного кучнее и точнее стрелять будет? (Да, я немного отошел от своих требований к покупке, но вроде ствол легко заменить, судя по видео) Originally posted by ADF:
Можно еще такой совет дать:
Благодарствую, учту!
|
|
черкас15
|
замена нарезного -на гладкий не всегда помогает. был ствол от NMA -шарики разлетались в радиусе 15см. ствол от ПЕТРА -чуть лучше, чем штатный нарезной. зато удлинитель от ПЕТРА добавляет скорости на 20-30 м\с
|
|
Android965
|
26-3-2016 13:55
Android965
Originally posted by NowenUI2015:
А почему так? Они из коробки достаточно плохие? А разве плохо, что они из боевых переделаны? Они же тогда больше схожи с оригинальным ПМ
Неплохие, но, ЕМНИП, у них отсутствуют перемычки рамки внизу рукояти, гайка ствола не снабжена зацепами, прижимающими "голову" магазина к уплотнению казённой части. Что касается аутентичности - картину сильно портит пескоструйная обработка затвора и рамки. Достаточно заглянуть в какую-нибудь тему о конверсионных 654 - сплошные обсуждения наварки перемычек, снятия "пескоструя" и переворонения и т.д. Посему и написал - "вещь больше для рукастых ценителей". Originally posted by NowenUI2015:
заменю на нем ствол на гладкий, он ведь намного кучнее и точнее стрелять будет?
Замена ствола на гладкий (при той же длине) даёт небольшую прибавку НСП (лень искать - где-то публиковал сравнение). Прирост "кучности" исчезающе мал - если вообще имеет место быть. Как сыпал шарами, так и сыпет.
|
|
дядя Костя
|
28-3-2016 12:26
дядя Костя
ТС если почитать немного данный форум, причём все его разделы включая "Пистолет глазами владельца", Вы поймёте что ваши требования это сплошной когнитивный диссонанс, даже стреляя с боевого отобранного ПМ нужно иметь навыки, что бы держать группу в районе восьмёрки мишени номер 4, если по субъективным причинам хочется копию ПМ, то возьмите любой из 654-х, при этом можно брать и на вторичке, после приложения рук, получите, что то более или менее удовлетворяющее вашим требованиям. Для стрельбы по бумаге необходим пистолет с нарезным стволом под свинцовые пули...
|
|
Hammerhead
|
28-3-2016 20:22
Hammerhead
Хорошая точность и кучность - это сколько и на какой дистанции? ПМ - это не спортивный пистолет, прицельные приспособлния у него предназначны для поражения ростовой мишени на небольшом расстоянии. Если хочется дырявить мишеньки с 10 метров, то никакой не подойдет. Если валить пивные банки с тех же 10, то 6 мм kwa, если хочется правдоподобной работы механики или любой МР, если хочется сталюги в руках.
|
|
|