Shot Show 2016

С 19 по 22 января в Вегасе прошло очередное ШотШоу.
Вот, нарыл в сети некоторые картинки по нашей теме
Страшненький Galahad от AirArms

Хатсаны:
125 Big Bore Carnivore в .30 калибре:

PCP Хатсаны во главе с двухколбовым Геркулесом (в калибрах . 177, .22 cal, .24, .30, .35 и .45)

Hatsan Trophy с двумя вариантами ручки взвода:

пистоль Raptor с блобяком и на CO2:

Умарекс показал очередную версию своего АирМагнума - Walther MaximaThor:

Walther LGU Varmint - в калибре .22:

Диана 460 в заводской стилизации под Mauser Kar98-K

хатсан 125 в 30 калибре.. . чо они там курят?

Originally posted by Mr_Yakudza:

чо они там курят?

Версию изложил, повторю. Укуренные турки с Машаллаверк, тьфу, с Кацана, слетали в космос на деревянном пепелаце. Им это понравилось, и они прислали англикосам своих специалистов по дизайну и много своей чудо-травы. И все заверте...

А спрос будет, ХГМ он такой, длиннее-толще-крепче сильнее

ЛГУ в пластике занятная штука

А что за булка от фирмы хэ?

Ложе страшненькое правда, насечки и линии как на дилде.

Originally posted by gnom:

ЛГУ в пластике занятная штука

с не занятным ценником

Такс, ничего нового не появилось... оно и к лучшему, хотелок ведь тоже не появилось

Originally posted by gnom:

А спрос будет, ХГМ он такой, длиннее-толще-крепче сильнее

а иишо с 16-го году турки грозятся почти во все модели ППП вкрячить свою ГП "Вортекс"

Originally posted by ADF:

А что за булка от фирмы хэ?

двухколбовый Геркулес (интересный аппарат, кмк), под ним Гладиус и внизу Булл - вроде бы просто 65-ый в булке

с не занятным ценником

А смысл в нем?
Если захочется пострелять с открытыми можно будет купить ЛГВ мастер ультра. Для плинка он гораздо удобнее стаканника.

а иишо с 16-го году турки грозятся почти во все модели ППП вкрячить свою ГП "Вортекс"

Видел, щупал
Статистики пока по ним у нас нет, но работать работает.
Если разница в цене будет не больше 2 тыс, то почему бы и нет..
Большего они конечно же не стоят..

gnom:
чется пострелять с открытыми можно будет купить ЛГВ мастер ультра. Для плинка он гора

Цдается мне, что его ценник тоже пугающий в наше время. Как бы не под сраку деревянных уже.. . Да?

знал бы что так будет. хрен бы лгв за двадцатку продал

Диана в шкурке Маузера 98 понравилась. Но заявленная цена в 469 евро как-то отрезвляет.

Originally posted by gnom:

А смысл в нем?
Если захочется пострелять с открытыми можно будет ку...

Вообще-то, речь про цеННик.

Mr_Yakudza:
хатсан 125 в 30 калибре.. . чо они там курят?

борьба с лишним весом

на фотке с пистолетом, на заднем плане хацановский резик в разрезе с редуктором...

еще немного фот
наши:

еще фото Хатсановского Геркулеса:

Rex в трех форм-факторах от Еваниксов:

Chiappa Firearms продолжает "оживлять" пневму от FAS - теперь и винтовка FAS 611:

Вальтер:

FX Wildcat - теперь и в ламинате

Умарексы презентовали новую технологию гашения отдачи для ППП - StopShox
пружинный адсорбер:

Originally posted by Kachan:

Страшненький Galahad от AirArms

Дизайн, конечно, спорный. Есть некоторая дизгармония. Но если присмотреться, ложа по-армсовски традиционно красивая!

Originally posted by Kachan:

Умарексы презентовали новую технологию гашения отдачи для ППП - StopShox
пружинный адсорбер:

Несмотря на моду на РСР, ППП не сдаёт свои позиции. Появляются и различные инновации.
Сейчас это, ранее был Вальтер ЛГВ. У Дианы кронштейн для ОП с компенсацией отдачи.. .

Умарексы презентовали новую технологию гашения отдачи для ППП - StopShox
пружинный адсорбер:

Очень уж они любят старые вещи новыми именами называть..
Обычный откат, причем скорее всего в худшем его варианте, откат непосредственно в ложе.
Что бы еще упростить себе задачу и не преоктировать взвод отката и его удержание, тупо поставили пружину.
Тоже самое делает хатсан уже несколько лет в своем пистолете мод25.

Первая составляющая отдачи, которая назад, никуда не денется. Она лишь растянется во времени, станет плавнее. Передняя составляющая да, чувствоваться не будет.

Чиаппа- молодцы, винтовочку соорудили))
Да и пистоль смотрю на дальнем плане красуется.

gnom:
Обычный откат, причем скорее всего в худшем его варианте, от...

Дык это, основная фишка отката на ППП - независимость поведения железа от силы и характера хвата стрелка-жопорука. И вот такая вот пружинковая фигня, в принципе, эту самую задачу решает так же, как нормальный откат. Есть небольшая связь с ложем через пружинку, но если пружинка не слишком злая - повадки такой системы не отличаются от нормального отката. Вопрос в общем качестве кинематики, которая обеспечивает подвижность железа относительно ложа, чтоб там лишних степеней свободы не было.

В том то и дело, откат будет осуществляться между двумя половинками ложи находящимися одна в другой.

Пластик по пластику на значительной площади и с соответствующим зазором, что бы все это не заклинило нах. Для того что бы все это удерживать в переднем положении, пружина будет весьма злая.

В результате задняя составляющая отдачи все равно остается весьма значительной. Конечно перегрузка на ложе уменьшается, но это лишь тактильные ощущения.

Практически, такая система, из-за своей сопливости и зазоров, полностью проиграет обычной винтовке.

А если уж сравнивать с традиционным откатом, это как болт с саморезом. Вроде и то и другое можно закрутить, но..

з.ы. Очень показательно в данном случае то, что систему они применили не на каком нибудь вальтере, что бы не позорится. А на какой то китайской фигне типа говнорюгера

gnom:
Пластик по пластику на значительной площади и с соответствующим за

А там именно так???

gnom:
.. . пружина будет весьма злая.
В результате задняя составляющая отдачи все равно остается весьма значительной.

Смотри.

Отдача в ППП - это резкое перемещение железа назад на дистанцию чуть больше 1 см, с резкой остановкой движения по окончанию этой дистанции.
Процесс происходит за время примерно 10 мс. Максимальная скорость движения железа винтовки назад - около 1,5 м\с. Ускорение при этом 300м/с^2 (30 жэ), сила (берем массу подвижной части как 3 кг) - 900Н, или ~90Кг для простоты восприятия.
Для того, чтобы железо винтовки торчало вперед в исходном положении - сила пружинки должна быть около 3Кг (как вес железа). А это - очень малая часть от силы, возникающей при движении железа назад!

Т.е. пружинка этого самого буфера-амортизатора отдачи - практически никак не связывает железо и ложе в плане обмена импульсами отдачи за время выстрела.

gnom:
Практически, такая система, из-за своей сопливости и зазоров, полностью проиграет обычной винтовке.

Хз, хз! Если там паразитных боковых ударов при откате не будет - то не должно проиграть.

gnom:
з.ы. Очень показательно в данном случае то, что систему они применили не на каком нибудь вальтере, что бы не позорится.

Так они проверяют сначала, счупают рынок ) 05-же, вальтеры и другие хорошие винтовки - их менять нет нужды, они хороши и самодостаточны. Но в силу цены, денег слишком много не приносят. Именно поэтому все нововведения и маркетинговые извраты - в продукции среднего и нижнего ценового диапазона.

Если делать классический откат, нет смысла ставить пружину. На направляющих все отлично катается вперед-назад, для удержания нужен простейший шариковый фиксатор, или слабенькая пружинка, как на фане 300.
Я думаю тут большую роль играет трение двух частей ложи. Большая площадь, перекосы, клины. На хатсане усилие этой пружины, на вскидку килограмм 5-7, на пистолете, плюс все тоже трение двух половинок, весьма злое. От руки передвигается не сказать что бы прям так легко..
В результате выстрел очень даже чувствуется. Конечно не так как на обычной ППП, "задняя отдача" задемпфированна, а "передняя" не ощущается совсем. По ощущению весьма похоже на пистолет .22лр
Но толку от этого мало, повторяемости нет, да и с ресурсом не все понятно..

Ололо, похоже они все таки решили опошлить бренд вальтер.
Гейлорд пишет, что винтовка называется Вальтер Парус.
На фотке откровенно-китайский стиль..
Пишут, что кишки будут от Тероса.
Похоже нас ждет сборная солянка в стиле 240-й дианы, очень жаль

... И всё, к чему он прикасался, превращалось в говно.

Originally posted by gnom:

Гейлорд пишет, что винтовка называется Вальтер Парус.

не-не, Вальтер Паррус то другое

The Walther Parrus is the next version of the smooth-shooting Terrus model.

а c СтопШоком будет таки Umarex - Throttle:

The Umarex Throttle is the first air rifle to include the vibration reducing StopShox system. StopShox is a patent-pending, innovative device specifically designed to absorb shock, vibration and recoil in air rifles. It works in conjunction with a floating action to create a unique combination that systematically reduces the shock created by a break barrel air rifle's spring or gas piston power system.
The Throttle combines this new recoil absorbing innovation with the Umarex ReAxis gas piston, SilencAir 5-chamber noise suppressor and the Umarex LockDown mount - сплошные инновации, етить

Kachan:

а c СтопШоком будет таки Umarex - Throttle:

Созвучно с немецким "Trottel" - типа неловкий неумеха. Как это Умарекс умудрился так назвать винтовку?

Originally posted by Stef:

Созвучно с немецким "Trottel" - типа неловкий неумеха

видимо позиционируют ее не на немецкий рынок

Stef:
Созвучно с немецким "Trottel" - типа неловкий неумеха.

Спасибо, что предупредил! Винтовку покупать нельзя ))

Originally posted by Stef:

Созвучно с немецким "Trottel" - типа неловкий неумеха. Как это Умарекс умудрился так назвать винтовку?

Вообще-то, здесь не самый лучший вариант и прямой перевод: dic.academic.ru

Originally posted by ADF:

Именно поэтому все нововведения и маркетинговые извраты - в продукции среднего и нижнего ценового диапазона.

Это главная идея. как продать старое железо по новой цене. На том всё и держится. Для пользователя никаких плюсов не будет. ИМХО

Originally posted by gnom:

Если делать классический откат, нет смысла ставить пружину.

+1, можно ещё пневмо амортизатор вкорячить.)) Но всё это лишнее.
Если обычная пружина может в 20 мм вложиться, то что угодно на неё повесь лучше не станет.
---
У нас в РФ скорее всего ничего этого не будет, в обозримом будущем лет 5-10.((

ArmorumPeritus777:

Вообще-то, здесь не самый лучший вариант и прямой перевод: dic.academic.ru

Ну, немцы немцев тихонечко предупредили: translate.academic.ru

Немец скажет "я купил троттель" и на него посмотрят с весельем и скажут: "Ну, ты троттель!".

Originally posted by ArmorumPeritus777:

Вообще-то, здесь не самый лучший вариант

я думаю, что они таки имели в виду "тягу"

Originally posted by AlexSnake:

Это главная идея. как продать старое железо по новой цене

так атож! затем и впихнули в одного китайца и ГП, и откат, и модер, еще и вивер навесили
турки вон, тоже с 2016 года планируют во все ППП, кроме пары моделей, впихнуть ГП

Originally posted by AlexSnake:

У нас в РФ скорее всего ничего этого не будет, в обозримом будущем лет 5-10.((

почему???

не-не, Вальтер Паррус то другое

Как камень с плеч

а c СтопШоком будет таки Umarex - Throttle:

А вот по большой фотке и переднему креплению, сразу видно что я скорее всего прав по поводу двух частей ложи
Делали из дианоклона. Интересно зачем спуск от пальцерезки хамерли 900 засунули?
Неужто боковой зацеп и ГП, а новый спуск проектировать влом? Странный ответ на диану 430

Originally posted by gnom:

Как камень с плеч

еще Умарес представил свой новый Colt SAA теперь уже с нарезным стволом, под пули:

Кросманы показали новую PCP-винтовку начального уровня - Benjamin Maximus
по сути Benjamin Discovery в новом синтетическом ложе:

crosman.com

Kachan:

еще Умарес представил свой новый Colt SAA теперь уже с нарезным стволом, под пули:

А вот это уже дело! А то мой ЛЕП-Кольт очень уж гиморрно заряжать.

Originally posted by Stef:

А вот это уже дело!

Умарексовскому SAA чуть-чуть бы побольше копийности (рамку не из половинок нв винтиках, спрятать предохранитель, не отливать трубку экстрактора вместе со стволом и т.п.) - цены бы ему не было
и еще бы добавить пятый вариант расцветки - "под закалку"