danekk88
|
добрый день. Я понимаю что подобные темы вызывают баттхерт у обитателей данного форума) но дайте совет. Выбираю чтонибудь дешевое. Из просмотренного в магазине понравился GAMO P-900 4,5 мм. Внешним видом. Я так понимаю он весь пластиковый? Хочется взять не газобалонный, а обычный пружинный. Я смотрел там скорость полета почти ничем не отличается. Может есть у кого данная игрушка? Как у него с качеством? Или забить на внешний вид и взять ижмех? Может еще какие варианты есть?
|
|
Mixamarket
|
14-9-2015 14:39
Mixamarket
|
|
ArmorumPeritus777
|
15-9-2015 01:49
ArmorumPeritus777
Originally posted by Mixamarket:
... то самое в другой обертке
Ага, другими словами - ОНО - полное говно. Был у меня такой, так что, говорю с полной уверенностью. Originally posted by danekk88:
Или забить на внешний вид и взять...
То есть - нужна "пружинка", но похожая на "настоящий" пистолет?
|
|
danekk88
|
Originally posted by ArmorumPeritus777:
То есть - нужна "пружинка", но похожая на "настоящий" пистолет?
Ага) Я понял что копиийные модели все с балонами. Есть еще GAMO PR-45 4,5 мм но он для меня дорог. Сначала хочу чтонибудь подешевле. Значит советуете забить на внешний вид и взять ижмех 53?
|
|
ArmorumPeritus777
|
15-9-2015 09:49
ArmorumPeritus777
Originally posted by danekk88:
Ага
В стиле "как настоящий" - вот отличные бюджетные варианты компрессионников: N. Beeman P17 N. SPA S400 компрессионный пистолет. Не бюджетный, но самый лучший: N. Weihrauch HW75 - подробное знакомство для выбирающих Из пружинных, самый лучший, но о-о-очень дорогой: N. Weihrauh HW-45 Для затравки и расширения кругозора: в природе существует вот такой интересный пистоль - N. Record CHAMPION - чемпион по неординарности. Если отойти от требуемого стиля, то альтернативой МР-53М по стоимости и по качеству будут: N. Benjamin Trail NP Break Barrel Pistol N. Hatsan 25 - пистолет N. Hatsan mod.25 supercharger ручная пушка N. Browning 800 Magnum - пистолет ППП Два последних, при этом, будут ещё и магнумами. А вообще, чтобы не морочить мозг себе и другим, бери для начала, как все - Кросман 1377. И дёшево, и похож немного, и мощный, и точный, и ремонтопригодный, и апгрейдодоступный, и.. . просто хороший пистоль.
|
|
Непушист
|
Трудновато вписать схему ППП в нечто похожее на огнестрельный прототип. Подавляющее большинство таких пуклей работают на СО2, и это закономерно, т. к. сия схема по компактности близка к схемам под унитарный патрон. Компактнее и ближе только аир-картридж. Из наиболее похожих на огнестрел ППП, что было лично у мну - это "Предом Лучник", вальтерообразное ППП-производное. Ну так это же просто пукающий макет. Ход поршня ни о чем со всеми вытекающими, про точность и сложность попасть куда-либо кроме А4 на 5 метров благодаря расположенному под почти прямым углом компрессору - уж и не гогорим. За все приходится платить, и все равно на огнестрел "Лучник" похож очень отдаленно.
|
|
Android965
|
15-9-2015 12:25
Android965
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Кросман 1377
+1. Пружинно-поршневые пистолеты (из категории "ширпотребных"), ИМХО, по сочетанию массогабаритных характеристик и ТТХ довольно-таки неоднозначны - по габаритам сопоставимы с компрессионными (тот же 1377), но значительно уступают по точности в силу приличного импульса отдачи; немного превосходят углекислотные шаромёты по точности, но значительно уступают им по габаритам; а пулевым углекислотным пистолетам (тот же МР-651 или чешский Lov-21) проигрывают по обоим пунктам. В общем, ИМХО, ни в борщ, ни в Красную Армию. ИМХО, ППП-пистолеты наиболее актуальны разве что когда охота подырявить банки, но неохота на баллончики тратиться. Кстати, если вдруг попадётся (например, в местных барахолках) Lov-21: весьма рекомендую. Относительно компактный, весьма точный, простой и надёжный как топор.
|
|
danekk88
|
Ребята, спасибо. Буду выбирать.
|
|
danekk88
|
Понравился Beeman P17 (Weihrauch HW40) N. Beeman P17Я смотрел на http://www.аir-gun.ru/ А где этот можно найти? Вообще какие магазины посоветуете?
|
|
ArmorumPeritus777
|
15-9-2015 13:43
ArmorumPeritus777
Originally posted by danekk88:
какие магазины посоветуете?
Только на ГАНЗе. Мониторить объявления и самому дать объяву. Пожалуй, ещё ни один свой девайс не купил в магазине.
|
|
Kachan
|
Originally posted by Android965:
Пружинно-поршневые пистолеты (из категории "ширпотребных"), ИМХО, по сочетанию массогабаритных характеристик и ТТХ довольно-таки неоднозначны - по габаритам сопоставимы с компрессионными (тот же 1377), но значительно уступают по точности в силу приличного импульса отдачи; немного превосходят углекислотные шаромёты по точности, но значительно уступают им по габаритам; а пулевым углекислотным пистолетам (тот же МР-651 или чешский Lov-21) проигрывают по обоим пунктам.
есть и исключения
|
|
ADF
|
Или божественный, недосягаемый, эротичный: pyramydair.com - который, как я понимаю, никто из ныне живущих на ганзе не сщупал.
|
|
Непушист
|
Originally posted by ADF:
который, как я понимаю, никто из ныне живущих на ганзе не сщупал.
Вот чего в них хорошего, в таких.. . Ну понятно, что хороший матчевый пистолет не похож ни на что, кроме как на себя самого, и это прэкрасно, ибо он великолепен и самодостаточен. Но это же все равно игрушка для развлечения, как ни верти. ПМСМ игрушка, сделанная внешне "как баивой", приятнее, чем игрушка, похожая на бластер из какого-нибудь "РаЁна... " или "Звездных войн". Почему так много фанатов 654-го, хоть он и сраный шароплюй, или Блефов/313, которые вообще только громко бахают, или 656-х. Да не потому, что у них нет доступа к КС, на который всю жизнь без толку профапают разного рода "члены и недочлены" каких-нибудь клоунских ПНО, а просто игрушка "в форме" харизматичного огнестрела, копийная или деактивированная в "живой" макет, несет на себе печать истории, ассоциаций, антуража и особой эстетики... Ну это так, имхо конечно все.. .
|
|
ADF
|
Непушист: Вот чего в них хорошего, в таких.. . Ну понятно, что хороший матчевый пистолет не...
Гошъ, это не матчевый пистолет, а сугубо развлекательновый! Скорость - под 170, если не вруть. Ну, тоесть, в одном классе с войрухом 45, дианой р5. Хотя, допускаю, в современных реалиях уже не так актуален.. . Зорака, даже не ульта, с двух качков также сделает, только ещё и с гарантированной целкостью. Непушист: копийная или деактивированная в "живой" макет, несет на себе печать истории, ассо
Которая несёт в себе ПЕЧАЛЬ истории - вот это оно чаще
|
|
Непушист
|
Originally posted by ADF:
Гошъ, это не матчевый пистолет, а сугубо развлекательновый!
Саш, тебе верно заметили недавно в РСР-онлайн, что руки у тебя опережают мысли. Как минимум это справедливо, когда ты за клавиатурой. Перечитай пост еще раз.
|
|
ADF
|
Непушист: Саш, тебе верно заметили недавно в РСР-онлайн, что
Откудаж мне было знать, что там всё на свой счёт принимают.. . Будто раньше, в самые разные года, такой фигни не происходило (в порядке оффтопа). Непушист: когда ты за клавиатурой. Пере...
Я лишь уточнил про конкретный пистолет, а чтобы сообщение не казалось абссстрактным - адресовал тебе
|
|
Непушист
|
Originally posted by ADF:
Я лишь уточнил про конкретный пистолет
Но я-то, какбе это сказать, дифференцировал.. .
|
|
ober
|
иж53 хорош и самодостаточен даже для владельца со стажем, ващета
|
|
Dark_Nomad
|
16-9-2015 22:44
Dark_Nomad
Иж 53 вообще мастхев и классика.
|
|
ADF
|
Про новые 53-ие яб не стал так говорить.. . Особенно после того, как "новую" (уже который год) симметричную рукоятку воткнули. Она, может, кому-то и более удобна - но посадка железа в ней еще выше, пест нарушений хвата вообще не прощает с ней.. . И раньше-то к хвату чувствителен был шипко. Ижака надо допиливать, чтоб стрелять вменяемо.
|
|
Непушист
|
Originally posted by ADF:
Ижака надо допиливать, чтоб стрелять вменяемо.
Что из этой линейки ИжаМеха не надо допиливать? ИЖ был моей второй в жЫзни пневмой, в металле еще, кайфности сего лягушкострела не оценил. Большущий, тяжелущий, брыкучий и слабый. Когда смотришь и понимаешь, что вот ЭТО ВСЕ нужно лишь затем, чтобы метнуть мышиную какашку с энергетикой чуть выше чем у катышка жеваной бумаги, берет некоторая кручина. А ведь спорт один фих не пострелять и параллельно даж путильку не кокнуть. Все это и есть неизбежный врожденный порок ППП-пистолета. Правда как обычно отличный ствол и хороший спуск, тут без базара.. .
|
|
ADF
|
Непушист: Что из этой линейки ИжаМеха не надо допиливать?
60-ка в принципе из коробки сразу стреляет, как и 512. Совершенно не обязательно в них шаловливыми руками лезть. Уж не говорю про 46!
|
|
never51
|
Прошу простить за мой французский, но начинать знакомство с пневмой с откровенного говна - это все равно, что начинать знакомство с коньяками с бодяжки трехлетних коньячных спиртов
|
|
Непушист
|
Originally posted by ADF:
Уж не говорю про 46!
Это, какбе, не "эта" линейка. Originally posted by ADF:
60-ка в принципе из коробки сразу стреляет
Дыдад, и ключевое здесь - "в принципе" Например, прицелы жалко, правильнее сразу фумки купить в количестве.. .
|
|
ADF
|
Непушист: Дыдад, и ключевое здесь - "в принципе" Например, прицелы жа...
Я не так давно 60-ку покупал. Как вроде бы и ты Стрелял тупо с открытого, как в старые вемена! Попадал везде, где хотел до 20 метров и заряжать быстро приноровился (рычаг левой рукой взводил и пульку тоже левой вкидывал - средняя скорострельность была почти как у переломки). Спуск заводской очень понравился. Куда более вменяем, чем у 512. Что я делаю не так?
|
|
Непушист
|
Той 60-ки, ващета, давно нет. А есть 60-ка в пластике. Но и на железной не все было гладко. Напомнить про дебилизм с незагерметизированным досылателем, смещенные перепуски и МО в пробках?
|
|
ADF
|
У меня в пластике, свежатинка из лабаза рядом с местом жытельвства. Абсолютно нормальная, обычная воздушка. По необходимости только резинку на досылателе заменить пришлось через пицот выстрелов.
|
|
Непушист
|
Ну хорошо, что именно твой билет в этой лотерее оказался удачным.
|
|
ADF
|
Много знакомых купило себе 60-ки в примерно этот же период, откровенного брака нет. Конструкция старая, отработаная, даже несмотря на все эти новые "улучшения" из пластмассы.
|
|
maxalexan
|
19-9-2015 12:04
maxalexan
Все, как было указано. В лабазе коло места жытельства. Цена спекулятивная. Но ехать не хотел.. . Щас проверим экспресами и эрэсами. Расконсервировать некогда было. Все штатное, достал из коробки, бросил в чехол. Залез в овраг. На 10м 1см собрать могу. С рук я так себе стреляю)). На 20м даже толком прицелится не могу с открытого. Ничего интересного не получил.
|
|
Android965
|
2-10-2015 18:29
Android965
ober: иж53 хорош и самодостаточен даже для владельца со стажем, ващета
Несколько пересмотрев по прошествии времени свои воззрения, ВНЕЗАПНО соглашусь. Наигравшись с парой тренировочно-спортивных пистолетов (МР-46М и TAU-7 Sport), таки осознал, что стрелять толком всё равно не умею и вряд ли научусь, а если нет разницы - зачем платить больше? их возможности (кучность в первую очередь) явно превышают мои навыки. И вернулся к 53-му. Надыбал "шпалер" 1998 г.в. (из пластика только "полуортопедическая" рукоять) в хорошем состоянии, перебрал, почистил, подворонил, заменил боевую пружину с манжетой (и подубитую рейку-"гребёнку"), смазал, повозился с целиком (опустил пониже ). Пострулял сегодня по бамажке дома - ничо так (не шибко хуже, чем из "матчи" ), для комнатного бабахинга по мишени сойдёт. Да и для прицельного поражения банок 0,5 л на улице тоже сгодится. Кстати, о достоинствах этого дрына: -автономность; -принципиальное отсутствие имеющих обыкновение сифонить уплотнений/клапанов; -в целом примитивная и "дубовая" конструкция; -не требует особых условий транспортировки (можно бесцеремонно зашвырнуть в рюкзак - ибо не жалко).
|
|
С-Б-А
|
не шибко хуже, чем из "матчи"
Сравнивать иж53 и иж46, даже не смешно. У вас или \матча\, эадолбана до предела или вам все равно из чего стрелять.
|
|
Android965
|
2-10-2015 18:51
Android965
Originally posted by С-Б-А:
У вас или \матча\, эадолбана до предела или вам все равно из чего стрелять.
Ни то, ни другое. То была саркастическая ирония - если у 46М и TAU-7 (приобретал новыми, обращался аккуратно, шурупами не заряжал ) на 7 м (больше дома не получается) поперечник рассеивания HuN Match Pistol 0,49 был около 10-12 мм, то 53М в моей кривой деснице те же пули в тех же условиях "рассеивает" на 18-22 мм. По относительной величине - конечно, хуже; по абсолютной - не так и уж.
|
|
С-Б-А
|
моей кривой деснице те же пули в тех же условиях "рассеивает" на 18-22 мм.
Может у вас способности такие. Но когда я читаю, что из 53 целик смотрит в одну сторону, а ствол в другую, чтобы попасть. Тут у меня закрадываются сомнения. Хотя и сам с этим сталкивался.
|
|
Матраскин
|
15-10-2015 13:23
Матраскин
danekk88:
Ага) Я понял что копиийные модели все с балонами. Есть еще GAMO PR-45 4,5 мм но он для меня дорог. Сначала хочу чтонибудь подешевле. Значит советуете забить на внешний вид и взять ижмех 53?
Это совсем разные пистоли.Для себя сначала нужно определиться с кругом задач, особенно если финансовый аспект важен(хотя PR-45 достаточно гуманен по цене имхо. Кстати AF-10 посмотри, он подешевле чутка). Нужно самому понять, для чего тебе пистоль Я бы посоветовал все таки ИЖ-53. Да, неидеален ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ (особенно искаропки), но замечательно выполняет роль приманки в капкане пневманутости Бюджетно (более чем ), а если зацепит - подтолкнет к более вдумчивому отношению к пневматике. А там и апгрейд и сбор арсенала.. . Не зацепит - да и хрен с ним. Продашь, подаришь, в чулан засунешь, семейный бюджет не сильно пострадает. Не, ну реально, в натуральном эквиваленте: 3-4 блока сигарет/2-3 литра неплохой водки/0,5 средненького коньяка/ 1000 км заправки авто/1-2 букета цветов/1 поход жены в парикмахерскую А PR-45 .. . Просто развлекательный пистолет. Купил - стреляешь.точка У меня кстати оба в наличии.Оба нравятся, но СОВЕРШЕННО разные машины!!! И 1377 тоже есть, но уж вот он то стопудофф не для начинающих имхо. это уже почти сектантство
|
|
ADF
|
Внезапно более свежая мысль возникла: ИМХО, в условиях ограниченного бюджета - с пистолетов лучше вообще не начинать. Ни с каких! Потому, что очень сложно взять такой, который позволит ощутить прицельную стрельбу, а брать девайс под немедленную допилку - это уже следующий уровень. Для началу - надо брать винтовку. Хоть мурку, хоть 60. Без особых доработок, просто вынутые из коробки (и заряженые нормальными пулями, а не грузилами!) позволяют стрелять именно прицельно. А дальше уже с осторожностью расширять арсенал, если зацепит.
|
|
Матраскин
|
16-10-2015 09:43
Матраскин
ADF: Внезапно более свежая мысль возникла:ИМХО, в условиях ограниченного бюджета - с пистолетов лучше вообще не начинать. Ни с каких! Потому, что очень сложно взять такой, который позволит ощутить прицельную стрельбу, а брать девайс под немедленную допилку - это уже следующий уровень. Для началу - надо брать винтовку. Хоть мурку, хоть 60. Без особых доработок, просто вынутые из коробки (и заряженые нормальными пулями, а не грузилами!) позволяют стрелять именно прицельно. А дальше уже с осторожностью расширять арсенал, если зацепит.
+100500! Просто ТС как то пистолет обозначил. Кстати буквально месяц назад взял очередную 60-ку для опытов. Ну что сказать.. . стреляет искаропки! скорость правда не ахти 140/0,51, но кучку на 10 собирает, не разваливается. для начала имхо вполне. Качество обработки конечно то еще Зато, если заинтересует - очень благодарный вариант для получения навыка допиливания пневматики. Конкретно на том просто убрал заусенцы, залил манжету, поменял пробку(Был кстати в шоке, как оно вообще с такой пробкой стреляло :confused поставил ГП - 185/0.51+приятные ощущения от стрельбы. потратил 3 часа. Аж даже стало жалко распиливать
|
|
bellot
|
пишталеты - боловство. или оружеи профисианала
|
|
ADF
|
bellot: пишталеты - боловство. или оружеи профисианала
При чем каждый нуб, беря пистолет для баловства, ощущает себя профессионалом
|
|
Матраскин
|
16-10-2015 15:24
Матраскин
bellot: пишталеты - боловство. или оружеи профисианала
НЕСОГЛАСЕН Это просто разные вещи ! Вот например дома даже с ИЖ-60 не очень то поразвлекаешься, а вот с 53-го и уж тем более с GAMO PR-45 - самое оно. А вот выехал на свежий воздух - приоритеты резко меняются
|
|
|