Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Спецсерия МП-654 из боевого ПММ ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
ПЕЧЬ-БУРЖУЙКА СССР 1955 г. Толстый чугун! Раритет! Доставка! 
Автор Тема:   Спецсерия МП-654 из боевого ПММ версия для печати
indexet
8-9-2014 12:15 indexet    

Классный фоторелиз. Спасибо CpuHunter.
Теперь сравнений ПММ-овского затвора накопилась серьёзная критмасса, можно запускать реакцию)))))

Ещё бы обнаружить качественную подборку материалов по образцам с овальным окном выброса. Должны же заглянуть в конце концов кто-то из их обладателей, например, изделий Т13039528 и Т13039658.

Интересно, может даже были варианты одновременно и с фаской и с овальным окном...

edit log


 

 
conway1
8-9-2014 20:47 conway1    

Никто не пробовал устанавливать затвор от пневмо ПММ на чавесовскую рамку с изначальными широкими направляющими?
CpuHunter
8-9-2014 22:12 CpuHunter    

У меня один затвор ПММ как раз стоит на широкой рамке от бородача 2010 года.
Для второго - покупал обычную 28 серию, б/у и наваривал направляющие.
ABCMADIC02
10-9-2014 23:26 ABCMADIC02    

Добрый вечер! Попробую пролить свет, в свете своих незначительных познаний, о том сколько,когда и почем МР-654 исп.28(под такой аббревиатурой они выпускались с завода). Сразу хочу оговориться, что у данной партии(если вообще это можно назвать партией)был дополнительный внутренний код, но я его забыл. И так не вдаваясь в технические нюансы т.к. в этих вопросах полный неуч. Техдокументация на данные изделия была разработана в конце 90 или в начале 2000 годов. Было выпущено н-количество МР-654 исп.28 (ПММ), сколько именно я не знаю, а информацию эту получил от человека, который в то время был начальником пистолетного цеха(?93). Официально с завода было продано 25 ед. в июне 2013 года из которых 15 штук приобрел BDA 1, а остальные 10 штук соответственно я. Остальные изделия, появившиеся на рынке прошли через другое подразделение завода ( из этических соображений называть не буду, но думаю, что и так все достаточно прозрачно(хотя бы номер, датированный 2008 годом). Больше производство их не выпускало. Будут ли еще? Вопрос остается открытым, но в любом случае это будут единичные экземпляры и то при условии, что остались отбракованные затворы. Цена, ну спрос всегда рождает предложения, и учитываю их эксклюзивность, думаю что в любом случае она более оправдана нежели МР-654 исп.32 с прямой рамкой (в начале продаж серии) или ушастых(в их конце).
indexet
11-9-2014 05:51 indexet    

ЕЩЕ РАЗ ПРО ФАСКИ

Решил вернуться к вопросу фасок, т.к. не давал покоя вопрос "полуфабрикатности" затвора. В одной стороны, мнение о перешлифовке затворов ПММ для придания товарного вида готовой продукции вполне логично. Зная, складскую специфику отечественных предприятий, культуру хранения и прочие эпичные моменты с этим связанные, вполне возможно, что отбракованная продукция валялась в кроватках или ещё где ни попадя, ржавея и царапаясь друг о друга.

С другой стороны, снятие фаски - технологическая операция завершающего цикла, характерная для почти готовых изделий, которую и вовсе могли не провести после выявления брака на более раннем этапе производства. Кроме того, сама по себе фаска не слишком идеальна и однородна по всей длине и при шлифовке боковин её остатки должны быть видны (хотя бы ближе к середине), однако нижняя часть затвора у пневматических образцов представляет собой абсолютно ровную острую грань без намёка на какие-то завалы.

Для того, что бы окончательно убедиться сошлифована фаска или её всё же и в помине не было, пожалуй, проще всего сравнить затворы боевого и пневматического пистолетов с близкого расстояния, сделав соответствующие замеры толщины стенок и расстяний от боковины до боковины в нескольких местах.

Результаты выявили достаточно хорошую геометрию боковин пневматического затвора в продольной плоскости и полную идентичность толщин обоих затворов как по стенкам, так и по расстоянию от боковин.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 400.8 Kb

Итог: конкретные представленные образцы являются поковками различных технологических этапов готовности . Конкретнее, на пневматическом образце операция по снятию фаски произведена не была.

Тем, не менее возможно, что на некоторых экземплярах фаски были и удалены, но тогда и толщины затворов будут отличаться от боевого варианта.

И всё-таки, скорее всего, на разных экземплярах установлены затворы разной степени готовности: в основном без фаски и намного реже со снятой фаской, заворнённые на конечном этапе подготовки уже в качестве пневматмческих образцов.

edit log

drozdafil
11-9-2014 11:35 drozdafil    

Даже не знаю, что и описать...
Мой экземпляр.
Изначально на широкой рамке, антиблик плешивенький, фаски на затворе небыло, окно выброса с известным косяком, маркировка БЫЛА как на обычном 28 серии.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1275 582.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 726 X 726 80.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1275 507.6 Kb

п.с. затвор переворонен в заводских условиях, на боковой грани не изъяны воронения, а отпечатки маслянных пальцев.

edit log

DENI
11-9-2014 11:54 DENI    

цитата:
Originally posted by ABCMADIC02:

Больше производство их не выпускало. Будут ли еще? Вопрос остается открытым, но в любом случае это будут единичные экземпляры



В текущем году единственный, на настоящее время, заказ у ИМЗ боевых ПММ - это 80 штук для УФСИН по УР.
Так же у завода есть предыдущий заказ - 800(в точности не помню) ПММ для ФСО РФ. Скорее всего он уже выполнен.

bat_on
20-9-2014 12:23 bat_on    

цитата:
Originally posted by CpuHunter:

Подтверждаю инфу об отсутствии пристрелки на затворах ПММ.



Нашелся один экземпляр с меткой после пристрелки.
Окно выброса прямоугольное, фаска есть. Антиблик с проплешинами.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 576.2 Kb
indexet
25-9-2014 22:55 indexet    

цитата:
Изначально написано bat_on:
Затвор со снятой фаской

Ещё архивные фотографии затвора со снятой фаской, но правда с цилиндрическим окном.
Есть сведения о том, что на пневматический ПММ затворы ставились и с овальным окном, но вот фотографий таких экземпляров пока не видел...


Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 431.4 Kb

edit log

IzhG
26-9-2014 17:21 IzhG    

уважаемый indexet не могли бы Вы сравнить скорость обычного МР-654 и из этой серии ( в том случае если там курок боевой стоит конечно)....
Hrumpel
26-9-2014 21:38 Hrumpel    

Вот нашел у себя такие фото боевого ПММ.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1439 695.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 650.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 814.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 235.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 283.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 217.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 213.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 495.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 601.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 702.4 Kb

edit log

CpuHunter
27-9-2014 00:17 CpuHunter    

IzhG - ничем скорость от обычного МР-654 не отличается, да и не должна - только затвором. Обычные 110 м/с +- 5 м/с.
Evgeniy B81
29-9-2014 11:57 Evgeniy B81    

Попробую залить фоты своего..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 117.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285  55.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 116.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 107.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285  87.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285  77.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285  65.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285  74.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 108.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 105.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 123.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 116.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 127.6 Kb
семерка
3-10-2014 09:19 семерка    

Приветствую ,вот решил выставить двух мр 654 пмм для сравнения ,антиблик на одном с проплешиной и не имеет метку пристрелки ,а на другом все наоборот и фаски на месте.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 647.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 741.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 614.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 741.8 Kb

edit log

IzhG
3-10-2014 09:47 IzhG    

цитата:
Изначально написано DENI:

В текущем году единственный, на настоящее время, заказ у ИМЗ боевых ПММ - это 80 штук для УФСИН по УР.
Так же у завода есть предыдущий заказ - 800(в точности не помню) ПММ для ФСО РФ. Скорее всего он уже выполнен.


Денис еще будет партия МР-654 на базе ПММ. Сколько точно пока не знаю

indexet
3-10-2014 20:58 indexet    

цитата:
Изначально написано IzhG:
уважаемый indexet не могли бы Вы сравнить скорость обычного МР-654 и из этой серии ( в том случае если там курок боевой стоит конечно)....

Итак, немного пришлось подождать...

Результаты следующие:

1. МП-654 с затвором ПММ на широкой рамке, вариант заводской произведен в июне 2013 г. показал среднюю начальную скорость первых 5 выстрелов 115 м/с на новом баллоне Borner оцинкованным шаром Gletcher. При замене курка на боевой вариант без выреза и при переточенном бойке средняя скорость та же, что в общем-то логично, т.к. на нее в первую очередь клапаная модификация влияет, а не УСМ. Настрел 75 выстрелов с одного баллона.

2. МП-654 исп. 32 также в чисто заводском исполнении, показал 95 м/с при тех же условиях, при замене всего УСМ на ранний, включая боевой курок на 6 проточек и переточенный боек, соответствующий 1953 г., что удивительно показал скорость 105 м/с, настрел 60 выстрелов с баллона.

--------------------

цитата:
Изначально написано семерка:
Приветствую ,вот решил выставить двух мр 654 пмм для сравнения ,антиблик на одном с проплешиной и не имеет метку пристрелки ,а на другом все наоборот и фаски на месте.

Приветствую нашего комрада семерка! Рад, что с нами.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 115.9 Kb
Эххх...почему все-таки окно выброса не как на боевом. Видать у всех так.
Ни разу ни у кого пневмака с овальным окном так и не увидел...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 109.0 Kb
Хотя метка пристрелки уже говорит о том, что кое какие образцы из партии шли на боевые, но отбраковались на позднем этапе проверки ОТК.
А вот антиблик достаточно качественный на многих экземплярах.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440  85.6 Kb

edit log

AngryCat
4-10-2014 09:33 AngryCat    

Эх, сердце кровью обливается видеть, как из хорошего боевого оружия сделали просто дорогую детскую игрушку.
indexet
4-10-2014 10:55 indexet    

цитата:
Изначально написано AngryCat:
Эх, сердце кровью обливается видеть, как из хорошего боевого оружия сделали просто дорогую детскую игрушку.

Зря Вы так... Как ни крути, а боевых сделали достаточно, все реально необходимые заказы по ПММ Ижмех выполнил, соответствующие силовые подразделения данной моделью вооружены до сих пор.

Как всегда на производстве остаются излишки (некомплекты, отбраковка, возвраты по рекламации и пр.), разве плохо, что из них потом были сделаны МП-шки? Ведь есть ценители, которым сама модель ПММ напоминает о службе, близка по духу или нравится в принципе, а легально, с учетом нынешненго законодательства РФ, приобрести эксклюзивный лицензированный стреляющий продукт можно только в пневматическом виде, да еще без трудностей оформления в МВД как, например, травматические варианты ПМ.

Люди, стоящие у истоков появления на рынке пневматической версии ПММ, правильно оценили ее экономические перспективы, с точки зрения морали опять же, лучше готовые заводские МП-хи будут радовать конкретных владельцев за приемлимые для них деньги, чем догнивать, валяясь на складах в виде полуфабрикатов, ожидая втормета.

ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ИЗ ВСЕХ МОДИФИКАЦИЙ МП-654, ДАННАЯ ЯВЛЯЕТСЯ НАИБОЛЕЕ АУТЕНТИЧНОЙ БОЕВОМУ ОБРАЗЦУ, ДА ЕЩЕ И С ОТЛИЧНЫМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ МОДЕЛИ.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 975 X 674 77.3 Kb

edit log

CpuHunter
4-10-2014 20:27 CpuHunter    

Эх, сердце кровью обливается видеть, как из хорошего боевого оружия сделали просто дорогую детскую игрушку.

Сделали не из оружия, сделали из отбраковок. А выше, все верно сказано )))

Evgeniy B81
5-10-2014 15:36 Evgeniy B81    

цитата:
Эх, сердце кровью обливается видеть, как из хорошего боевого оружия сделали просто дорогую детскую игрушку.
Если это камень в мой огород, то я не ставил себе цель точного соответствия данного мр 654к его прототипу- ПММ. Для меня важнее качество советского фрезерованного УСМ нежели новодельного страшного заводского литья (тем более что усм это ЗИП, а у всех ПМ и его модификаций он унифицирован)
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Обсудим ценность идеи пистолета, копирующего боевой образец, калибра 5,5? 
 Т-12 и Штейр спецсерии ВОВГО Организация владельцев гражданского оружия
 Куплю боевую пружину ПММ и поджимной винт MP-654K купля-продажа пневматики
 Выбор ПП для обучения боевой стрельбе 
 ПРОДАНО ВСЁ часы Восток "Спецсерия SE" Частные обьявления
 Сколько пневмы из боевого есть? 

  Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Спецсерия МП-654 из боевого ПММ ( 3 )
guns.ru home