maxalexan
|
28-2-2016 16:15
maxalexan
DesertGhost:
Спортивные их разряды и звания- точно также нигде никакой роли не играют, кроме как в их же организациях.
Я прекрасно понимаю что у данных ассоциаций, нет поддержки государства и они не получат льготы, и в частности тот кто получит звания и т.д. Уж не с этой ли целью протащили в эти списки что вы показали танцы джаз, пейнтбол, лапту. Если четать про варминт, бенчрест, филд таргет, везде упоминается, технические спортивные соревнования, разновидность спортивно охотничих.. . и т.д. Видимо вам черенок от лопаты или пейнтбольный маркер у которого СТП нет приятно считать спортивным снарядом, а высокоточное оружие нет.
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 16:37
DesertGhost
Поверьте, "протаскивать"любые федерации-нет никакого смысла, процесс обратный, чиновники минспорта стараются именно не дать аккредитацию. А то, что околоспортивные организации так и остаются ими- это именно их самостоятельное решение. Либо есть какие-то другие внутренние причины.
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 16:44
DesertGhost
И далее, раз уж речь о "высокоточном оружии". Напомнить, что написано в сертификате у М2? Если производитель схалявил и сертифицировал, как "конструктивно схожее" - естественно, до официальных соревнований по аккредитованым видам спорта его не допустят. Хоть какой ствол туда вкряч-хоть Лобаевский, хоть еще чей. Это не вина винтовки, и не умаляет ее возможные заслуги. Просто из неоружия не стреляют на соревнованиях.На каждое соревнование- пишется Положение, где указаны каждые возможные пункты и пунктики. Если этого нет- это междусобойчик, а не календарное мероприятие. Ну, или просто неофициальное первенство чего-то там по чему-то там.. . Неприятно осознавать, но это так. Если б не прошел через это-возможно и не знал бы.
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 16:54
maxalexan
А при чем тут м2. Там есть и штееры и вальтеры и файны, причем все можно купить по лицензии. Вот орсиса винтовки, пишут что спортивные http://www.orsis.com/production
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 17:10
DesertGhost
Не надо, штоб производитель писал, что его винтовки спортивные. Надо, чтоб они были СЕРТИФИЦИРОВАНЫ, как спортивные. Причем, не ТАМ, где выпущены файны, вальтеры и штеера, а в России, там, где мы все, собссно, живем.
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 17:16
maxalexan
Там би 7 5 сертефицирована, вот тогда с нее стреляй, по цене вальтера аха. Вот поэтому пулевая в такой ж. Когда Хаджибеков свой вальтер перепиливал, он тоже спрашивал разрешения у министра и сертефицировал его?
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 17:46
DesertGhost
maxalexan: Там би 7 5 сертефицирована, вот тогда с нее стреляй, по цене вальтера аха. Вот поэтому пулевая в такой ж. Когда Хаджибеков свой вальтер перепиливал, он тоже спрашивал разрешения у министра и сертефицировал его?
С перепиленного вальтера можешь стрелять только там, где допускается т.н. ПРОИЗВОЛЬНАЯ винтовка.. . Ну.. . Или на междусобрйчиках-не более. Правила есть правила. Я стреляю не с китайцев.А с БИ-шки в последний раз лет 20 назад стрелял.. Более того, думаю, что основную массу оружия, которое я в руках имел счастье держать-Вы не увидете никогда. Совсем никогда.хотите вы этого или нет-безразлично. Это и не плохо, и не хорошо, просто факт. А то, что вы не соглашаетесь с принятыми во всем мире правилами регистрации СПОРТИВНЫХ организаций- это просто бессмыслено. В каждой стране-свои законы. Не устраивает-пытайтесь сделать их лучше. Болтать в инете- это проще, конечно. Добивайтесь, регистрируйте новые виды спорта с новыми правилами, получайте аккредитацию, развивайтесь- вдруг, получится? Многие будут благодарны.
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 18:00
maxalexan
Так вроде он чемпион РФ и на олимпийские ездил не раз. Есть видео, документальное кино, где он рассказывает про свой вальтер. Про аккредитацию вы начали. Вас интересует бумажная сторона вопроса, меня техническая и практическая.
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 18:09
DesertGhost
Был он чемпионом на олимпиаде, и в Российских первенствах тоже. Только стрелял он весьма стандартные, официальные упражнения из сертифицированной малокалиберной винтовки. Никаких перепиливаний, ибо технический контроль на соревнованиях такого уровня никто не отменял. Малейший косяк-результат аннулируется, позор на всю страну. Кстати, известен Артем тем, что весьма плотно СКАТом занимается, а не перепиливанием вальтера.м
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 18:12
maxalexan
А би 7-5 вышла гораздо позже чем 20 лет назад.
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 18:16
DesertGhost
maxalexan: А би 7-5 вышла гораздо позже чем 20 лет назад.
Именно она-да, а серия началась значительно раньше.
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 18:18
maxalexan
youtube.com Где-то с пятой минуты. Хотя конечно больше просто познавательное... Скорее всего пульный вход и фаски там не заводские, ну и так заикнулись по затвору и креплению ложа.
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 18:27
DesertGhost
Вы видели когда-то процедуру технического контроля на серьезных соревнованиях? А уж если команда, отставшая на пол-очка, подаст протест.. . Происходит такое именно потому, что оценивается мастерство спортсмена, а не величина кармана, позволяющего прикупить более другое оружие и нанять более другого оружейника, оплатив ему руки и мозги.
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 19:20
maxalexan
Нет не был. Я так понял есть определенные требования если в них попадаешь то ок. А если нет, так стреляли бы все без курточек, одними пулями без отбора и с одних винтовок. Очень много мелочей влияет на точность. Я не пулевик, и не огнестрельщик, тряхнуть.. . не могу и составить конкуренцию в этом. Но бр мне по крайней мере дает понятия о точности в часности и точности на открытом воздухе. Привел пример изначально (с чего спор зашел?),что высокоточный мелкан делает очень легко высокоточный пневмат. И по другому еще не видел. В пневме 5,5 не больше 40дж валанами стреляют для достижения максимальной точности. Энергетика мелкана 90дж думаю даже не в теории достижима в пневме 5.5. Ток пока результатов достойных нет. Судя по всему эти простые вещи до вас не доходят, бумажки с сертификатом нет же. Пару опечаток...
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 19:46
DesertGhost
Неее... . Немножко не так. Было заявлено, что СПОРТИВНЫЙ мелкан кроет СПОРТИВНЫЙ пневматик 5,5. Верно ведь, я не ошибаюсь? Спортивная малокалиберная в России есть, пневматических спортивных в 5,5 - нет. Спортивных упражнений для пневматических винтовок на 50 метров дистанции-тоже нет.
|
|
John JACK
|
28-2-2016 19:47
John JACK
Originally posted by maxalexan:
высокоточный мелкан делает очень легко высокоточный пневмат.
По точности? Заряди пневму 5.5 гелием будет тебе энергетика мелкана и даже выше. Это не невозможно, а лишь непрактично. Для энергетики мелкана практично просто брать пневму 6.35.
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 19:57
maxalexan
Не надо передергивать, упражнения я никогда не упоминал. И в различной литературе разные виды названы именно как спорт. В вашем реестре много смешных вещей названы спортом, им даже код спорта присвоен, перенесите эти споры в среду аккредитации и сертификации. Хотя у меня есть свои упражнения и особенности использования стрелкового комплекса.
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 19:59
maxalexan
Я уже думал о гелии. Слышал даже эксперементы были. 6,35.. . Вот тут тоже я же спрашивал, что тогда считать превосходством, какие параметры срвниваются?
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 20:06
DesertGhost
А я и не передергиваю. Вы ж про спорт пишете? А спорт-это определенные упражнения. Или вы под выражением "кроет, как бык овцу"- что-то буквально понимаете? Как и в чем можно еще сравнить спортивное оружие, как не в исполнении спортивных упражнений? По весу? По красоте? Я вот просил у вас назвать сертифицированную, как спортивное оружие винтовку в калибре 5,5. Так и не дождался, к сожалению. Просил назвать спортивное упражнение, где стреляют из пневмы на полтинник - тоже нет ответа. Привел вам перечень официальных упражнений пулевой стрельбы- опять не слава богу.. .
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 20:12
DesertGhost
maxalexan: . Хотя у меня есть свои упражнения и особенности использования стрелкового комплекса.
Великолепно! Каждый,кто имеет свои упражнения и особенности использования стрелкового комплекса - основатель нового вида спорта? (хотя я не понял, причем тут это) А стесняюсь спросить, как "особенно" вы используете стрелковый комплекс", особенно в аспекте фразы про быка, кроющего овцу?
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 20:13
maxalexan
Со сертификатами задрали прям. Вы намекаете что у нас просто нажимают СК? Или может пытаетесь бросить вызов в бр25?
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 20:18
DesertGhost
Не намекаю-в прямую объясняю, что вы пишете о том, в чем не соображаете. Стреляйте бенчрест на здоровье, я уже писал. И даже вступайте в федерации.
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 20:19
maxalexan
Разъясните, как пейнтбол стал спортом, а маркер спортивным снарядом? Или может вы видели чемпионат мира по лапте? Игра реально на уровне базукши. Хренс ним. Вообще список есть, сколько реально человек в клубе лаптистов, протокол соревнований.
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 20:26
DesertGhost
maxalexan: Со сертификатами задрали прям. Вы намекаете что у нас просто нажимают СК? Или может пытаетесь бросить вызов в бр25?
Про сертификаты-уже, вроде, разобрались. Про то, что нет в России такой федерации -тоже. Что вида спорта такого нет- уяснили. То, что никто и ничего не делает, чтоб он появился- определили. Приезжают люди пострелять, называют это чемпионатом, винтовки контроля не проходят, ТТХ-разные-никто не следит за этим. Пилит каждый-все, что хочет. Непонятно лишь одно-как и почему сравнивается малокалиберное оружие с пневматическим, спортивное с неспортивным. По каким критериям сравнивается-тоже неясно, заявлено, что "кроет"- и все тут. Бред заспаной лошади. Пы.Сы. Винтовку-то пневматическую спортивную в 5,5 назовете или замяли?
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 20:27
DesertGhost
maxalexan: Разъясните, как пейнтбол стал спортом, а маркер спортивным снарядом?
Задайте вопрос минспорту. Я подобную процедуру с регистрацией прошел. Достаточно сложно.
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 20:30
DesertGhost
Про лапту- с одного запроса три десятка ссылок. http://www.lapta.ru/Все, как положено-регистрация, правила, турниры, чемпионаты. Положения о проведении. По всей России. Про пейнтбол ссылок не меньше. Вот официальный сайт федерации. http://rfpaintball.ru/ Еще помочь с поиском? Кроме Российской федерации- куча региональных, все зарегистрированы. Все проводят календарные мероприятия.
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 21:03
DesertGhost
Отметьте, что я, например, совершенно не против, чтоб в пулевой стрельбе появился такой вид, как бенчрест. Наверное, и вы не против и еще миллион россиян. Только от "не против"- виды спорта не появляются, кто-то должен поработать для этого, определенные затраты понести, подумать над общими правилами и так далее.
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 21:32
maxalexan
shooting-ua.com Тут не стесняются называть бр спортом, и гордятся своими чемпионами занявшими призовые места на чемпионате европы. Российская Ассоциация Пневматического Бенчреста (АПБР) является официальным членом European Rimfire & Air Rifle Benchrest Shooting Federation и World Rimfire and Air Rifle Benchrest Federation Именно это дает право учавствовать на соревнаваниях в ассоциации куда входит 32 страны мира, а не российская бумажка. Правиила? Так вы почитайте, на оф сайте всемирной ассоциации они естью Очень четкие регламенты к проведению, оружию, столам, упорам, флагам. Мы подчиняемся этим правилам. По этой причине недавно была куплена электронная система подсчета очков в всемирной федерации и изменен тип мишеней. Также ведутся работы по переводу нового свода правил на русский язык. Я не администратор, а участник активист, и на Российском уровне определенно некоторая работа ведется. Прошу прощения разъяснить не могу, у меня задачи более примитивные. На данный момент было что-то около 25-30 клубных стрелков и порядка 60 участников за сезон. Сейчас число должно увеличится. Кроме московской области входит несколько городов Сибири и Крым. Если этого не будет, то и в принципе ничего не будет в данной нише, все скатится к обсуждениям подобного рода и принципиально новый молодой вид спорта просто пройдет мимо аиргунеров этой страны.
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 21:47
DesertGhost
В той самой стране, которую вы привели, не стесняются тортики в виде русских младенцев жрать и из манекена в виде русского солдата-сердце выдирать-в центральном ресторане столицы страны. И рассказывать, что русские самолеты их бомбят. Я же вам говорю,что 25 человек, называющиеся членами федерации, относящейся к стране вероятного противника- могли бы озаботиться развитием спорта в России, а не ненужными пантами.
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 21:51
maxalexan
Вы видимо идиот, раз сюда политику приплели.
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 22:02
DesertGhost
maxalexan: Вы видимо идиот, раз сюда политику приплели.
Видимо, вам до лампочки то, что там происходит. Это не политика, к сожалению. У меня в той стране родственники. А идиот, это тот, кто рассказывает три страницы про федерацию, а на четвертой- пишет, что сейчас вот уже осуществляется перевод правил на русский, федерация-за рубежом, а России даже и не зарегистрирована, пусть и без аккредитации.
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 22:06
maxalexan
Новых правил. Старые переведенные и в оригинале есть. Вам завидно чтоли? На другом сайте за полит пропаганду бан бы влипили пожизненный.
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 22:10
DesertGhost
maxalexan: Новых правил. Старые переведенные и в оригинале есть. Вам завидно чтоли?
Дак вы б на том сайте и несли чушь.. . А тут- дураков нет)
|
|
maxalexan
|
28-2-2016 22:12
maxalexan
sportmaster.ru Смотри страну производитель. Весь спортмастер фишером забит. Детский сад.
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 22:12
DesertGhost
Кстати, не скажете, почему реестр организаций России не знает про организацию "Российская Ассоциация Пневматического Бенчреста"?
|
|
DesertGhost
|
28-2-2016 22:14
DesertGhost
maxalexan: sportmaster.ru Смотри страну производитель. Весь спортмастер фишером забит. Детский сад.
Это про что вообще? Или у вас лыжный бенчрест? Фишер, кстати, может быть выпущен где угодно, к стране 404 он имеет еще меньшее отношение, чем "Бушнель элит"- к Китаю. Контора вовсе с другой страны.
|
|
BTKO
|
maxalexan:
Привел пример изначально (с чего спор зашел?),что высокоточный мелкан делает очень легко высокоточный пневмат. И по другому еще не видел.
А можно пруф какой-то? Ну картинки там, видео, желательно несколько, дабы показать постоянство. А то, ничтоже сумлясь, было дело в Измайлово как-то с приятелем стреляли, со сверчков (правда тюненых Сашей Zo) так сначала дядек с мелканами перестреляли, а потом тренера их, который тельник стал рвать на груди. За мелканы ихние не помню правда, что там было. Может валовые какие-то.
|
|
maxalexan
|
29-2-2016 10:23
maxalexan
Зуль такой SUHL Modell 150 Standard, 22LR for BR . Олимпами, на 100 метров по мишенькам диаметром 15мм. Видео нет. По центральной крутилки секторной мишени без поправок, вообще легко попадали. Сам зуль входил на чемпионате европы в десятку первых стрелков. Насколько знаю из пневматики в варминте не все и не всегда доходят до 100м. Ветер вносит корректировки. Даже просто испарения от земли, облако закрыло солнце, облако открыло солнце.
|
|
BTKO
|
Originally posted by maxalexan: Зуль такой SUHL Modell 150 Standard, 22LR for BR . Олимпами, на 100 метров по мишенькам диаметром 15мм. Видео нет. По центральной крутилки секторной мишени без поправок, вообще легко попадали. Сам зуль входил на чемпионате европы в десятку первых стрелков. Насколько знаю из пневматики в варминте не все и не всегда доходят до 100м. Ветер вносит корректировки. Даже просто испарения от земли, облако закрыло солнце, облако открыло солнце.
Тогда не стоит так громко заявлять про "легко и всегда кроет как бык овцу", если к винтовкам еще добавить такие вещи как боеприпас и условия стрельбы. Да еще и если речь идет о 100 метрах.
|
|
иваныч
|
Такое впечатление, что народу поговорить не скем.
|
|
|