Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Что выбрать? - помогите нубу ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 23 :  1  2  3  4  5  6 ... 20  21  22  23 
  следующая тема | предыдущая тема
LUFTMASTER. БУЛЛПАПЫ: Кикимора, Лесник. КАРАБИНЫ. ПИСТОЛЕТЫ. От 25000р. Калибр до 6,35мм. Сертификат 3Дж. 
Автор Тема:   Что выбрать? - помогите нубу версия для печати
minherc87
23-1-2016 12:19 minherc87        первое сообщение в теме:

Доброго всем дня. Подскажите пожалуйста, либо просто помогите определиться, но лучше конечно аргументированно. Выбираю свою третью винтовку(по счету - имел опыт использования мп512 и крыса2100). Бюджет до 30к, но лучше меньше, самое главное, чтоб было качество и наилучший выбор за свои деньги, но мощная и точная. Хотелось бы метко стрелять на дистанциях вплоть до 100м, ну если вы скажете что я совсем идиот, то хотябы до 50-60м, буду реалистом...

Вопрос первый - Совсем не могу определиться с фирмой и моделью, склоняюсь к Хатсанам. Может ошибаюсь?

Вопрос второй - не могу понять, чем принципиально отличаются между собой модельки Hatsan TORPEDO(понравились и технически и внешне) от 105 до 155? Стоит ли брать самую дорогую?

Вопрос третий - если хатсан, то какой все же лучше брать, а если не хатсан, то какую модель? Исходим из вышеизложенного бюджета.


 

 
ADF
25-1-2016 13:46 ADF    

quote:
Изначально написано ArmorumPeritus777:
Ты не прав!
Предложил ТС-у отличный вариант - Бенджик Диско. В отличном внешнем и те...

Вот это оно как раз ПЦП низшего уровня с кучей проблемных мест!
А правда, что у бенджика максимальное рабочее давление 160 очков всего?
В 25 можно собрать офигенного ПЦПыжика и даже на дудку папскую денег хватит. Так есличо.

minherc87
25-1-2016 14:08 minherc87    

Кажется, здесь уже пошёл научный спор...

А начал понимать, что к пцп пока морально не готов, и лучше взять переломку среднюю типа гамо цфх... А потом уже освоив, браться и за пцп и о папстве думать...

Stef
25-1-2016 14:18 Stef    

quote:
Изначально написано ADF:

И опять Константин судит о том, с чем не имел дела!


Да, с топикстартером я дела не имел и сужу по тому, что он заявляет. А заявил он метко попадать. И 4.5 попадает метко как на 50 м так и дальше.

quote:
Изначально написано ADF:

При этом 5.5 из ПЦП сравнимых габаритов - дают бОльшую прицельную дальность, процентов примерно на 30-40. Вот и весь сказ.

Да, бутылки и ведра можно отнести подалее.

ArmorumPeritus777
25-1-2016 14:21 ArmorumPeritus777    

quote:
Originally posted by ADF:

с кучей проблемных мест



Полная чушь! Не пугай человека. Назови хоть одно. Аппарат простой как авторучка. Тот же 2240, только на воздухе.
Труба резика, заправочный клапан, манометр, рабочий клапан, коробка, ствол, простейший УСМ, четыре уплотнительных колечка - всё просто, надёжно, ремонтабельно. Всё из стали и латуни. Даже особых навыков не надо, чтобы разобрать и собрать, если что...
Stef
25-1-2016 14:25 Stef    

quote:
Изначально написано minherc87:

А начал понимать, что к пцп пока морально не готов

Зачем к ПЦП морально готовиться? Если тебе страшно покупать отлаженную ПЦП из проверенных рук, так купи конструктор как выше предложили. Моральной подготовки ни то, ни другое не требует. А попадать из ППП на 50 м многократно труднее, чем из ПЦП в 4.5. Я даже знаю людей, которые отчаялись научится попадать из ППП и перешли к ПЦП, где показывают сразу отличные результаты. Хотя сильно зависит от того, что ты называешь метко попадать.

edit log

Scharald
25-1-2016 15:28 Scharald    

такс, пока не закрыли... ) ТС почитайте про выбор прицела на ППП и внезапно осознаете, что чтобы метко попадать калейдоскоп не годится, а с учетом хотя бы дианы + скажем "таско" (ОП приемлемого для ППП уровня)

уже никак в ваш бюджет не влазит.

Посему берите жулезный ижик и рубите к нему ложу под себя. Покупайте кит и собирайте хоть на папской, хоть на детской дудке. Тогда можно порстейший калейдоскоп типа "хлюперса" и "вомза" или "Щ"
будет попадать при нормальной сборке. правда нужен еще баллон будет.

Вариант 2: Купить нормально собранный ижик, но исключительно в железе и с нормальным ложе. Иногда проскакивают за небольшие деньги ( но с нормальным ложе за небольшие деньги редкость) А вот нормально собранную железяку на пластиковом убожестве вполне можно найти. Останется тока с ложе поработать.

И еще ППП и 70 и выше метров--- это только стол/крыша машины и сошки/полумягкая подушка. При условии относительно метко попадать. Ну скажем в круг в 3 см. ПЦП же позволяет даже с калейдоскопом (после недельной тренировки на эти же дистанции) делать это сидя с коленки или положив плевалку в развилку дерева. Тут смотря где и по чем стрелять. Ну примерно и упрощенно опуская всякие нюансы погоды и сборки плевалки где-то так.

Это чтоб определиться ПЦП-ППП и в добавление к словам Стефа о тренировке.

и да чтоб два раза не вставать: 31 и 34 диана (как и допиленная цфх годится до 70 ну с натяжкой и при удачной луне 80 метров с упора при долгой тренировке. А так рабочая дистанция не больше 60. Ибо тяжелые пульки (более 0.68) она уже по мощности не тянет. Пцп можно же и на грамм настроить, и тогда по спичечным коробкам, в целом можно на 90 стрелять. Не просто, но возможно.

edit log

Scharald
25-1-2016 15:48 Scharald    

можно еще глянуть в дешевом сегменте хатсан доминатор 200, но дрын и стабильность качества под сомнением, как повезет в общем. Хотя сам не трогал, судя по отзывам и обзору гнома сделан весьма ничотак. Был! )))
Dark_Nomad
25-1-2016 16:21 Dark_Nomad    

Доминатор сча в районе 30к не бюджет явно
ADF
25-1-2016 17:19 ADF    

quote:
Изначально написано ArmorumPeritus777:
Полная чушь! Не пугай человека. Назови хоть одно...

Называю одно: ты его продаешь, поэтому он такой хороший

quote:
Изначально написано Stef:
Да, бутылки и ведра можно о...

Не передергивай! Если стрелять на дистанции более 80 метров - разница между калибрами становится очевидной. 5.5 меньше носит ветром и в итоге, в реальных условиях, оно позволяет более тугие кучи собирать. Стрельба по спичесным коробкам на 100 метров с упора - для 5.5 пцп почти обыденость, когда 4.5 на такой дистанции в пачку сигарет если попадает - хорошо.

Да, тут вспоминают, что мол в 4.5 можно граммы пихать, но есть заковырки: во-первых, пули в 4.5, тяжелее 0,67, очень далеко не из каждого ствола кучно летят. Во вторых, ПЦП в детском, накрученая на 280+ такими пулями, очень не эффективна по расходу воздуха. Сами сверхтяжелые пули - не всегда в наличии.
В 5.5 же для стрельбы на сто метров - используются повсеместно доступные JSB экзакты и хэви.

Конечно, это все чисто технические моменты, разговор за цифры.
С точки зрения любительской стрельбы, конечно, этого всего может не требоваться и 50-60 мтров - тоже вполне себе серъезная дистанция, на которой можно отлично "играть в снайпера", упражняясь по малоразмерным мишеням и т.д. Мощность (более 16-20Дж) и толщина калибра в таком случае совершенно не обязательны.

олег0165
25-1-2016 18:04 олег0165    

quote:
Originally posted by minherc87:

к пцп пока морально не готов, и лучше взять переломку среднюю типа гамо цфх... А потом уже освоив, браться и за пцп и о папстве думать..



Давно на ганзе не пели песни о "дорастидопэцэпэ"....
ArmorumPeritus777
25-1-2016 19:09 ArmorumPeritus777    

quote:
Originally posted by ADF:

Называю одно: ты его продаешь, поэтому он такой хороший



Ну, это несерьёзный ответ.
И зря иронизируешь. Да, он хороший, но стал совсем не нужен, а нужны деньги и я его продаю. Кроме него есть ещё много всякого стрелялова, а главное - Тайпан, который перекрывает разные мои цели и задачи. А это и плинк на природе от 30 до 100 метров, это и охота и автоохота, и форточинг, и тир. Бенджик я, после того как взял и привёл в порядок, использовал, в основном, для тира. Однако, для тира сейчас взял М2 в никеле и с эфтэшной ложей, для которой хочу купить хороший прицельчик, на который и нужны деньги. Ну чего напрягать семейный бюджет, когда чтобы купить нужную пневму, можно продать ненужную пневму?!

edit log

кисть
25-1-2016 22:25 кисть    

quote:
Да, тут вспоминают, что мол в 4.5 можно граммы пихать,

Не надо туда пихать граммы.Достаточно ЖСБ 0,87 .При 265 м/сек отлично летят из Ижевского стволика,при приемлемом расходе.Стреляй хоть на 50,хоть на 100.
Только вот заковырка-придется освоит калькулятор,научиться учитывать ветровой снос.
Да и надо ли вообще на 100 метров пулять.
Scharald
26-1-2016 09:02 Scharald    

Граммы я условно сказал, вот прицепились то. Естественно 0.87 жсб для читыриипять. )) А для пятипять 1.03 и 1.176. вот жеж блин ))

хотя есть 1.03 кажется и в дестком. Но там чет около 320 им надо для норм полета. И дудка ЛВшная кажись. Не вникал

ADF
26-1-2016 09:39 ADF    

quote:
Изначально написано Scharald:
Естественно 0.87 жсб для читыриипять.

Монстры тоже далеко не из любого ствола кучно летят. И перерасход воздуха, при запулении их на 280+ скоростях, по сравнению с 5.5 сравнимых желудей и габаритов.
Не стоит в детском выше 0,67 лезть, кроме случая, если стоит какая-то конкретная и не стандартная задача.

кисть
26-1-2016 11:06 кисть    

quote:
Монстры тоже далеко не из любого ствола кучно летят. И перерасход воздуха, при запулении их на 280+ скоростях

Не летят монстры на скоростях 280+ .Они летят хорошо на 265 и ниже.

Все -у кого "не летят"-как раз пытаются лезть в 280+
Не летят они и при неправильной постановке на нарезы в ПСП -при неправильном конусе в казне.

дядя Костя
26-1-2016 11:21 дядя Костя    

Хатсан по любому брать не стоит, вымирающий вид однако, присмотритесь к ППП продукции Кросман с газовыми пружинами, останутся средства на хороший прицел, как это ни странно 95% успеха винтовки это прицел...
lp570
26-1-2016 11:24 lp570    

quote:
Originally posted by дядя Костя:

Хатсан по любому брать не стоит, вымирающий вид однако, присмотритесь к ППП продукции Кросман с газовыми пружинами, останутся средства на хороший прицел, как это ни странно 95% успеха винтовки это прицел...


ADF
26-1-2016 12:02 ADF    

quote:
Изначально написано кисть:
Не летят монстры на скоростях 280+ .Они летят хорошо на 265 и ниже.

А какой тогда смысл?
Преиммущества более тяжелых пуль - только при условии не уменьшения НСП - лишь тогда есть прирост дальности и улучшение настильности на дистанциях более 50 метров.
А тут получается шило на мыло, даже если нет потери кучности! Особенно учитывая, что монстры - реже в наличии, чем хэвики и в деньгах дороже.

ADF
26-1-2016 12:05 ADF    

quote:
Изначально написано дядя Костя:
к ППП продукции Кросман с газовыми пру...

Издеваетесь?! То-же самое говно, что х-н, только цвет и упаковка иные!

кисть
26-1-2016 12:20 кисть    

quote:
А какой тогда смысл?

Смысл-только в большем БК и меньшем ветровом сносе при применении в ПСП.
В ППП лучше оставаться в 16 Дж и не заморачиваться.
ТСу лучше не мудрить и взять на вторичке либо Гаму ЦФХ и ли переломку приличного качества.
Дорастет до понимания-чего он хочет-далее сам выберет.А может ему это и не надо.
  всего страниц: 23 :  1  2  3  4  5  6 ... 20  21  22  23 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Помогите нубу разрядить ружье Сайга
 Глюки новой Сайги 410, помогите нубу! Сайга

  Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Что выбрать? - помогите нубу ( 3 )
guns.ru home