Android965
|
21-4-2015 10:43
Android965
Предлагаю ТС запилить ММГ по типу деревянных АК для НВП: взять обрезную доску толщиной 40 мм, нанести желаемый контур, вырезать лобзиком, обстрогать, опилить, ошкурить и покрасить. Сплошные плюсы: -поддержание столярных навыков; -возможность создать дробокастомЪ своей мечты (пирография, резьба по дереву, инкрустация - по вкусу ); -сойдёт за дрова (деревянное же ).
|
|
ADF
|
цитата:DesertGhost: .. . Имеете ПОЛНОЕ право стрелять из неподлицензионного пневматического оружия. Сто раз это уже пройдено, обсосано и выплюнуто юридической практикой... Все верно: со штрафами и конфискациями для тех, кто стрелял. Иногда удается на месте с егерем договориться за пару зелененьких бумажек (или даже за одну красную), но это к закону также отношения не имеет, как ваши смелые фантазии про стрельбу в охотугодьях без документов.
|
|
ras_ter
|
цитата:В сезон - егерь нередко в сопровождении двух сотрудников, вооруженных автоматами ходит, чтобы свою опасную работу выполнять. Что-то уж больно идеальная картина. Где он их возьмет, нет столько лишних сотрудников в тех лесных местах. Из должностной инструкции егеря (самопальной) цитата:Проверять у охотников наличие охотничьих билетов, разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия, путевок; отмечать в путевках количество отстреленной дичи; проверять оружие. Ключевое слово это охотник. Смотрим закон об охоте. цитата:1. Охотником признается физическое лицо, сведения о котором содержатся в государственном охотхозяйственном реестре 3. Охотник должен иметь: 1) охотничий билет; 2) разрешение на хранение и ношение охотничьего оружи Я являюсь охотником - имею билет федерального образца. Но при встрече с егерем у меня при себе нет ни охтбилета, ни разрешения, а так как паспорт егерь проверить не имеет право, то доказать, что я охотник нет возможности. В итоге егерь в отношении меня никаких проверок оружия (пневматического) провести не может. цитата:Не охотиться, а браконьерить. И не из такой пневматики, а из компактной - которую хотя-бы под одежду сныкать можно. С городской чертой надо быть просто осторожным. А в областях есть очень много лесных массивов не относящихся к охотничьим угодьям. Там встретить можно разве что представителей лесоохраны, да и те спросят "Бревна не нужны?"
|
|
DesertGhost
|
21-4-2015 11:15
DesertGhost
цитата:Это зависит, уж поверьте, какой егерь попадётся. Егерь принимает решение о наказании и о квалификации состава правонарушения? Интересная трактовка)))Мож, стоит КоАПП и УК почитать?
|
|
Вирус
|
цитата:Originally posted by ras_ter:
Я являюсь охотником - имею билет федерального образца. Но при встрече с егерем у меня при себе нет ни охтбилета, ни разрешения, а так как паспорт егерь проверить не имеет право, то доказать, что я охотник нет возможности. В итоге егерь в отношении меня никаких проверок оружия (пневматического) провести не может.
Со стреляловом и без бумажек - брэк.
|
|
DesertGhost
|
21-4-2015 11:23
DesertGhost
Итак ... Ликбез по правоприменительной практике, касаемо пневматики. 1. Охот угодья - свободно доступные места в которых стрельба не запрещена по определению, не смотря на то, что специально данные территории не оборудованы специально. 2. Охота, соблюдая закон, с охотничьим пневматическим оружием разрешена. 3. Нахождение в охотничьих угодьях с не охотничьим (согласно кадастру, а также согласно ГОСТ Р 51612-2000 п.2.5.1 (оружие мощностью менее 7.5Дж. охотничьим не является) vsegost.com ) оружием не запрещено, так как к орудиям охоты оно не относится, а сами угодья, согласно закону, не являются закрытой территорий предназначенной исключительно для охоты, согласно закону, угодья это территории где допускается охота 4. Охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. Орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию. И уже не касаемо вышесказанного, а касаемо "Почтинастояшегопохожегонадробострел".. . Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой...
|
|
ArmorumPeritus777
|
21-4-2015 11:29
ArmorumPeritus777
цитата:Originally posted by DesertGhost:
Егерь принимает решение о наказании и о квалификации состава правонарушения? Интересная трактовка)))Мож, стоит КоАПП и УК почитать?
Законы на бумаге. Мож, стоит поближе к реальности быть? цитата:Originally posted by ras_ter:
Что-то уж больно идеальная картина. Где он их возьмет, нет столько лишних сотрудников в тех лесных местах.
В Московской и Владимирской областях егерей и СП больше, чем зверья. цитата:Originally posted by ras_ter:
С городской чертой надо быть просто осторожным.
Провокация!
|
|
ras_ter
|
цитата:Со стреляловом и без бумажек - брэк. Еще раз говорю, что проверять егерь может только охотников. Он эту должностную инструкцию подписывал. Что еще может егерь: цитата:В установленном законом порядке задерживать для составления протокола нарушителей правил охоты Просто нахождение в охотничьих угодиях хоть с авиационной бомбой не является охотой. Охота, как уже было сказано, - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. Пусть сначала докажут факт занятия такой деятельности, а потом, что я нарушал правила этой деятельности. Т.к. людям проще заплатить, то и возникают ситуации как "Ехал по дороге вдоль угодий в третью пятницу апреля, вез ружье без патронов, тормознули, приписали нарушение"
|
|
ADF
|
Чтобы доказать факт охоты, для суда достаточно заключения, что гражданин такойто был спойман в угодьях с (любым, в нашем случае пневматическим) оружием и оружие было расчехлено. Судья даже слушать не будет блеянья про то, как в угодьях типа можно из воздушки просто стрелять, не охотясь.
|
|
ras_ter
|
цитата:Чтобы доказать факт охоты, для суда достаточно заключения, что гражданин такойто был спойман в угодьях с (любым, в нашем случае пневматическим) оружием и оружие было расчехлено. т.е. человек, сидящий на пеньке, закусывающий и выпивающий, занимается поиском, выслеживанием и преследованием?
|
|
Вирус
|
цитата:Originally posted by ras_ter:
Еще раз говорю, что проверять егерь может только охотников
А браконьеров мимо обходит? цитата:Originally posted by ras_ter:
т.е. человек, сидящий на пеньке, закусывающий и выпивающий, занимается поиском, выслеживанием и преследованием?
А зачем человеку, сидящему на пеньке, закусывающему и выпивающему расчехленное оружие под правой рукой?
|
|
ADF
|
цитата:ras_ter: т.е. человек, сидящий на пеньке, закусывающий и выпивающий, занимается поиском, выслеживанием и преследованием? Если у этого человека при себе есть расчехленное оружие - по опыту судебной практики, это является достаточным основанием, чтобы постановить, что имеет место быть охота. А поскольку бумаг нет - незаконная.
|
|
Саныч59
|
цитата:Originally posted by ras_ter:
В итоге егерь в отношении меня никаких проверок оружия (пневматического) провести не может.
егерю это расскажи. он посмеется. цитата:Originally posted by Вирус:
А браконьеров мимо обходит?
наверно еще извиняется, кланяется и желает здоровья цитата:Originally posted by DesertGhost:
1. Охот угодья - свободно доступные места в которых стрельба не запрещена по определению, не смотря на то, что специально данные территории не оборудованы специально.
вот и приведите определение из закона, где это написано, слабо? цитата:Originally posted by ras_ter:
Пусть сначала докажут факт занятия такой деятельности, а потом, что я нарушал правила этой деятельности.
доказывать будете вы и не егерю а судье.
|
|
ras_ter
|
цитата:А браконьеров мимо обходит? Браконьерство суть незаконная добыча. Если нет трофеев (успели скинуть-спрятать), то какой с них спрос.
|
|
Саныч59
|
цитата:ras_ter:
Т.к. у меня есть гладкоствольное охотничье ружье, то я теоретически могу оформить себе путевку, но я делать этого не буду. Егерь не сотрудник полиции и подчиняться ему жест доброй воли. Какая ему разница с чем я хожу по грибы. Егерь, в соответствии с установленными государством полномочиями, может иметь право: Проверять документы, разрешающие осуществлять пользование животным миром, находиться на особо охраняемой территории (акватории), а также разрешения органов внутренних дел на хранение и ношение огнестрельного оружия; Задерживать нарушителей законодательства об охране и использовании животного мира и среды его обитания, составлять протоколы на совершенные ими правонарушения и доставлять указанных нарушителей в правоохранительные органы; Производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добывания объектов животного мира, полученной от них продукции, в том числе и во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки; Изымать у нарушителей незаконно добытую продукцию, оружие и другие орудия добывания объектов животного мира, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке; Хранить и носить служебное огнестрельное оружие и специальные средства при исполнении служебных обязанностей; Применять в установленном порядке физическую силу, специальные средства - наручники, резиновые палки, слезоточивый газ, устройства для принудительной остановки транспорта, служебных собак и огнестрельное оружие. Государственный инспектор имеет право: 1. Проверять у лиц, находящихся на территории государственного природного заповедника, документы на право пребывания на этой территории; 2. Проверять документы на право осуществления деятельности в области природопользования и иной деятельности на прилегающей к территории государственного природного заповедника территории охранной зоны; 3. Задерживать лиц, нарушивших законодательство Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях, на территории государственного природного заповедника и его охранной зоны и доставлять указанных нарушителей в правоохранительные органы; 4. Направлять материалы о привлечении лиц, виновных в нарушениях установленного режима государственного природного заповедника, к административной ответственности; 5. Изымать у нарушителей законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях продукцию и орудия незаконного природопользования, транспортные средства, а также соответствующие документы; 6. Производить на территории государственного природного заповедника и его охранной зоны досмотр транспортных средств и личных вещей; 7. Беспрепятственно посещать любые объекты, находящиеся на территории государственного природного заповедника и его охранной зоны, для проверки соблюдения требований законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях; 8. Хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие; 9. Применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие. 10. Налагать административные взыскания за нарушения законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях; 11. Предъявлять иски физическим и юридическим лицам о взыскании в пользу государственного природного заповедника средств в счет возмещения ущерба, нанесенного природным комплексам и объектам соответствующего заповедника, а также его охранной зоны и других подконтрольных территорий в результате нарушения установленного режима. Государственный инспектор при исполнении служебных обязанностей имеет право применять в установленном порядке специальные средства: наручники, резиновые палки, слезоточивый газ, устройства для принудительной остановки транспорта, а также использовать служебных собак. Государственному инспектору разрешается ношение служебного огнестрельного оружия при исполнении служебных обязанностей. Государственный инспектор пользуется также всеми правами должностного лица государственной лесной охраны и других специально уполномоченных государственных органов в области охраны окружающей природной среды. В интернете мы все грамотные и бесстрашные, а на деле в лесу особо прошареным и залупающимся, ерерь наваляет сытных и накатает протоколов по разным статьям. А потом самый гуманный суд в мире будет принимать решение.
|
|
ras_ter
|
цитата:Проверять документы, разрешающие осуществлять пользование животным миром .... . разрешения органов внутренних дел на хранение и ношение огнестрельного оружия Эти документы РОХа и охотничий билет. Но их нет в наличии, что он будет проверять? цитата:Задерживать нарушителей законодательства об охране и использовании животного мира и среды его обитания Сидящий на пеньке ничего не нарушает. цитата:Производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц Если ничего не нарушает, значит и задерживать его нельзя. Т.е. никакого досмотра. цитата:Если у этого человека при себе есть расчехленное оружие - по опыту судебной практики, это является достаточным основанием, чтобы постановить, что имеет место быть охота. А поскольку бумаг нет - незаконная. Нет никаких достаточных оснований. Право у на не прецедентное. Ситуация похожа на проблему "прикручивания сейфов", когда сотрудники сами придумывают правила. И ведь кто-то этим правилам подчиняется.
|
|
ADF
|
цитата:ras_ter: Нет никаких достаточных оснований. Право у на не прецедентное. Ситуация похожа на проблему "прикручивания сейфов", когда сотрудники сами придумывают правила. И ведь кто-то этим правилам подчиняется. Ладно, сдаюсь. К лету с нетерпением жду отчета, как вы с воздушкой по угодьям как следует походили и как общались с егерями и инспекторами. Можете сразу в раздел "юридическая консультация" писать.
|
|
ArmorumPeritus777
|
21-4-2015 12:20
ArmorumPeritus777
Повторюсь: очень далеки многие от реальности...
|
|
ras_ter
|
цитата:К лету с нетерпением жду отчета, как вы с воздушкой по угодьям как следует походили и как общались с егерями и инспекторами Как все оптимистично, куплю ли я к лету то, что по душе. А ведь все эти поиски конкретных моделей просто попытки чем-то заполнить внутреннюю пустоту.
|
|
ArmorumPeritus777
|
21-4-2015 12:51
ArmorumPeritus777
цитата:Originally posted by ras_ter:
попытки чем-то заполнить внутреннюю пустоту
Тогда, может, ... психотерапия?!
|
|
QgjrWERQ
|
Платиновая тема получается, со времен эйрмагнумов в красивом дереве так не смеялся. ТС'у, а что ежели таки раздобыть машину и не кататься на электричках с гладким? Скажем поехать с одним из товарищей (скинувшись на бензин например)? Или там прокачать харизму, шоб выглядеть как шварц в хищнике
|
|
|