Stef
|
цитата:gnom: Угу, спс. интересно, спустя 12 лет все осталось так же? Особенно после появления всяческих борнеров-глетчеров.. Почему нет? Кто будет ломать налаженное производство и увольнять сотрудников? Умарекс успешная фирма, выпускающая в общем-то недешовые изделия.
|
|
Kachan
|
цитата:Originally posted by Stef:
Почему нет? Кто будет ломать налаженное производство и увольнять сотрудников?
А чего случилось в Рёмом ? да и Хаммерли уже давно не торт цитата:Originally posted by Stef:
Умарекс успешная фирма, выпускающая в общем-то недешовые изделия.
Они в первую очередь - фирма извлекающая выгоду путем пере/продажи, в т.ч. и откровенно дешевых изделий из Китая (для них выделили бренды Ругера и Перфекты) и Тайваня (аирсофт, СО2) И лишь во вторую очередь - имеющая производящие подразделения, в т.ч. и в Германии
|
|
MadRoy
|
цитата:Кстати, такой кучности хватит для большинства плинковочных целей рядового пользователя (для которого винтовка и позиционируется) и даже для 1-го места в ФТ. Не, для ФТ не хватит. Там надо 15 мм на 50 метров технически, иначе разброс за счет стрелка не позволит попадать в пределы убойки.
|
|
YuraS
|
цитата:Stef: Почему нет? Кто будет ломать налаженное производство и увольнять сотрудников? Умарекс успешная фирма, выпускающая в общем-то недешовые изделия. Я склонен верить человеку, побывавшему на производстве на Тайване в ЭТОМ году. А был он там как представитель крупного украинского оружейного дилера. Куча вещей для умарекса делается там. Хотя, справедливости ради, это не имеет никакого отношения к обсуждаемым винтовкам, хоть матчевым, хоть не очень.
|
|
Stef
|
цитата:MadRoy:
Не, для ФТ не хватит. Там надо 15 мм на 50 метров технически, иначе разброс за счет стрелка не позволит попадать в пределы убойки. Факт тот, что с Доминатором было однажды занято 1-е место в ФТ по Германии. Значит или Доминатор стреляет лучше 15 мм или этих 15 мм хватает для 1-го места в ФТ.
|
|
maxalexan
|
24-9-2014 11:59
maxalexan
Хочешь фактов, проверь свой доминатор. Это же легко делается. Ну как-то нужно же настоящим фактом хотябы раз закрепиться, а не рекламным проспектом.
|
|
Stef
|
цитата:Kachan: А чего случилось в Рёмом ? да и Хаммерли уже давно не торт И что случилось с Рёмом? Его изделия стали делать в Китае и продавать под маркой Рёма или Умарекса? Рём был куплен Умарексом на стадии его разорения. Производство невыгодных изделий было практически сразу остановлено. Этим возмущались немцы, но Умарекс так решил сразу.
|
|
Stef
|
цитата:Kachan: Они в первую очередь - фирма извлекающая выгоду путем пере/продажи, в т.ч. и откровенно дешевых изделий из Китая (для них выделили бренды Ругера и Перфекты) и Тайваня (аирсофт, СО2) И лишь во вторую очередь - имеющая производящие подразделения, в т.ч. и в Германии Ничего подобного. Умарекс в первую очередь НЕМЕЦКАЯ ПРОИЗВОДЯЩАЯ фирма. И была такой создана еще во времена, когда про китайскую пневму еще никто не слачал. Мощности фабрики "Reck Sportwaffenfabrik Karl Arndt" были бы не нужны для перепродажи китайских изделий с наклейками немецких фирм. Так же как и мощности Carl Walther появившиеся у Умарекса с 1993г.
|
|
maxalexan
|
24-9-2014 12:15
maxalexan
цитата:Умарекс в первую очередь НЕМЕЦКАЯ ПРОИЗВОДЯЩАЯ фирма Непонятно, сейчас все должны были чтоли возбудится от слова немецкий. Да, есть неплохие игрушки, но не лучьше чешских или английских. А со2 шарометы, не лучьше глетчеровских или борнеровских. А постояв например у стенда, где обилие этих пукалок от всех фирм зашкаливает, возникает мысль, что они чем-то похожи и копируют друг друга. А вообще, назови нишу , пцп начального уровня от вальтер-умарекс, которая сотавит конкуренцию BSA или CZ.
|
|
Stef
|
цитата:YuraS:
Я склонен верить человеку, побывавшему на производстве на Тайване в ЭТОМ году. А был он там как представитель крупного украинского оружейного дилера. Куча вещей для умарекса делается там. Хотя, справедливости ради, это не имеет никакого отношения к обсуждаемым винтовкам, хоть матчевым, хоть не очень. Т.е. на основании того, что китайцы что-то делают для Умарекса ты сделал вывод, что Умарекс рисует на мифических китайских доминаторах "Карл Вальтер Арнсберг Мэйд ин Джормани" и продает? Китайцы делают что-то для всего мира. В эпоху глобализации это совершенно нормально. Я видел по немецкому телеку, как какие-то негры в какой-то африканской стране набивают сиденья для мерсов кокосовой волосней. Значит ли это что мерседесы делают в Африке? Вполне возможно, что в Доминаторе 1250, впрочем как и в ЛГ300 который в 3 раза дороже, куча китайских комплектующих. Но все это контроллируется, собирается и тестируется в Германии немецкими ручками по немецким же чертежам. И заявления в духе Умарекс лепит наклейки известных фирм на китайские поделки не имеют под собой оснований, только чьи-то фантазии.
|
|
maxalexan
|
24-9-2014 12:27
maxalexan
цитата:"Карл Вальтер Арнсберг Мэйд ин Джормани" цитата:Я видел по немецкому телеку, цитата:Но все это контроллируется, собирается и тестируется в Германии немецкими ручками по немецким же чертежам. Прям представил, как у тебя выросли усики под носом и ты это все выкрикиваешь вскидывая зигу.
|
|
ober
|
значок Мерседес делается в Турции тащемта
|
|
QgjrWERQ
|
какая это подряд тема скатившаяся в обсуждение доминатора и подростков?
|
|
Stef
|
Кстати, Умарекс заявляет, что клип-барабан walther rotex r8 из металла. Уже лучше чем пластиковый у Доминатора.
|
|
MadRoy
|
цитата:Факт тот, что с Доминатором было однажды занято 1-е место в ФТ по Германии. Значит или Доминатор стреляет лучше 15 мм или этих 15 мм хватает для 1-го места в ФТ. Однажды? Смешно.. . Я однажды (в этом году) занял на НАФТе первое место в ХФТ среди стрелков с 16 Дж. Значит ли это, что я хороший стрелок? А ни хрена. Просто хороших стрелков не было в тот раз... Так же и здесь. 15 мм на 30 метров - это 25 и более на 50 метров, и это техническая кучность. Прибавим сюда ветер + нестабильность стрелка в положении ФТ - и получим кучность больше размера убойки (40 мм).
|
|
ober
|
винтовка для хорошего, качественного банкинга и бутылкинга. немного для нормального воронения и крысинга. никак не для спортинга и выебинга.
|
|
Stef
|
цитата:MadRoy:
Однажды? Смешно.. . Я однажды (в этом году) занял на НАФТе первое место в ХФТ среди стрелков с 16 Дж. Значит ли это, что я хороший стрелок? А ни хрена. Просто хороших стрелков не было в тот раз... Может на чемпионате России и смешно бывает, не знаю. Но это был чемпионат Германии, практически в центре Германии, куда не сложно приехать немецким участникам и это факт. Остальное - домыслы отзеркаленные с российской смешной реальности. цитата:MadRoy:
Так же и здесь. 15 мм на 30 метров - это 25 и более на 50 метров, и это техническая кучность. Прибавим сюда ветер + нестабильность стрелка в положении ФТ - и получим кучность больше размера убойки (40 мм). Т.е. прикидываемая техническая кучность 25 мм и более на 50 м это все же реальность? В профильной теме мужики собирают Доминатором на 50 м в тире 10-12 мм. Сколько сюда добавим ветра и нестабильность стрелка? Кто там рядом с этими мужиками живет, сходите и посмотрите и разоблачите их, что это они врут, что якобы стреляют лучше чем в мифической рекламке, которую YuraS где-то видел.
|
|
ober
|
ты сам-то стрельни на 50м. для эрудиции) сгоняй, вона, на электричке на ФТ чемпионат Германии. он же открытый? это ж интересное стрелковое мероприятие, безотносительно участия или неучастия умарексов. само по себе - движуха. спроси у владельцев, чокак. и нам расскажешь
|
|
MadRoy
|
Да, Стеф не меняется.. . Спор ради спора - любимое развлечение. Так что совет тебе один - ты сначала сам стрельни ФТ, а потом рассуждай. Я стрелял, и знаю, что это такое. А ты, со своей стрельбой на 9 метров, не имеешь ни малейшего понятия о расползании кучи уже на 25 метров на открытом воздухе при слабом ветерке, а рассуждаешь уже о 50. Вот это действительно смешно. Факт. Да, и у нас на ФТ я Доминаторов 1250 не видел - ибо никто с ними не стреляет. Причина - многие считают его дерьмом, и не просто так. При больших настрелах (а для ФТшника настрел за сезон в 15-20 000 выстрелов - это норма) он превращается в металлолом уже за год.
|
|
Stef
|
цитата:MadRoy:
А ты, со своей стрельбой на 9 метров, не имеешь ни малейшего понятия о расползании кучи уже на 25 метров на открытом воздухе при слабом ветерке, а рассуждаешь уже о 50. Вот это действительно смешно. Факт. Ты прав в том, что я понятия не имею о ФТ, но не прав в том, что я рассуждаю о 50 м. Я не рассуждаю о стрельбе на 50м. Если бы ты внимательно читал, то увидел бы, что я привожу факты, в отличии от многих здешних теоретиков из Доминатора не стрелявших. То, что мужики в профильной теме собирают кучи из Доминатора в 10-12 мм на 50 м и Биргит Тайпель заняла в ФТ первое место - это факты, никак не зависящие от того на какую дистанцию я стреляю.
|
|
nik373k
|
цитата:Originally posted by Stef:
Остальное - домыслы отзеркаленные с российской смешной реальности.
Я тоже улыбнусь.. . Но попрошу не увлекатся.. .
|
|
maxalexan
|
24-9-2014 19:08
maxalexan
цитата:Ты прав в том, что я понятия не имею о ФТ, но не прав в том, что я рассуждаю о 50 м. Я не рассуждаю о стрельбе на 50м. Если бы ты внимательно читал, то увидел бы, что я привожу факты, в отличии от многих здешних теоретиков из Доминатора не стрелявших. Так ты сам подтверждаешь что ты теоретик, потомучто сам никогда не стрелял из доминатора на расстояния более 9м. А то что он разваливается это факт. А у нас на соревнованиях учавствуют совсем не доминаторы, но именитые европейские бренды и отечественные им не уступают, а порой и превосходят.
|
|
ober
|
с чем сейчас выступает биргит тайпель? и в каком классе она заняла 1 место пять лет назад?
|
|
YuraS
|
цитата:Stef: Т.е. на основании того, что китайцы что-то делают для Умарекса ты сделал вывод, что Умарекс рисует на мифических китайских доминаторах "Карл Вальтер Арнсберг Мэйд ин Джормани" и продает? ------ И заявления в духе Умарекс лепит наклейки известных фирм на китайские поделки не имеют под собой оснований, только чьи-то фантазии. Первое - твои смешные фантазии, я нигде такого не писал, не надо мне приписывать свои выдумки про китайский УВД1250. Просто его качество не идет ни в какое сравнение с нормальными винтовками от КВ, по многим показателям. То, что Умарекс перекупает европейские бренды, под которыми втюхивает китай и турцию - это есть факт. Хаммерли или Перфекта, к примеру. Я не буду утверждать, что это плохие вещи, особенно за их цену, но факт остается фактом.
|
|
QgjrWERQ
|
на правах оффтопа (или не оффтопа, ибо тема опять скатилась в доминатор), а есть на форуме владельцы доминатора 5,5? хотелось бы услышать мнение о нем в данном калибре.
|
|
ADF
|
цитата:QgjrWERQ: владельцы доминатора 5,5? Свойства калибра от винтовки не очень зависят, в то же время эксплуатационные свойства винтовки от диаметра дудки также не меняются...
|
|
QgjrWERQ
|
цитата:Originally posted by ADF:
Свойства калибра от винтовки не очень зависят, в то же время эксплуатационные свойства винтовки от диаметра дудки также не меняются...
ну мало ли там в 5,5 стволы кривее/прямее или ещё чего. инфы мало по ней в 5,5.
|
|
Stef
|
цитата:ober: с чем сейчас выступает биргит тайпель? и в каком классе она заняла 1 место пять лет назад? Биргит в прошлом году заняла 2-е место с Hämmerli AR20 (тоже типа говно) в 1-м классе. Первое место она заняла с Доминатором в 3-м классе.
|
|
ober
|
она сменила Доминатор-от-Умарекс? ок. 3 класс - это до 7.5 дж и до 25м? в Штатах это дистанция и энергия для дисциплины ФТ с ПИСТОЛЕТОМ
|
|
ober
|
таким образом мы выяснили истинные возможности прославленного силуминового говна. и его ценность для ФТ
|
|
ober
|
цитата:Originally posted by Stef:
Hämmerli AR20 (тоже типа говно)
там хоть спуск нормальный, я не шептало на огромном прямоугольном кирпиче ударнике
|
|
Stef
|
цитата:YuraS:
Первое - твои смешные фантазии, я нигде такого не писал Ты писал неоднократно про фирму Умарекс в контексте обсуждения Вальтера Доминатора и предположений что он типа китайский, что фирма закупает углекислотники в Китае и что у тебя есть тому неопровержимые факты в лице некого друга побывавшего в Китае. Я лишь только обобщил твои вбросы и задал вопрос. Это была не фантазия это был вопрос. Оказывается, твои вбросы про Китай ничего не имеют общего с Доминатором. Зачем ты тогда это вбросил? А как собирают умарексовские углекислотники под именем Вальтера ты можешь приехать в Германию в город Ансберг и посмотреть лично. Кстати, как насчет твоей фантазии, что Умарекс в какой-то рекламке выдает 15 мм на 30 м за достижение века?
|
|
Stef
|
цитата:ober: она сменила Доминатор-от-Умарекс? ок. 3 класс - это до 7.5 дж и до 25м? в Штатах это дистанция и энергия для дисциплины ФТ с ПИСТОЛЕТОМ Прочитать свою ссылку до конца ты не удосужился? Там мишени ставят с килзонами до 50 мм, а немцы до 20 мм. цитата:ober: таким образом мы выяснили истинные возможности прославленного силуминового говна. и его ценность для ФТ Представь, какое говно тогда все именитые бренды, проигравшие тогда Доминатору!
|
|
ober
|
только руки, их державшие. тогда. а потом и державшие доминатор-от-умарекс руки его бросили в трэш цитата:Originally posted by Stef:
Прочитать свою ссылку до конца ты не удосужился? Там мишени ставят с килзонами до 50 мм, а немцы до 20 мм.
пункт 12 прочти. нараспев. немец, бля
|
|
Stef
|
цитата:ober: только руки, их державшие Т.е. в умелых руках Доминатор превращается из говна в 1-е место, а в кривых руках все конфетки превращаются в места позади Доминатора? цитата:ober:
пункт 12 прочти. нараспев. немец, бля К чему твой вброс "немец, бля"? Ты сравнил немецкий ФТ с американским и типа ха-ха-ха на что способен Доминатор и какова его ценность для ФТ (видимо вместе с Анщютцами и прочими вайраухами). И стыдливо умолчал, что цели совершенно разные. Т.е. совершенно разные ФТ. И проводить тут сравнение неуместно. Это совершенно разные вещи. Но для ха-ха, конечно, пойдет.
|
|
YuraS
|
цитата:Stef: Ты писал неоднократно про фирму Умарекс в контексте обсуждения Вальтера Доминатора и предположений что он типа китайский, что фирма закупает углекислотники в Китае и что у тебя есть тому неопровержимые факты в лице некого друга побывавшего в Китае. Я лишь только обобщил твои вбросы и задал вопрос. Это была не фантазия это был вопрос. Оказывается, твои вбросы про Китай ничего не имеют общего с Доминатором. Зачем ты тогда это вбросил? А как собирают умарексовские углекислотники под именем Вальтера ты можешь приехать в Германию в город Ансберг и посмотреть лично. Кстати, как насчет твоей фантазии, что Умарекс в какой-то рекламке выдает 15 мм на 30 м за [b]достижение века?[/B] Еще раз - не надо мне приписывать свои фантазии. Хоть с обобщениями, хоть без. Любитель ссылок, цитату от меня, где я пишу, что доминатор собирают в Китае. Нет - 3.1415здобол. Ссылка на рекламку - извольте! shooting-ua.com Таки умарексовские углекислотники уже только собирают в Германии, не весь цикл производства там? Это так, чисто попридираться к словам и развить мысль в область фантазий, в твоем стиле. Как на духу - умарексовские поделки мне глубоко безразличны. ФТ по-взрослому нужно стрелять из нормального оружия, а не попсы. И еще раз - насчет китая под брендами Перфекта и Хаммерли что?
|
|
MadRoy
|
цитата:Stef: Ты прав в том, что я понятия не имею о ФТ,
Ну, собственно, рассуждая о стрельбе ФТ ты такой же теоретик, как не державшие в руках доминатора.. .
И я тебе привел основную причину нелюбви опытных стрелков к данной винтовке - ее полнейшая ненадежность при больших настрелах. А стрелки, более/менее серьезно занимающиеся спортом, не хотят менять винтовку каждый год, выкидывая предыдущую в помойку, только потому, что это типа "немецкий" типа "Вальтер". У нас если стреляют с Вальтерами - то это ЛГ300 обычно.
|
|
ober
|
Вощем, это переоцененная плинково-развлекательная многозарядная винтовка. Стреляют с ней "спорт" не благодаря, а вопреки)) И кто раньше стрелял по местечковым правилам, тот уже сменил на другую
|
|
BTKO
|
Да, кадет Биглер отжег как всегда.
|
|
|