scout1
|
цитата:Непушист: Кстати, а можно пример, где я ПОДДАКИВАЮ другим, в чем именно, и кто такие эти "другие"? Кумиры были в юности.И за вами я специально не слежу.Но ,если уже мы тут пишем на заборе (форуме), то есть вероятность что кто-нибудь ,да прочитает наши опусы. Так вот ,когда Вы искали "кристалл магический" ,я тогда подумал:"Вот этот со стержнем,создал почти философию,потратив много времени все это обмозговать и в прикольной форме высказать свои мысли." А сейчас,в одной из соседних тем, кто-то что-то спросил, наcчет переделки Егеря, и Вы так:"... А вот Дима Торхов, со своим стоковым... " Я не знаю кто такой Дима Торхов,но есть одна горячая тема в разделе PCP, где топикастер с похожим ником имеет очень длинный вступительный пост.Очень не понравился мне тон того поста.Так обращаются к холопам, предлагая жрать с лопаты.А с клиентом сейчас надо "помягше".Такое впечатление что он раздал всем свои поделки задаром ,а теперь отбивается от претензий.Так он и есть Ваш кумир сейчас? P.S Пока писАл, Вы уже отредактировали свой пост,где было про кумира и про слежку..
|
|
DVVD96699
|
11-4-2015 21:31
DVVD96699
Да,ладно,вам мужики,на пустом месте ругатся,с наступаюшим-ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ-с пасхой.
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by scout1:
И за вами я специально не слежу.Но ,если уже мы тут пишем на заборе (форуме), то есть вероятность что кто-нибудь ,да прочитает наши опусы.
Я тоже читаю здесь чужие "опусы". Но мне, если честно, плевать, кто "раньше вот так... " а "теперь вот эдак... " и т. д. У меня на этом форуме полно хороших знакомых - товарищей по интересу, масса заказчиков, со многими общаемся в оффлайне, и мне абсолютно неинтересно еще и бегать по пятам за чужими мне людьми, сравнивая и анализируя, что в них "было", что "стало" и так далее. По-моему если чел этим занят, да еще с глубокомысленным видом не ленится об этом писать в свой выходной, это признак того, что ему просто больше нЁх тут делать и нечем боле о себе на этом ресурсике заявить. цитата:Originally posted by scout1:
Пока писАл, Вы уже отредактировали свой пост,где было про кумира и про слежку
Угу. Потому что привык, что на этом ресурсе среди нормальных людей полно залетных дебилов-второгодников, которые чуть что орут про "многабукаф". Вот и решил быть покороче. Снисходить ведь надо. Понимать и прощать. Ведь: цитата:Originally posted by scout1:
с клиентом сейчас надо "помягше".
цитата:Originally posted by scout1:
"Вот этот со стержнем,создал почти философию,потратив много времени все это обмозговать и в прикольной форме высказать свои мысли."
А потом разочаровал: когда поменял в изменившихся условиях один свой инструмент на другой. Да? Друг мой. Вы ошибаетесь сразу в 2 моментах, в данном случае. Во-первых, эту "философию" нет необходимости долго обмозговывать. Ее диктует сама реальность. Поэтому тут не о чем даже всерьез думать, достаточно просто внятно эту реальность изложить.. . Но вот Ваше частное восприятие изложенного и все прочее, что Вы тут декларируете - это Ваше частное дело, и я не несу ответственности за Ваши толкования. Ни толкования моей пневможизни, ни моих постов. Усвойте это, т. к. это уже "во-вторых"... цитата:Originally posted by scout1:
А сейчас,в одной из соседних тем, кто-то что-то спросил, наcчет переделки Егеря, и Вы так:"... А вот Дима Торхов, со своим стоковым... " Я не знаю кто такой Дима Торхов
Дима Торхов - это, собственно, разработчик Егеря. Если уж взяли на себя труд судить о чем-то, могли хотя бы погуглить. А то как-то глупо все это выглядит. Мне отчего-то думается, что, разговаривая о некой винтовке, апеллировать к ее конструктору как к некоторому авторитету в этом вопросе - нормально, и отнюдь не = понятию "творить себе кумира". Отвыкайте мыслить нелепыми крайностями... Впечатления свои, кстати, тоже проверяйте внимательнее и чаще - они ведь отнюдь не светоч истины только потому, что они лично Ваши...
|
|
Непушист
|
цитата:Эндюх:
Так что "винтовка", всё-таки, всего-навсего одна из разновидностей ружей. Равно как и револьвер всего лишь "пистолет, имеющий вращающуюся связку патронников." (с)
Соглашусь. Ведь согласно этой логике велосипед - это мотоцикл без мотора, Луна - такой Марс, только поменьше, а радиоприемник - кастрюля со встроенным динамиком.. .
|
|
Непушист
|
цитата:Эндюх: Но ты это делаешь ... не очень благожелательно. По-моему. "Мягше надо" (с) Тоже - по-моему. Т. е. я правильно понимаю, что вот эти мои посты: цитата:Непушист:
Не, там винтовку выбирали и: цитата:Непушист: Это все хорошо, а РУЖЬЕ-то выбрали? *Беспокоюсь* - это красочные и наглядные примеры моей не-мягкости и неблагожелательности? Гм.. . Что на этом форуме полно истеричных хамов и психопатов (что безусловно неизбежно, ведь к оружию любого вида таких тянется легион) - я знал. Но что я при написании своих постов должен еще и заботиться о нежнейших институтках, рыдающих при словах типа "пятая точка" или "помочиться" - это для меня открытие... Ох, ребятишки.. . Вы вот когда намереваетесь человеку что-то предъявить, дайте себе труд хотя бы подготовиться. Просто чтоб не выглядеть в нелепом свете.. . А то ведь всего парой вопросов и полутора цитатами вас на обе лопатки кладешь каждый раз. Ажно грустно...
|
|
Эндюх
|
цитата:Непушист: Соглашусь. Ведь согласно этой логике велосипед - это мотоцикл без мотора, Луна - такой Марс, только поменьше, а радиоприемник - кастрюля со встроенным динамиком... Это не логика, Непушист, это чушь. Означающая, что корректно возразить мне ты не можешь. Да, так что там насчёт ружей-пулемётов?
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by Эндюх:
Это не логика, Непушист, это чушь.
Так и я про это. Конечно чушь. Не зря же придумали собственное название для пистолета, собственное - для револьвера, собственное - для стрелялова с гладким стволом, собственное - для стрелялова с нарезным, собственное - для приемника, кастрюли, Луны и т. д. цитата:Originally posted by Эндюх:
Да, так что там насчёт ружей-пулемётов?
Т. е. ты наверное уже надеешься, что я обхожу молчанием некий неудобный для меня вопрос. Между тем как я его попросту не заметил.. .
|
|
Эндюх
|
цитата:Originally posted by Непушист:
Т. е. я правильно понимаю, что вот эти мои посты: .. . - это красочные и наглядные примеры моей не-мягкости и неблагожелательности?
Да. цитата:Originally posted by Непушист:
Что на этом форуме полно истеричных хамов и психопатов
Полным-полно. Помню, увидел в разделе "Аирсофт" тему человека, известного мне, в основном, по разделу "ПО" и которого я считаю человеком, как правило, вполне корректным, адекватным и, как правило, вполне вежливым. Но в своей теме в "Аирсофте" этот человек вёл себя именно как "истеричный хам и психопат" - я даже подумал, что этот человек попросту одолжил кому-то свой доступ к Ганзе.
|
|
Непушист
|
цитата:Эндюх: в царское время первые ручные пулемёты, поступавшие на вооружение русской армии, назывались (официально, по документам) "ружья-пулемёты" - они были гладкоствольными? Или таки нарезными? Ну так и что же? Мы-то живем не в "царское время". А к нынешнему терминологическое деление уже давно сложилось. Услышав слово "ружье" каждый, кто в теме, сейчас понимает, что речь идет о гладком стволе длинноствольного ручного оружия. При слове "винтовка" - о нарезном того же оружия. При слове "пулемет" - об автоматическом оружии, стреляющем очередями, прежде всего. В до-царское время, кстати, в эпоху троглодитов, слово "оружие" обозначалось словом, напоминающим созвучие "глы-ар". Но мы же не апеллируем к этим временам, когда выбираем пневматическую винтовку, правда? Да собсно и в царское - на заре железных дорог - локомотив именовался "пароходом". Ну и как на тебя посмотрят сейчас, если ты назовешь так например электричку.
|
|
Эндюх
|
цитата:Originally posted by Непушист:
собственное - для стрелялова с гладким стволом, собственное - для стрелялова с нарезным,
Интересно, есть ли имя собственное для "стрелялова" (с) с и нарезными и гладкими стволами одновременно?.. цитата:Originally posted by Непушист:
Т. е. ты наверное уже надеешься, что я обхожу молчанием некий неудобный для меня вопрос.
Нет, я надеюсь получить ответ. Тем паче, что вопрос ты таки уже заметил.
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by Эндюх:
Да.
И меня должно волновать это мнение? А можно вопрос. Скуяли? Впрочем я согласен. Но только на в обмен на равноценный подарунок. Тебе придется признать, что все твои посты в этой теме - визг и паранойя. Тогда по крайней мере бремя нелепости и лжи будет поделено между нами поровну...
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by Эндюх:
Нет, я надеюсь получить ответ. Тем паче, что вопрос ты таки уже заметил.
Еще раз. Ребята. Вы слишком торопитесь. Во всем... Ты бы хоть минуту выждал, а то опять ведь ерунда получилась - ответ-то давно получен.. .
|
|
Эндюх
|
цитата:Originally posted by Непушист:
на заре железных дорог - локомотив именовался "пароходом".
Паровозом, Непушист, паровозом. цитата:Originally posted by Непушист:
Ну и как на тебя посмотрят сейчас, если ты назовешь так например электричку.
Нормально посмотрят и скорую психиатрическую не вызовут.. . во всяком случае, люди, близкие мне по возрасту. А чуть более других начитанные поймут, если я железную дорогу назову чугункой. Вот если я назову поезд машиной.. . будет сложнее.. . но и так когда-то называли ж/д поезда. ЗЫ: Что интересно: в темах, в которых новички называют винтовки ружьями, СК курками, а магазины обоймами, большинство вполне понимают, о чём новички спрашивают и адекватно отвечают. И только очень некоторые выкаблучиваются насчёт терминологии.
|
|
Непушист
|
Ну и напоследок. Я, собсно, уже писал здесь когда-то - спорить со мной занятие абсолютно бесполезное. Так уж получилось, что буде надо, я легко переспорю даже бульдозер. А вы на бульдозеров не тянете. Особенно бессмысленно спорить со мной, когда я прав: т. е. в ситуациях вроде этой. А будучи неправ, я легко уйду в смежную сферу. В троллинг например. И один фиг останется только злиться и кусать локти. А длиться это будет ровно до тех пор, пока мне это не наскучит - все с тем же успехом. Моим. Или - с вашим не-успехом... Стоит ли стараться? Спокойной ночи
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by Эндюх:
Паровозом, Непушист, паровозом.
Да нет, Эндюх. Именно пароходом. Паровозом - уже позже. Вот такой вот курьез. Недостаток начитанности в наше время можно, кстати, легко компенсировать гуглем: хотя бы иллюзорно, на публику. Пользуйся этой возможностью почаще, если в детстве мало читал, в т. ч. классиков.
|
|
олег0165
|
Originally posted by Эндюх: ------ Да, так что там насчёт ружей-пулемётов? ------ Можно я выскажу своё мнение? Ружьём-пулемётом ведь называли то что позже назвали ручным пулемётом? Для того что бы отличить от обычных пулемётов? Правильно? Вот я и думаю что термин этот ввёл кто то не шибко грамотный в оружейной науке. Просто для того что бы хоть как то обозвать этот новый вид оружия. К стати термин таки не прижился, а когда за тему взялись "взрослые дядьки" оружейники всё встало на свои места, да и помнят о этом "термине" только как о курьёзе. Этакая неуклюжая попытка хоть как то обозвать класс вооружений являющийся индивидуальным оружием бойца, отличить его от того же максимки являющимся "групповым" оружием. Как то вот так.
|
|
Эндюх
|
цитата:Originally posted by Непушист:
Тогда по крайней мере бремя нелепости и лжи будет поделено между нами поровну...
И где это в этой теме я лгал? Про нелепости не спрашиваю - понимаю, какие мои посты и почему ты считаешь таковыми. Но я не лгал. цитата:Originally posted by Непушист:
Ты бы хоть минуту выждал, а то опять ведь ерунда получилась - ответ-то давно получен...
Меня интересует прямой, конкретный ответ, а его-то как раз и не было. Итак?..
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by олег0165:
Просто для того что бы хоть как то обозвать этот новый вид оружия. К стати термин таки не прижился, а когда за тему взялись "взрослые дядьки" всё встало на свои места и помнят о этом "термине" только как о курьёзе.
Вообще-то просто не надо искать в происхождении терминов строгую систему. Паровоз когда-то называли пароходом, автомобиль - самобеглой коляской, а термин "ружье" еще использовали по инерции даже тогда, когда армии стали вооружаться не ружьями, а именно винтовками. Важны отнюдь не семантические и филологические изыскания. А только та терминология, которая принята в настоящее время. В то, в которое живем мы, а не царь Горох. Это элементарно удобнее в плане взаимопонимания, нежели бросания с голой ж.. . на ветряные мельницы.. .
|
|
scout1
|
Да уж.. Все-таки лучше уже "кристалл магический" искать ,чем "перлы" форумчан.
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by Эндюх:
И где это в этой теме я лгал?
Так вот здесь же. цитата:Originally posted by Эндюх:
Да.
Ибо слова "Не, там винтовку выбирали" и "Это все хорошо, а РУЖЬЕ-то выбрали? *Беспокоюсь*" - никак не могут считаться иллюстрацией моей "не-мягкости" и "неблагожелательности". Человек, который утверждает обратное, или неадекватен - или лжет. Второе кмк в данном случае вероятнее.
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by Эндюх:
Меня интересует прямой, конкретный ответ, а его-то как раз и не было. Итак?..
Ты полагаешь, что если скажешь даже про любой аргументированный ответ: "это не ответ, а я хочу ответа" и сопроводишь это вопросом "итак" - ты дезавуируешь и оппонента, и его ответ? Напрасно. Ответ тобой получен, и этот факт невозможно дезавуировать. Тем более таким слабым приемом. Но мне совершенно не жалко, и я могу предоставить тебе массу вариантов подходящих и внятных ответов на твой вопрос. Пулеметы, о которых ты спросил, могли быть хоть 700 раз нарезными. Или даже гладкоствольными. Но они никогда не были "ружьями" в современном - а не "пароходном" - понимании этого слова. Кроме того, часть ответа на твой вопрос содержится и в моем посте выше: цитата:Originally posted by Непушист:
термин "ружье" еще использовали по инерции даже тогда, когда армии стали вооружаться не ружьями, а именно винтовками
- а фактор инерции в языке никогда и ни в чем нельзя сбрасывать со счета. Важны, повторю, лишь нормы, сложившиеся в нем на сегодняшний день. (Речь не о безграмотностях - именно о нормах). А сегодня "ружье" - это не "винтовка". Кстати заметь, я даже не считаю правильным подкреплять свой авторитет в этом споре доводом, что после получения диплома о средне-специальном учился в Лит. институте. Хотя и имею право...
|
|
олег0165
|
цитата:Originally posted by Непушист:
Вообще-то просто не надо искать в происхождении терминов строгую систему
Да не искал я систему. Эндюх просил обьяснить почему так назвали-я высказал свою версию произошедшего. Думаю исчерпывающе.
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by олег0165:
Да не искал я систему.
Я не тебе конкретно, я в принципе.
|
|
Эндюх
|
цитата:Originally posted by Непушист:
Ибо слова "Не, там винтовку выбирали" и "Это все хорошо, а РУЖЬЕ-то выбрали? *Беспокоюсь*" - никак не могут считаться иллюстрацией моей "не-мягкости" и "неблагожелательности". Человек, который утверждает обратное, или неадекватен - или лжет. Второе кмк в данном случае вероятнее.
Тем не менее, эти Ваши слова именно такой иллюстрацией и являются. Вы можете счесть меня неадекватным, этому я не удивлюсь и это меня не возмутит. Но Ваши слова о лжи.. . ИМХО, проявление неадекватности. цитата:Originally posted by Непушист:
Да нет, Эндюх. Именно пароходом. Паровозом - уже позже. Вот такой вот курьез.
цитата:Originally posted by Непушист:
Паровоз когда-то называли пароходом,
Только некоторые, Непушист, устоявшимся общепризнанным термином для обозначения ж/д локомотива слово "пароход" так и не стало. Употреблялось оно параллельно с несколькими другими обозначениями, а прижился именно термин "паровоз". цитата:Термин "паровоз" понравился публике, и его стали широко использовать не только в повседневной жизни, но и в технике. Одновременно в специальной литературе шире стали применять понятие "локомотив". В конце концов два слова "паровоз" и "локомотив" в русском языке стали синонимами. 42 Так продолжалось до появления других видов тяги - дизельной и электрической. Аналогично паровозам их стали называть "тепловоз" (какой-то период называли керосиновоз) и "электровоз". цитата:Originally posted by Непушист:
Это элементарно удобнее в плане взаимопонимания
Насколько я успел заметить, на Ганзе таки понимают, о чём говорят новички в пневморазделах, когда пишут "ружьё", а не "винтовка". И отвечают соответственно. Только некоторые предпочитают цитата:Originally posted by Непушист:
бросания с голой ж.. . на ветряные мельницы
Всё-таки, КМК, тут общенародный форум, а не место общения узкопрофильных специалистов.
|
|
олег0165
|
цитата:Originally posted by Непушист:
я в принципе.
Если в принципе, то не стоит обращать внимания на первый же появившийся термин обозначающий нечто новое. Не факт что "родил" его специалист в данной области. Что собственно и произошло. Термин сменился на "вменяемый".
|
|
Эндюх
|
цитата:Originally posted by Непушист:
Ты полагаешь, что если скажешь даже про любой аргументированный ответ: "это не ответ, а я хочу ответа" и сопроводишь это вопросом "итак" - ты дезавуируешь и оппонента, и его ответ? Напрасно. Ответ тобой получен, и этот факт невозможно дезавуировать. Тем более таким слабым приемом.
Нет, я так не полагаю и ответ мною не получен. Вместо ответа Вы занялись откровенным сливом. цитата:Originally posted by Непушист:
Но мне совершенно не жалко, и я могу предоставить тебе массу вариантов подходящих и внятных ответов на твой вопрос. Пулеметы, о которых ты спросил, могли быть хоть 700 раз нарезными. Или даже гладкоствольными. Но они никогда не были "ружьями" в современном - а не "пароходном" - понимании этого слова.
Ответ на мой вопрос (Ружья-пулемёты, поступавшие на вооружения русской армии, были нарезными или гладкоствольными) может иметь только два варианта ответа.
|
|
олег0165
|
цитата:Originally posted by Эндюх:
Насколько я успел заметить, на Ганзе таки понимают, о чём говорят новички в пневморазделах, когда пишут "ружьё", а не "винтовка".
Так правильно. Человек ведь существо разумное. Даже если ему выдадут слегка.... некорректный термин он сообразит о чом может идти разговор. Однако на специализированных ресурсах лучше не разводить "блудняки" а пользоватся правильными терминами.
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by Эндюх:
Тем не менее, эти Ваши слова именно такой иллюстрацией и являются.
Ну что ж. Тогда можно только порадоваться за форум, на котором легкий сарказм, даже не направленный на конкретную личность (без упоминания т. е. имен или ников) считается признаком жесткости и зложелательства. Ура! На форуме нет никаких проблем. Никаких хамов и психопатов. Только зложелательный и жесткий Непушист, а его слова "не, там винтовку выбирали" и "ружье-то выбрали?" - верх грубости и необоснованного хамства, заслышав которые, адекватный Эндюх на грани обморока слабеющей рукой ищет в кармане флакончик с нюхательной солью... Как бы оно было прекрасно, если б оно было так. Но увы. Эндюх - нормальный человек, судя по его постам на форуме. Значит, в данном случае он все-таки лжет. Вынужден это констатировать... цитата:Originally posted by Эндюх:
Ответ на мой вопрос (Ружья-пулемёты, поступавшие на вооружения русской армии, были нарезными или гладкоствольными) может иметь только два варианта ответа.
Еще раз. Очень, очень терпеливо. (Менее нормального человека я бы давно уже послал глубоко и далеко.) Если речь о ружье-пулемете системы Мадсена, то они насколько могу догадываться были нарезными. Что дальше? И вот этот ответ адекватный участник Эндюх считает столь ужасным, что он может явиться поводом для "слива"? Но, пгастите - почему? Откуда столько самомнения? Какое отношение это имеет к тому факту, что в СОВРЕМЕННОЙ терминологии "ружьем" таки принято называть не пулемет, не пистолет и не винтовку - а именно ружье: т. е. гладкоствольное длинноствольное ручное оружие? Может быть адекватный участник Эндюх просто сделал вид, что не заметил неудобного для него поста неадекватного участника Непушиста, где он упомянул об инерции в языке, и о том, что даже когда армии перевооружили с ружей на винтовки, эти последние еще долго называли "ружьями"?
|
|
Эндюх
|
цитата:Originally posted by олег0165:
Однако на специализированных ресурсах лучше не разводить "блудняки" а пользоватся правильными терминами.
Что правильнее (по-Вашему): на терминологически некорректный вопрос новичка дать запрошенный им ответ (возможно, сопроводив этот ответ вежливым указанием на неправильность применённого новичком термина) или дать надменное указание (м. б., даже в издевательской форме) на неверность новичковой терминологии и, при этом, не дать (или таки дать) ответ на вопрос?
|
|
Эндюх
|
цитата:Originally posted by Непушист:
Ну что ж. Тогда можно только порадоваться за форум, на котором легкий сарказм, даже не направленный на конкретную личность (без упоминания т. е. имен или ников) считается признаком жесткости и зложелательства.Ура! На форуме нет никаких проблем. Никаких хамов и психопатов. Только зложелательный и жесткий Непушист, а его слова "не, там винтовку выбирали" и "ружье-то выбрали?" - верх грубости и необоснованного хамства, заслышав которые, адекватный Эндюх на грани обморока слабеющей рукой ищет в кармане флакончик с нюхательной солью... Как бы оно было прекрасно, если б оно было так. Но увы. Эндюх - нормальный человек, судя по его постам на форуме. Значит, в данном случае он все-таки лжет. Вынужден это констатировать...
В данном конкретном абзаце, Непушист, лжёте и передёргиваете именно Вы. Я, в отличие от Вас, не лгу нигде - ни в этой теме, но вообще на Ганзе. цитата:Originally posted by Непушист:
Еще раз. Очень, очень терпеливо. (Менее нормального человека я бы давно уже послал глубоко и далеко.) Если речь о ружье-пулемете системы Мадсена, то они насколько могу догадываться были нарезными. Что дальше? И вот этот ответ адекватный участник Эндюх считает столь ужасным, что он может явиться поводом для "слива"?Но, пгастите - почему? Откуда столько самомнения? Какое отношение это имеет к тому факту, что в СОВРЕМЕННОЙ терминологии "ружьем" таки принято называть не пулемет, не пистолет и не винтовку - а именно ружье: т. е. гладкоствольное длинноствольное ручное оружие?Может быть адекватный участник Эндюх просто сделал вид, что не заметил неудобного для него поста неадекватного участника Непушиста, где он упомянул об инерции в языке, и о том, что даже когда армии перевооружили с ружей на винтовки, эти последние еще долго называли "ружьями"?
Вместо всего этого пустопорожнего многословия достаточно было бы написать просто и коротко: цитата:Originally posted by Непушист:
Если речь о ружье-пулемете системы Мадсена, то они насколько могу догадываться были нарезными.
Можно было бы даже опустить слова цитата:насколько могу догадываться Вот теперь ответ получен, Непушист. Что Вам мешало ответить так сразу? Сомневаюсь, что незнание.
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by Эндюх:
Только некоторые, Непушист, устоявшимся общепризнанным термином для обозначения ж/д локомотива слово "пароход" так и не стало. Употреблялось оно параллельно с несколькими другими обозначениями, а прижился именно термин "паровоз".
Точно так же и термин "ружье" применительно к винтовке отжил свое, причем это логично, т. к. "винтовка" - более точное название для длинноствольного нарезного ручного оружие. Если не в курсе, оно происходит от слова "винт" - т. е. имеются в виду винтовые нарезы в ствольном канале. Винтовку Мосина еще могли назвать "ружьем" в 1915 году например. Но разве что какая-нибудь бабуся, обронившая фразу: "вон там, у сарая, где солдат с ружьем". В армейском же обиходе этот термин применительно к армейской винтовке в те дни уже если и звучал, то звучал архаизмом.
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by Эндюх:
Я, в отличие от Вас, не лгу нигде - ни в этой теме, но вообще на Ганзе.
И опять-таки перед нами случай так называемого вранья. А как же утверждение, что слова "не, там винтовку выбирали" и "ружье-то выбрали" годятся в качестве иллюстрации чьей-либо жесткости и зложелательности? Маху вы дали, граф. цитата:Originally posted by Эндюх:
пустопорожнего многословия
Это очень старый прием. Но обычно в инете его юзает слабенькая в аргументации школота - печально, что такой адекватный участник, как Эндюх, пал до этого уровня. Ай-яй-яй. Очень горько. Достаточно ведь лишь одного возражения - весь этот диалог априори пустопорожнее многословие. Адекватный участник Эндюх принял в нем непосредственное участие, сиречь - априори принял правила этой игры. А теперь стало быть "делает лтсо"? Но, замечу, весьма глупо и неубедительно выглядит например боксер, который, тяжко дыша и вытирая пот после нокаута, заявляет, что мол бокс - это просто никчемная забава... цитата:Originally posted by Эндюх:
Сомневаюсь, что незнание.
Нет, отчего же-с? Я не очень сильно интересуюсь огнестрелом вообще и армейским в частности. Однако знаю, что в те годы, когда в армии начало поступать такое оружие как пулеметы, гладкий ствол на штатном ручном оружии уже не использовался. Ты, собственно, чего добился-то в этом разговоре, адекватный участник Эндюх? Заборол парочку ветряных мельниц, а точнее их призраков? Спроси себя об этом Есть опаска, что даже их ты не заборол. Все ведь как было, так и осталось - мои слова, цитированные выше, никак не стали иллюстрацией моих жесткости и зложелательства, а термин "ружье" в наши дни по-прежнему будет считаться грамотным только в отношении гладкоствольного ручного длинноствола. Так что боюсь, виртуальных синяков у тебя сейчас больше, чем иллюзорных медалей
|
|
Непушист
|
... На этой оптимистической ноте позвольте наконец откланяться, глубокоуважаемый адекватный участник Эндюх.
|
|
Эндюх
|
цитата:Originally posted by Непушист:
"винтовка" - более точное название для длинноствольного нарезного ручного оружие. Если не в курсе, оно происходит от слова "винт"
Не напрямую. Между словами "винт" и "винтовка" имеет место быть термин 'винтовальное ружьё'. Кстати, Непушист, Вы, как дипломированный специалист, можете пояснить, что в слове "винтовальный" делает корень "вал"? цитата:Originally posted by Непушист:
печально, что такой адекватный участник, как Эндюх, пал до этого уровня.
Ерунда - я ведь не опустился до Вашего уровня.
|
|
олег0165
|
цитата:Originally posted by Непушист:
Однако знаю, что в те годы, когда в армии начало поступать такое оружие как пулеметы, гладкий ствол на штатном ручном оружии уже не использовался
Хочу немного уточнить, или поправить. На вооружении армий некоторых государств стояли и до сих пор стоят гладкоствольные ружья. Не массово, но стоят, являясь именно штатным ручным оружием. цитата:Originally posted by Эндюх:
Что правильнее (по-Вашему)
Правильнее(по моему)поступить по первому из предложенных Вами вариантов. Другой вопрос как поступит отвечающий(к примеру я)....... ну откровенно то хамить и унижать не буду, но подколоть куда ж без этого... . Совсем другое дело как воспримет мою подколку человек задающий вопрос..... Тут всё очень индивидуально.....
|
|
Ex@L
|
цитата:Эндюх: Так что, получается, тут все браконьеры? Так точно.
|
|
Ex@L
|
цитата:Эндюх: Интересно, есть ли имя собственное для "стрелялова" (с) с и нарезными и гладкими стволами одновременно?.. Да, комбинашка. Один ствол гладкий, другой - нарезной: комбинированное оружие.
|
|
ADF
|
цитата:Эндюх: Кстати, Непушист, Вы, как дипломированный специалист, можете пояснить, что в слове "винтовальный" делает корень "вал"? Вопрос хоть и не ко мне, но можно ещё это слово разобрать как сочетание слов: "винт" и "овальный" Вот винтовальный пистолет:
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by Эндюх:
Ерунда - я ведь не опустился до Вашего уровня.
- А вот я, господа, не беру взяток! - Так вам ведь никто и не предлагает, вот и не берете. (с) Я к тому, что Вам бы для начала до него подняться. В диалоге как минимум... цитата:Originally posted by Эндюх:
Не напрямую. Между словами "винт" и "винтовка" имеет место быть термин 'винтовальное ружьё'.
Копипасточка. Ай молодца! Хоть бы кавычки подправил Эх, ребята. Еще раз - ну куда вы все время спешите.. . И что смешно - опять мимо. Никакого "между" здесь не существует: это не прием у гинеколога, это словообразование. В основе происхождения словосочетания "винтовальное ружье" и слова "винтовка" таки лежит одно и то же слово - "винт". Оно появилось раньше обоих терминов. цитата:Originally posted by Эндюх:
Кстати, Непушист, Вы, как дипломированный специалист, можете пояснить, что в слове "винтовальный" делает корень "вал"?
Видите ли коллега, какая штука. Уподобляться марионетке на ниточках, которая послушно выполняет волю собеседника - не мое хобби. Судя по не первому уже диалогу между нами, это скорее Ваш удел. Вот если бы у Вас, как у человека, задающего вопросы, имелся какой-то иной интерес, кроме заранее надрюченного желания обгадить оппонента, что бы он ни ответил - я бы может быть и плюнул на свое желание как-то дозировать оффтоп в этой теме, и ответил бы Вам всерьез. Но, к (Вашему) сожалению, я не люблю бессмысленных действий и усилий.
|
|
Непушист
|
цитата:Originally posted by олег0165:
Не массово
Ключевое. Ибо это уже незначительные детали. Совершенно бесспорно следующее: в настоящее время паровой локомотив называют паровозом, а не пароходом и не "машиной", машиной (а не самобеглой коляской) - автомобиль, длинноствольное ручное оружие с нарезным стволом - винтовкой, а не ружьем, а ружьем - чаще всего охотничье гладкоствольное оружие. А живем мы именно в настоящее время. И адекватный участник Эндюх может хоть лопнуть, сражаясь с этими фактами - он ничего не сможет с ними поделать... И деление это, после довольно долгих утрясок в языке, сложилось не случайно. Так элементарно проще друг друга понимать, потому что видов и типов оружия в настоящее время - масса.
|
|
|