ИванИваныч
P.M.
|
24-6-2006 12:12
ИванИваныч
Идея создать тему возникла после того. как я стал обладателем мурки и потюнил ее немного. Читал в форуме много о результатах отстрела травматики (в основном расстреливался ТиЦ). А вот по пневматическому оружию (обычному) я ничего не нашел (даже поиск не помог). Много материалов по охотничьему, травматическому, бесствольному, импортной пневматике (ГАМО, ДИАНА), даже испытания Удара приводятся, а по МР-512 - ничего. Итак, объект испытания - МР-512. Тюнинг обычный (комплект за 1100 руб.) от Тимура. Расстреливался справочник "Адрес Москва 2006" 1424 страницы, картонная обложка. Расстояние до мишени 6 метров. Место испытаний - обычная квартира.
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
24-6-2006 12:16
ИванИваныч
Собственно, результаты. Фото 1. стр.84 Фото 2. стр.152 Фото 3. Стр.264 Фото 4. Стр.340 Фото 5. Стр.428 Мне показалось, что показатели не хуже, чем у резинострела. Честно говоря, не ожидал.
|
|
JoHnn
P.M.
|
Ой.. что щас начнется..
|
|
ЗлХ
P.M.
|
гыгыгы =) Хмм.. Эта.. Давайте договоримся не начинать? =) Просто Товарисч.. ээ как бы.. справочник это не научно. А на ганзах , всё что не научно суть есть ересь, и обычно за это сжигают. Инфы про мурку хоть попой кушай, если ты её не нашёл , ну чтож поделать =) Знач искалка такая. И инфа приведена не в справочниках а в метрах в секунду и джоулях. С указанием всех переменных. То что ты дико рад за новый и апанный винт это понятно, поздравляю с приобретением, но прежде чем запостить что либо , подумай , а принесёт ли это в форум что либо новое? Данный твой пост ничего кроме умиления не вызывает, ибо наверное таким же был когда то каждый пневманутый =) Вот если бы ты выдал отчёт по этому киту с точными цифрами в м\с и по боеприпасу, то это имело бы смысл. Если нет хронометра то можно посетить тир по суботам, там всё замерять прикинуть кучу и отдачу с китом и тогда уже выложить отчёт. Успехов.
|
|
ober
P.M.
|
Афтар! Имей совесть! Учи Фигурнова!!! Купи книгу " Компьютер для чайников" N. МР- 512особое внимание уделить на параметр "просмотров .... "
|
|
Prometey
P.M.
|
Originally posted by JoHnn: Ой.. что щас начнется..
У меня нет слов, и правда кто-то писал, что теперь на форуме появляется все больше ПИСАТЕЛЕЙ, а не ЧИТАТЕЛЕЙ. 2 ИванИваныч, прогресс ушел далеко за толстые журналы, и хронограф скажет больше о мощности вашей винтовки чем бумага. Чем производился отстрел? Может вы "гвоздями" стреляли или матчевыми пулями? Если матчевыми, то я в шоке, ап удался на славу. Читайте больше форум, про Мурки и вправду уже столько сказано и написано, что не сделать из нее винтовку магнум класс очень сложно.
|
|
YuraS
P.M.
|
Не могу не вляпать свои пять копеек Хронографы для пневматики распространены очень широко (сотнями штук), поэтому стадию досок, банок и пачек журналов большинство давно прошло. Измерить скорость травматика или огнестрела на просторах бывшего Союза можно всего в десятке мест. Поэтому столь распространена метода приблизительного измерения в различных "попугаях".
|
|
кучер
P.M.
|
Очень неуютно прозвучала аналогия с резинострелом .. . , в контексте, так сказать.
|
|
брянск
P.M.
|
Originally posted by YuraS: Измерить скорость травматика или огнестрела на просторах бывшего Союза можно всего в десятке мест. Поэтому столь распространена метода приблизительного измерения в различных "попугаях".
Это как ? Ведь в любом городском УВД есть полу-стационарные хроны с трубами с кевларовой паклей, да и некоторых любителей есть хроны огнестрельные. Так что всеже чя думаю ближе число - тысячи, а не десятки.
Я не прав ? Или неправильно понял твой пост ?
|
|
gnom
P.M.
|
А разве ИБХ не может мерить огнестрел? А афтару подкину информацию к размышлению об измерениях в попугаях. У меня в сосну на 3см заходят
|
|
YuraS
P.M.
|
Насколько мне известно, с кевларовой паклей вовсе не хроны, а устройства для отстрела на идентификацию и пулегильзотеку. Огнестрельные хроны в основном основаны на измерении индуктивности и резину не померяют. Отличие - "рогатые", но и их - десятки, и в основном в крупных городах - Москве, Питере, Киеве... Модель ИБХ71х (с 710 по 714) не рекомендована для измерения чего-то с пламенным выхлопом - датчики могут испортиться. Есть и другие модели ИБХ, они меряют почти все стрелковое оружие (.50БМГ еще не пробовали ), но это к теме не относится.
|
|
AIR-Hammer
P.M.
|
24-6-2006 21:57
AIR-Hammer
Ну вот накинулись на человека,судя по его профайлу он огнестрельщик и по всей видимости новичок в пневматике,ну нет у него временно хронографа,думаю что все сначала начинали с журналов а потом уже покупали хронограф.
|
|
брянск
P.M.
|
Originally posted by YuraS: Насколько мне известно, с кевларовой паклей вовсе не хроны, а устройства для отстрела на идентификацию и пулегильзотеку. .
По остальному - не буду спорить, тебе виднее., А по этому пункту - да конечно - это труба для отстрела, но впереди нее ставится хрон. Здоровые такие рамки из стали, мм2 толщиной, и сам хрон, размером с пол видеомагнитофона :-))) + станок для зажима огнестрела ...
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
24-6-2006 22:33
ИванИваныч
Ой-Ой-ой, что началось! Кого сильно задел своими дилетантскими высказываниями, приношу свои искренние извинения. Не смог удержаться от перехлестнувщих эмоций. Действительно, Ти-муровцем стал недавно, купил для забавы. Для меня, честно говоря, пока такие понятия как м/с, дж не более чем красивые слова. Пользовал пули Гамо Хантер. До этого пневматики не было. Это мой первый опыт. Прошу не судить строго. Если не будете топтать ногами, я очень способный - быстро войду в стройные ряды продвинутых. Не со зла я, а токмо от восхищения МР-512. Полюбил ее сразу. А за любовь не судят. То ober. Спасибо за ссылку. То AIR-Hammer. Особая благодарность за поддержку и понимание. Для всех, кто меня ненавидит или презирает в настоящий момент: 1. После испытаний МР-512, задумал купить мневматику посерьезней - Диану 54. 2. Если кто подскажет, где купить хронограф, буду премного благодарен. Любите себя, уважайте других. С почтением, Иван Иваныч.
|
|
брянск
P.M.
|
Я думаю, пока конкретно не подсел на это дело, проще всего для примерной оценки жоулей и метров/секунда соорудить балл. маятник. Поможет достаточно точно выяснить указанные параматры. А хрон - потом.
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
24-6-2006 23:17
ИванИваныч
2брянск, 2ЗлХ Спасибо, добрые люди.
|
|
gnom
P.M.
|
Originally posted by YuraS: Модель ИБХ71х (с 710 по 714) не рекомендована для измерения чего-то с пламенным выхлопом - датчики могут испортиться.
А если на растоянии стрелять? Веть можно и с 10-15 метров в хрон пострелять, конечно из осы не выдет , но из винтовки то можно хоть со 100м.
|
|
YuraS
P.M.
|
2ИванИваныч: может, лучше к Crelby, а то по ссылке хронографы когда будут, непонятно пока... Да, там дороже, но уже есть сейчас. Невольно вспоминаются раки по 3 и 5 рублей.. . airgun.org.ru Да и нужно ли на разовый настрел покупать личный хронограф? Их ведь в Москве десятки, если не сотни, можно попробовать договориться. У нас личных хронографов пяток есть, я обычно никому не отказываю, и с собой даю некоторым на несколько дней, чего людям туда-сюда кататься каждый раз. Тлько я не в Москве 2 gnom: можно на расстоянии, так некоторые и делали. Только у 71х модели макс. скорость зарезана, СВД уже не померяешь А зарезана, дабы не расслаблялись, и так датчики отстреливают в упор.
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
25-6-2006 05:34
ИванИваныч
Этот материал я уже давно прочитал. Ну и что? Где обещанный Тимуром бюджетный хронограф? Все еще на испытаниях. Народ уже замучился ждать! Я просил дать реальную ссылку на реальный товар. Но все равно спасибо.
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
25-6-2006 05:44
ИванИваныч
Originally posted by YuraS: [b]2ИванИваныч: может, лучше к Crelby, airgun.org.ru Да и нужно ли на разовый настрел покупать личный хронограф? [/B]
1. Какой из хронографов посоветуете: точность измерения, надежность? - Хронограф ИБХ-713 - 2000 руб (100 руб) - Хронограф ИБХ-714 - 2500 руб (100 руб) - Блок автономного питания для ИБХ-71х - 150 руб - Хронограф S06 - 1800 руб (100 руб) - Хронограф S04 - временно нет в наличии 2. Можно ли использовать их для замеров показателей огнестрелов (охотничьих, травматики) и мощной пневматики (Д-54 и др.)
|
|
YuraS
P.M.
|
Originally posted by ИванИваныч: 1. Какой из хронографов посоветуете: точность измерения, надежность? - Хронограф ИБХ-713 - 2000 руб (100 руб) - Хронограф ИБХ-714 - 2500 руб (100 руб) - Блок автономного питания для ИБХ-71х - 150 руб - Хронограф S06 - 1800 руб (100 руб) - Хронограф S04 - временно нет в наличии 2. Можно ли использовать их для замеров показателей огнестрелов (охотничьих, травматики) и мощной пневматики (Д-54 и др.)
Для пневматики, особенно пружинно-поршневой, подходит любой из вышеперечисленных (кроме блока питания ). Наствольник нужно четко центровать относительно канала ствола, он хуже меряет СО2, особенно с перерасходом, и датчики пачкаются при дизелировании (последнее решаемо при помощи спирта и зубной щетки). У рамочного нужно самостоятельно выдерживать положение ствола относительно датчиков (иначе вырастет погрешность) и не отстрелить их. Для огнестрела и, тем более, травматики - ни один из них. Рамочные ИБХ еще можно использовать на свой страх и риск для нарезного огнестрела с приличной (не менее 3 м) дистанции, но максимальная скорость ограничена (713 - 750 м/с, 714 - 2000 м/с). Есть более другие модели, но в Москве может появиться только 721, и он сильно дороже. Можно посмотреть здесь: narod.ru http://air.0lymp.net/airkharkov/ibx
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
25-6-2006 16:17
ИванИваныч
YuraS Спасибо за полный и исчерпывающий ответ. Шутку оценил.
|
|
ЭйМС
P.M.
|
на форуме не раз публиковались схемы хронографов, от элементарных до.. . посложнее вобщем. день-два и хрон готов.
|
|
Prometey
P.M.
|
Originally posted by ИванИваныч: Для всех, кто меня ненавидит или презирает в настоящий момент: 1. После испытаний МР-512, задумал купить мневматику посерьезней - Диану 54. Любите себя, уважайте других. С почтением, Иван Иваныч.
Да никто тут ни кого не ненавидит и не презирает, просто такие темы с завидным постоянством всплывают. Все стараются "Любить себя, уважать других". А вот насчет Ди-54.. . а надо ли за такие то деньги? уж лучше Чизу взять. ИМХО
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
27-6-2006 02:47
ИванИваныч
Originally posted by AIR-Hammer: ну нет у него временно хронографа,думаю что все сначала начинали с журналов а потом уже покупали хронограф.
Сегодня сделал заявку на хронограф. Как только получу и отстреляюсь, выложу результаты (с МС и ДЖ). Продолжение следует ...
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
27-6-2006 02:50
ИванИваныч
Originally posted by Prometey: А вот насчет Ди-54.. . а надо ли за такие то деньги? уж лучше Чизу взять. ИМХО
Чиза - это CZ? А чем лучше? Просветите, пожалуйста. Вкратце. Основные предпочтения и преимущества.
|
|
Prometey
P.M.
|
CZ 200(S или Т)- это РСР винтовка в разделе PCPо ней все сказано и описано. А написал А вот насчет Ди-54.. . а надо ли за такие то деньги? потому, что считаю, что выкинуть минимум 15 тысяч( а новая стоит 21000) на ППП нецелесообразно т.к. потом ее продать будет проблеммотично, а PCP захочется, поверьте , а Чиза(хоть и пустая и без балона и без апа) стоит 17000-18500 Хотя Ваши деньги- это Ваши деньги и решать Вам
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
6-7-2006 22:16
ИванИваныч
Купил хронограф S06. Провел предварительные замеры. РЕЗУЛЬТАТЫ. Пуля GAMO Hunter: 208 203 204 201 Пуля GAMO Round: 191 182 185 188 Чего-то как-то неубедительно Честно говоря, после испытания на "Адрес Москвы" ожидал как минимум 220-230 мс. Ваше мнение, знатоки? После стандартного АПа - это нормально или отстой?
|
|
Petrucha
P.M.
|
Слабенько. 160-180 м/с такими пулями она стреляет "из коробки". Хорошо - 260 и 240. Нормально - 230-240.
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
6-7-2006 23:37
ИванИваныч
Originally posted by Petrucha: Слабенько. 160-180 м/с такими пулями она стреляет "из коробки". Хорошо - 260 и 240. Нормально - 230-240.
Спасибо за оценку. Вас понял. Цель уяснил (260 мс). Как достичь таких результатов, не спрашиваю. Знаю, что об этом написаны тома. Лозуг Великого ВИЛа помню: "Учиться, учиться и еще раз учиться". Этим и займусь в выходные.
|
|
gnom
P.M.
|
Тогда добро пожаловать N. МР- 512 Если какие то совсем непонятные вещи стучись в аську, постараюсь помочь.
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
7-7-2006 03:07
ИванИваныч
Originally posted by gnom: Тогда добро пожаловать N. МР- 512 Если какие то совсем непонятные вещи стучись в аську, постараюсь помочь.
gnom, спасибо тебе, добрый человек. Искренне с уважением, ИванИваныч
|
|
Kozai
P.M.
|
7-7-2006 20:59
Kozai
ну я проверяю на журналах типа Play boy или на старых школьных учебниках в которых страниц по 400 и твердый переплет . у меня в такой учебник странице на 250 састревает с расстояния 2-3 метров вот так надо мурку разгонять ! жестянное ведро пробивает насквозь правда вторую стенку не всегда вообще лутше проверять на фонере сантиметровой если пробьет с 20 см то замечательно я б сказал !
|
|
FED_MK II
P.M.
|
Уважаемый Иван Иваныч. Может, я и опоздаю на паровоз, если скажу, что тема.. . некорректная. Но, даже если постить отчет по бумаге было ошибкой (?) - чтож, это предотвратит появление аналогичных постов. Отстрел по бумаге - это показатель проникающей способности поеприпаса. Проникающая способность для пневмы - даже не вторична, третична. Сравнивать травматику и пневму нет нужды - они занимают совершенно разные ниши. Пневма проигрывает во всем. Кроме ТОЧНОСТИ. У пневмы много минусов, но и вполне достаточно плюсов, перечислять здесь все нет нужды. Так или иначе, от души жалаю, чтобы ваше увлечени пневматикой крепло. P.S. Мурка АП 220м/c Гамо Хантером - маловато.
|
|
Kozai
P.M.
|
да 220 для апнутой мурки это мало даже очень
|
|
gnom
P.M.
|
Originally posted by Kozai: да 220 для апнутой мурки это мало даже очень
А у тебя скока получилось? Ты ведь так и неопубликовал....
|
|
ИванИваныч
P.M.
|
8-7-2006 02:42
ИванИваныч
Originally posted by gnom: А у тебя скока получилось? Ты ведь так и неопубликовал....
Вот-вот. Ре-зуль-та-ты! А по поводу книг, фанерок и ведерок уже было сказано, что НЕНАУЧНО !
|
|
Crosolver
P.M.
|
11-7-2006 20:55
Crosolver
2 Kozai Или ведра у вас из жести 0,3 мм, изи стреляете пулями с сердечником, или фотки ф студию!!! Ижик 60 ПЦП 290 мысы КП 10,5 ведро с метра пробивает всегда только в одну стенку, иногда пуля застревает заткнув отверстие. (толи 0,5 толи 0,7 мм жести) Какаяж у вас мурка? более 28 дж? Просто недоразумения надо сразу устранять, а то юный аирганер лоб себе пробьет на апах, а ведро винтарь так пробивать и не станет. Правда смутные сомнения закрадываются что гамопромагнумом вы стреляете.. . Эти пули действительно знатный дырокол, на 270 мысы жесть 0,7 мм пробивают.
|
|
Элетрон23
P.M.
|
11-7-2006 22:07
Элетрон23
вот поэтому самый лучший показатель - измеренаая скорость (маятником ли, хроном ли - неважно), а равняться на то, что у кого-то пробивает ведро или 2 см доски - неблагодарное занятие. Такие пробития покажут только владельцу , снизилась или возросла скорость относительно первоначальных стрельб по предмету .. .
|
|
|