Непушист
|
Originally posted by Annihilator: Сие может понять и прочувствовать только тот, кто имел ЛиперсP.S.: Китайцев фтопку. Однозначно.
Я бы не судил так категорично. Липерс вполне пристойный прицел в своей ценовой нише, если нет откровенного брака. Достаточно светлый, не нежный и с удобной сеткой, несмотря на неправильность милдота. Во всяком случае не спортсмену, которых здесь большинство, его прекрасно хватит по всем задачам до 70 м. на ППП и 100 на РСР, если он конечно стрелять умеет. Все что нужно запомнить - не надо обольщаться на счет его механики, и не пытаться вводить поправки башнями - кстати они конструктивно под это и не заточены, ибо очень неудобны для этого. Пристрелялся - зафиксировал 6-гранники и забыл. Второе - не менять кратность, на 9-ке милдот правильный, поставил на нее и забыл, а лучше трансфокатор зафиксировал. С Д-31 он самолично чиненый мне при таком раскладе позволял дроздов на 67-70 м. ронять, притом не случайно, а по точке выцеливания. Думаю за его копеечный ценник это вполне прилично. Нужно большего - нужно увеличивать бюджет "от втрое-вчетверо".
|
|
олег0165
|
Теперь сижу вот в глубоком а*уе - я думал так бывает только в сказках ------ Просто вы купили именно Прицел а не его муляж. Originally posted by Непушист:
Липерс вполне пристойный прицел в своей ценовой нише
Основные слова "ценовая ниша". Он мог бы быть ещо доступней по цене если бы из него убрали то чем пользоватся нельзя.
|
|
Annihilator
|
9-5-2014 12:14
Annihilator
Originally posted by Непушист:
Я бы не судил так категорично. Липерс вполне пристойный прицел в своей ценовой нише, если нет откровенного брака.
Значит у меня был откровенный брак, ибо винтовка каждый день стреляла в новое место. По банкам-бутылкам на 25м это было неощутимо, а вот при стрельбе по бумаге бесило дико. Собственно, поэтому я и озадачился заменой прицела. А по поводу цены - конкретно мой Липерс не дешевле моего же Никона. P.S.: Про "китайцев фтопку однозначно" - это я лично для себя решил. Если даже сподоблюсь мурку восстановить (хотя оно мне уже и не надо теперь) - не будет даже на ней китайского прицела P.P.S.: Я бы ещё темку создал, уже просто с целью познания (да я думаю, тапками насмерть забросают) Пока мне ясно следующее : - за 15-20т.р. лучший вариант - Tasco SS, это практически неоспоримо. - за 7-8т.р. - лучший вариант - это Nikon (ИМХО) А вот что делать тем, кто не готов больше 3-4т.р. за прицел заплатить ? Должна же быть хотя бы одна модель, сильно выделяющаяся в лучшую сторону из основной массы гогна ? Может быть ВОМЗ какой-нить.. .
|
|
Непушист
|
Originally posted by Annihilator:
Значит у меня был откровенный брак, ибо винтовка каждый день стреляла в новое место.
Таки да. Если это 100% именно из-за прицела.
|
|
Annihilator
|
10-5-2014 14:09
Annihilator
Originally posted by Непушист:
Таки да. Если это 100% именно из-за прицела.
После замены прицела винтовка на следующей пострелушке струляет точно туда же, куда и на предыдущей С липерсом СТП, за время лежания винтовки и транспортировки её на стрельбы, успевала уползти на 10-20мм в сторону (каждый раз разную), и каждую пострелушку приходилось начинать с пристрелки.
|
|
MaratR
|
А вот что делать тем, кто не готов больше 3-4т.р. за прицел заплатить ? Должна же быть хотя бы одна модель,
???
|
|
BTKO
|
Originally posted by Annihilator:
Пока мне ясно следующее : - за 15-20т.р. лучший вариант - Tasco SS, это практически неоспоримо. - за 7-8т.р. - лучший вариант - это Nikon (ИМХО)
В 15-20 килорублей уже входят некоторые модели Бушнелей, Люпов, и кое-что из Сайтронов SII серии. В 7-8 килорублей укладываются еще редфилды, а еще Сайтроны SIH серии. Также можно кое-что из Бушей взять младших. За 4-5 килорублей можно брать Хавку Спорт HD.
|
|
freediverhunter
|
16-5-2014 12:01
freediverhunter
За 4-5 килорублей можно брать Хавку Спорт HD.
за 5500 уже можно взять никон простафф 2-7х32
|
|
Annihilator
|
16-5-2014 12:31
Annihilator
Nikon - хорошо. Я уже забил на отсутствие милдота - когда надо, просто делаю поправки барабанчиками, причём почти всегда рассчитываю с первого раза - клики прогнозируемые и возвращаемые. Это просто рай какой-то
|
|
Annihilator
|
17-5-2014 15:05
Annihilator
Подведу итог : Альтернативы Tasco SS за меньшие деньги ни хрена нет. НО! Можно в два раза дешевле купить прицел Nikon, который просто будет работать как надо, и не иппать мозг (Надо только на параллакс обратить внимание)
|
|
MaratR
|
Originally posted by Annihilator:
(Надо только на параллакс обратить внимание)
Это как? Обязательно чтоб был? Или забить и брать без отстройки? ЗЫ. Мне срочно нать два ОПа на ППП до 16джинов... Коротких и лёгких. И бюджетных. Никоны 2-7х32 мне интересны...
|
|
Annihilator
|
17-5-2014 21:24
Annihilator
Originally posted by MaratR:
Это как? Обязательно чтоб был?
Желательно, чтобы был Originally posted by MaratR:
Или забить и брать без отстройки?
Можно и без отстройки, но тогда надо чётко понимать, для каких дистанций берётся прицел - может так получиться, что его нельзя будет использовать на коротких дистанциях.
Originally posted by MaratR:
Никоны 2-7х32 мне интересны...
Это лучше к freediverhunter обратиться, у него вроде бы есть такой. У меня прицел для пневмы, параллакс отстраивается от 10м. Плюс ко всему, по нему можно расстояние определять - метки на объективе совпадают с показаниями дальномера
|
|
bellkinebay
|
17-5-2014 21:43
bellkinebay
Originally posted by MaratR: Это как? Обязательно чтоб был? Или забить и брать без отстройки?ЗЫ. Мне срочно нать два ОПа на ППП до 16джинов... Коротких и лёгких. И бюджетных. Никоны 2-7х32 мне интересны...
Да не парься с этой отстройкой , бери без неё . Прицел ставишь чуть в более переднее положение , чтобы при нормальной прикладке была заметна небольшая кольцевая луна , центруешь при прицеливании её и всё будет как надо .
|
|
MaratR
|
Originally posted by Annihilator:
У меня прицел для пневмы, параллакс отстраивается от 10м
Да мне именно на пневму. Маломощную ППП - HW57 и QB58. И к тому же на этих винтовках место для ОПа ограничено. Да и не хотся винты переучяжелять. А,значит, нужны ОПы лёгкие и малогабаритные. И чтоб работали на небольших дистанциях. В идеале Щ4.5х20... Твой, боюсь, будет громоздок. Хотя заинтересовал... Originally posted by bellkinebay:
Да не парься с этой отстройкой , бери без неё .
Вот такое мне больше всего нравится. Винтовочки то какбы оперативные ))) - без возни с отстройкой самое то. Но таки ещё и лазер хотся...
|
|
bellkinebay
|
17-5-2014 21:56
bellkinebay
Originally posted by MaratR: Да мне именно на пневму. Маломощную ППП - HW57 и QB58. И к тому же на этих винтовках место для ОПа ограничено. Да и не хотся винты переучяжелять. А,значит, нужны ОПы лёгкие и малогабаритные. И чтоб работали на небольших дистанциях. В идеале Щ4.5х20...
У Щ айрелиф сам знаешь не совсем длинный , и даже на моноблоке с выносом он чуть дальше чем нужно если на весло ставить , и сама собой будет кольцевая луна если шею не тянуть
|
|
Annihilator
|
17-5-2014 21:58
Annihilator
Originally posted by MaratR:
Твой, боюсь, будет громоздок.
Дык он не большой совсем, и, кстати, очень лёгкий. Вот, в сравнении с Липерсом и карандашом от Gamo:
|
|
MaratR
|
в сравнении
а мне надо Относительно ружжа 0_о))
|
|
Annihilator
|
17-5-2014 22:25
Annihilator
Originally posted by MaratR:
а мне надо Относительно ружжа
Да нормально он встанет. На Варю уж точно А на кубика - я даж не знаю, стоит такое покупать или нет P.S.: Могу промерять его, если размеры нужны
|
|
bellkinebay
|
17-5-2014 22:34
bellkinebay
Originally posted by MaratR:
а мне надо Относительно ружжа 0_о))
Дык за липерсом контуры ложа просматриваются Щ на моноблоке будет почти вдвое короче и ниже/уже .
|
|
Annihilator
|
17-5-2014 22:52
Annihilator
Посмотрел я на это фото : Дык кубик жеж размером с мурку! А у меня на мурке как раз тот Липерс и стоял, что на моём фото. Кстати, мурка там на заднем фоне с карандашом А если уж Липерс встал, то Никоша и подавно влезет
|
|
MaratR
|
Originally posted by Annihilator:
Могу промерять его, если размеры нужны
Да, пожалуйста. Кстати, у твоей гамки тож клип. Он таки ограничивает габариты ОПа - удобно тебе? ЗЫ. Я воще-то подумывал купить 3(!!!) Щ 4.5х20 - ну есть у меня к чему их прицепить. Но вот брендовость Вари корректирует акценты. Т.е. ей обязателен бренд. Хоть скромный... На а Кубик таки походит и с Щ ))) Щ на моноблоке будет почти вдвое короче и ниже/уже
Их есть у меня. МГ его я знаю. Поэтому и ещё хочу
|
|
MaratR
|
Спасибо за любезно предоставленное фото. Оч. хорошо демонстрирует пропорции. Вот я и начертал ориентировочно, какой ОП может позволить Мурка. И какой бы я хотел видеть на Кубике, чтоб было удобно
|
|
freediverhunter
|
17-5-2014 23:45
freediverhunter
|
|
MaratR
|
Да. На видео этот прицел на Варе77 или 97 (стаканник с подств. взводом) По длине на пределе. А у HW57 и компрессор короче, и клип. И клип этот ещё требует над трубой компрессора оперативного простора. значит ОП этот никак... ((( А ведь понравился мне.
|
|
freediverhunter
|
18-5-2014 00:29
freediverhunter
Да. На видео этот прицел на Варе77 или 97 (стаканник с подств. взводом) По длине на пределе. А у HW57 и компрессор короче, и клип. И клип этот ещё требует над трубой компрессора оперативного простора. значит ОП этот никак... ((( А ведь понравился мне.
ты попроси чтобы народ замерил расстояние на варе77 у тебя я недумаю что прям сильно меньше и возможно прицел можно немного назат сместить
вот ещё неплохой прицел Nikon P-22 youtube.com youtube.com но стоит подороже серии простафф но у него и стёкла получше ,чтото он пропал в купле продаже
|
|
Annihilator
|
18-5-2014 01:07
Annihilator
Originally posted by MaratR:
Да, пожалуйста.
Длина - 320мм Диаметр объектива - 50мм Длина самой трубы (где кольца крепятся) - 135мм Длина объектива - 95мм Длина окуляра (вместе с кольцом настройки кратности) - 90мм Originally posted by MaratR:
Кстати, у твоей гамки тож клип. Он таки ограничивает габариты ОПа - удобно тебе?
Липерс очень сильно мешал, пришлось изогнуть вот такую дудулину : Никон не мешает совсем, но я к дудулине уже привык, и всё равно ей пользуюсь Originally posted by MaratR:
Спасибо за любезно предоставленное фото.
В тындексе нашёл, откуда-то с ганзы оно
Originally posted by MaratR:
Вот я и начертал ориентировочно, какой ОП может позволить Мурка. И какой бы я хотел видеть на Кубике, чтоб было удобно
У меня на мурке точно так с Липерсом было. Никон мой встанет, как нечто среднее между верхним и нижним фото.
Originally posted by freediverhunter:
такой купил Annihilator
О, йа-йа! Он опупенен !
Originally posted by MaratR:
На видео этот прицел на Варе77 или 97 (стаканник с подств. взводом) По длине на пределе.
Он очень сильно вперед сдвинут, не знаю как вообще прикладываться так можно - надо далеко вперед шею тянуть. Я размеры привёл - попробуй с линейкой на винтовке прикинуть - мне кажется должен встать, да ещё и с запасом Я вот на первой странице фотки выкладывал, как он у меня стоит Есть ли альтернатива Tasco SS ? Не думаю, что Варя сильно меньше моей Гамы
|
|
freediverhunter
|
18-5-2014 03:16
freediverhunter
А,значит, нужны ОПы лёгкие и малогабаритные. И чтоб работали на небольших дистанциях. В идеале Щ4.5х20.. . [B][/B]
псле никона в Щ4.5х20 смотреть не захочешь чесное слово)
|
|
олег0165
|
Originally posted by bellkinebay: Да не парься с этой отстройкой , бери без неё . Вот такое мне больше всего нравится. Винтовочки то какбы оперативные ))) - без возни с отстройкой самое то. Но таки ещё и лазер хотся.. ------ Не забывайте при выборе ещо о одной(кроме паралакса)характеристике прицела. Величина ГРИП. Стандартной "считается" плюс треть дистанции до "отметки" и две трети после. У некоторых прицелов эта характеристика больше, у некоторых меньше(в подобных случаях владельцы хвастаются что прицелом можно пользоватся как дальномером ). Та же такса 10Х позволяет при установке отстройки на полтинник прекрасно наблюдать цель в диапазоне от 30 до 90(с небольшим) метров. Это как бы шире чем "стандартный" диапазон.
|
|
олег0165
|
Originally posted by freediverhunter:
в Щ4.5х20 смотреть не захочешь чесное слово)
Как вариант Никон 4Х32. У меня такой стоит на Иж18 в 223кал. У него паралакс отстроен на полтинник но невеликая кратность, прекрасная оптика и тонкий "крест" позволяют стрелять на всех имеющихся в наличии дистанциях.
|
|
bellkinebay
|
18-5-2014 12:01
bellkinebay
Originally posted by олег0165: Не забывайте при выборе ещо о одной(кроме паралакса)характеристике прицела. Величина ГРИП. Стандартной "считается" плюс треть дистанции до "отметки" и две трети после. У некоторых прицелов эта характеристика больше, у некоторых меньше(в подобных случаях владельцы хвастаются что прицелом можно пользоватся как дальномером ). Та же такса 10Х позволяет при установке отстройки на полтинник прекрасно наблюдать цель в диапазоне от 30 до 90(с небольшим) метров. Это как бы шире чем "стандартный" диапазон.
Грип зависит от "диафрагмирования" прицела , и если на одинаковой кратности у одного из прицелов зона резкости протяжённее то он просто темнее , никаких чудес в оптике не бывает . p.s. У никона 4х32 если не ошибаюсь просто крест без всяких делений ? На пневму не пойдёт , траектория требует хоть каких-то засечек кроме креста .
|
|
Annihilator
|
18-5-2014 12:58
Annihilator
Originally posted by bellkinebay:
У никона 4х32 если не ошибаюсь просто крест без всяких делений ? На пневму не пойдёт , траектория требует хоть каких-то засечек кроме креста .
Фигня. Засечек нет, но есть отличная механика. Этого хватает
|
|
олег0165
|
Originally posted by bellkinebay:
чудес в оптике не бывает
А кто говорил о "чудесах"? Просто уточнил что не все прицелы с отстройкой от паралакса требуют "кручения" перед выстрелом и всё. Originally posted by Annihilator:
есть отличная механика. Этого хватает
Не все умеют этим пользоватся
|
|
bellkinebay
|
18-5-2014 13:54
bellkinebay
Originally posted by олег0165: Не все умеют этим пользоватся
Кто по сетке не умеет - те крутят барабаны Ну а если серъёзно то чтобы барабанчиками стрелять нужны и "башни" для этого удобные , а не как у этого никона .
|
|
олег0165
|
Originally posted by bellkinebay:
Кто по сетке не умеет - те крутят барабаны
Всяко бывает. З.Ы. Originally posted by bellkinebay:
от "диафрагмирования" прицела
Хотел уточнить что Вы имели в виду.
|
|
олег0165
|
Originally posted by bellkinebay:
а не как у этого никона
Вообще то сам Никон утверждает что пользоватся можно. Даже функция обнуления есть. Но спорить не буду. Тактические башни поудобней будут.
|
|
bellkinebay
|
18-5-2014 15:32
bellkinebay
Originally posted by олег0165: Хотел уточнить что Вы имели в виду.
Чем меньше светосила тем больше глубина резкости . Это отлично видно на объективах с одинаковым фокусным расстоянием но с разной апертурой - более "тёмный" имеет бОльший грип .
|
|
MaratR
|
Всем спасибо. Тронут вашим участием. Но, блин, я так таки и не определился. И всё же... Выбор сузился до и отчаянно пропиареного прицела Annihilator,а ))) Annihilator, будь добр, промеряй расстояние от СК до окна клипа на своей гамке. И от СК до Окуляра - мне интересна Твоя вкладка в винтовку. Да... , мерять не наискосок по диагонали, а в проекции - т.е. параллельно продольной оси винтовки
|
|
freediverhunter
|
18-5-2014 23:50
freediverhunter
Как вариант Никон 4Х32. У меня такой стоит на Иж18 в 223кал. У него паралакс отстроен на полтинник но невеликая кратность, прекрасная оптика и тонкий "крест" позволяют стрелять на всех имеющихся в наличии дистанциях.
я пробовал стрелять с этим прицелом на 10м фиг попадёш из за паралакса , при смещении глаза от оси прицела смещается прицельная марка на 25м такого эффекта нет а так как прицел берётся для пневмы то не исключена стрельба на малые дистанции
|
|
Annihilator
|
19-5-2014 02:10
Annihilator
Originally posted by bellkinebay:
Ну а если серъёзно то чтобы барабанчиками стрелять нужны и "башни" для этого удобные , а не как у этого никона .
Originally posted by олег0165:
Тактические башни поудобней будут.
Согласен, но если сидишь с винтовкой на одном месте, то не так уж и сложно скрутить колпачки и убрать их куда-нибудь, чтоб не проJOBать, а потом прикрутить обратно. Я всегда так делаю - и никаких проблем И да, они отлично обнуляются - никаких проблем. Я пристрелял винтовку пулями H&N FTT на 25м, как самые часто используемые пули на самой частой используемой дистанции и обнулил вертикальные поправки (горизонтальные трогать не пришлось вообще). Потом на той же дистанции JSB Heavy, и запомнил положение барабанчика. Теперь, меняя пули, я просто выставляю либо в 0, либо в заранее известное положение, и всё попадает куда надо. То же самое с дистанцией в 50м - я уже знаю, сколько накрутить. И самое интересное, что когда я возвращаю всё в 0, на 25м пулями FTT я попадаю туда же, куда и сразу после пристрелки, то есть чётко в крест. До сих пор не верится, но это так
Originally posted by MaratR:
и отчаянно пропиареного прицела Annihilator,а )))
Я не пиарю, просто я от этого прицела сцу кипятком, и не могу удержаться, чтоб не поделиться радостью
Originally posted by freediverhunter:
Annihilator, будь добр, промеряй расстояние от СК до окна клипа на своей гамке. И от СК до Окуляра - мне интересна Твоя вкладка в винтовку. Да... , мерять не наискосок по диагонали, а в проекции - т.е. параллельно продольной оси винтовки
Не вопрос От СК до ближнего края клипа - 275мм От СК до окуляра - 80мм От затыльника до окуляра - 295мм Сия вкладка удобна для стрельбы с рук в спортивной стойке. Для стрельбы с упора приходится тянуть шею вперёд, но так у меня стрельба почему-то результативней получается
|
|
MaratR
|
Originally posted by Annihilator:
От СК до ближнего края клипа - 275мм
Спасибо. А я у Мифодия с оргов выведал этот размер для Вари57 - 280мм Блин, винтовка то не такая уж и маленькая 0_о) И пока моя Варя скучает за мной у Айсберга пришлось наворовать фоток в сети. Одна krezimaх'а, другая неизвестного автора - у обоих прошу прощения. Ну и пофантазировал... МГ характеристики ОПов на этих винтовках есть в сети Да какбы по этим расчётам вырисовывается совсем не удручающая картина Originally posted by Annihilator:
я от этого прицела сцу кипятком, и не могу удержаться, чтоб не поделиться радостью
Вот и думаю - не пописать ли за компанию 0_о))
|
|
|