ADF
|
Жопа, если так.. . Может поэтому второй год кучу не могу найти.. .
|
|
олег0165
|
Ну дык это, жсб 0,67 - нормальный и проверенный вариант для 4.5. ------ На прощлой винтовке хорошо летели. За дюйм на полтиннике не выходил. А вот нонешний ствол раскидывает до габаритов сигаретной пачки. Так что пришлось поменять приоритеты с чехов на немцев. Нужно будет Кросманов попробовать. Хотя по прикидам они под триста помчатся.... Да стрельни через хрон для интересу ------ Обьясните пожалуста в чом кайф отстреливать 33 джыновую винтовку полуграммами в надежде что они не перевалят "звук". Там излишку двадцать метров! На что надеятся?
|
|
олег0165
|
bellkinebay думаете стоит надеятся что 33 джыновая винтовка не переплюнет звуковой барьер полуграммом? Наивно! Там "запасу" метров двадцать... .
|
|
bellkinebay
|
4-11-2013 16:47
bellkinebay
Originally posted by олег0165: bellkinebay думаете стоит надеятся что 33 джыновая винтовка не переплюнет звуковой барьер полуграммом? Наивно! Там "запасу" метров двадцать... .
Ещё раз - 33 джоуля на 250мс вовсе не гарантируют сверхзвук на лёгкой пульке , пружина будет сильно избыточна и скорость на лёгкой будет сильно ниже расчётной для 33дж По прикидкам сверхзвук быть должен , по факту вполне может быть и дозвук . P.S. Хотя вот честно не понимаю для чего граммом стрелять с 4.5 , 0.68 и то навылет шъёт голубей/ворон , а попадать проще если поправки минимальные , а там скорость чем больше тем лучше .
|
|
олег0165
|
Originally posted by bellkinebay:
а там скорость чем больше тем лучше
С некоего предела кучка начинает катастрофически расползатся и что бы и как оно не "шило" а возникает проблема попасть. Originally posted by bellkinebay:
попадать проще если поправки минимальные
При наличии дальномера и милдота(МР20,либо любой другой подходящей сетки)на эти проблемы(в кавычках)можно "ложыть с прибором" Originally posted by bellkinebay:
0.68 и то навылет шъёт голубей/ворон
Тяжолая пуля медленей летит за то бьёт как кувалдой.... Originally posted by bellkinebay:
Ещё раз
Originally posted by bellkinebay:
пружина будет сильно избыточна
Хорошо, давайте ещо раз... . Какая пружина может быть избыточна?
|
|
bellkinebay
|
4-11-2013 17:56
bellkinebay
Originally posted by олег0165:
Хорошо, давайте ещо раз.... Какая пружина может быть избыточна?
Если максиум энергии настроен на тяжёлую пульку ( подрезкой пружины , поджатием , грузиками в поршень ) то на пульке сильно отличающейся весом будет значительное падение энергии . На моём винте когда было настроено на 300мс баракудой ( 0.67г ) , кросмановские холлоупойнтыт 0.51г выдавали максиум 325 , хотя если считать по энергии баракуд должны были лететь ~345
|
|
олег0165
|
Originally posted by bellkinebay:
подрезкой пружины , поджатием , грузиками в поршень
Какой поршень? Какие грузики? Какую пружину? Для чего резать если можно просто отпустить регулировочный винт?
|
|
bellkinebay
|
4-11-2013 18:45
bellkinebay
Originally posted by олег0165: Какой поршень? Какие грузики? Какую пружину? Для чего резать если можно просто отпустить регулировочный винт?
Какой ещё регулировочный винт на переломке ппп ? Первое сообщение темы читаем ? ))
|
|
олег0165
|
Какая "переломка ППП",какое "первое сообщение"? Читайте внимательней что пишут люди. Я привожу в пример СВОЮ ВИНТОВКУ(35 пост)а не нечто эмпирическое(из первого поста) которое неизвестно чем и сколько плюнет. Поверьте в ней есть регулировочный винт но нету поршнЯ с грузиками. Может хотя бы теперь Вас заинтересует её устройство(принцип работы) и перестанете открывать мне "новые горизонты" по недобору мощности
|
|
ycb1
|
Олег какие нах винты регулирующие в ППП системах.. это у вас аквалангистов все так тонко в настройках,здесь проще отрезал пружину и сунул шаебок под 40г получмил свой результат,но 33ддж никогда и никак не получишь на ДИ-48-54 если не делать полную реконструкцию механизма с новым поршнем,увеличением его хода и т.д.. все делал БД... а у штатных мах 25-26дж или 330мс легкой.
|
|
С-Б-А
|
Какая "переломка ППП",какое "первое сообщение"?
Странные вы люди, так бред на форуме и возникает.
|
|
олег0165
|
Originally posted by ycb1:
Олег какие нах винты регулирующие в ППП системах
Евгений так я не о ППП и говорил. У меня "гранаты не той системы" Откуда оппонент взял что я говорю о ППП да ещо тридцатитрёхждековой? Ума не приложу Originally posted by С-Б-А:
Странные вы люди,
Эт точно: ------ Ну а "за чем"? так у меня Баракуда Магнум(1.06) под 250 м.с. улетает. Сами прикинете сколько улетит упомянутая холупонь(0.51)? Душыть винтовку не хочу. Из принципа. ------ 35 пост темы. Разговор шол о целесообразности применения в 4и5 тяжолых(по настоящему тяжолых,грамм и более)пуль.
|
|
С-Б-А
|
Разговор шол о целесообразности применения в 4и5 тяжолых(по настоящему тяжолых,грамм и более)пуль.
Если разговор идет о применении в ППП, калибром 4.5мм, пулек тяжелее 0.7гр, то это из области фантастики. В калибре 4.5мм пулька весом 1гр и больше, это кусок свинца. Поэтому и пошли на увеличение калибра, чтобы сохранить форму пульки. Плюс, еще, это увеличение мощности на современных пневматических винтовках. Не забываем, что есть еще и калибр 5мм, который решил бы многие проблемы.
|
|
ycb1
|
Originally posted by олег0165: Эт точно:
Ну теперь понятно.... мы люди старые них.ра в аквалоангах не понимаем нам бы пружину от мопэда засунуть и чугуниевую ванну продырявить... а вода холодная и мокрая ну ее нах..
|
|
олег0165
|
Originally posted by С-Б-А:
Если разговор идет о применении в ППП, калибром 4.5мм, пулек тяжелее 0.7гр, то это из области фантастики.
Originally posted by олег0165:
Я привожу в пример СВОЮ ВИНТОВКУ(35 пост)а не нечто эмпирическое(из первого поста) которое неизвестно чем и сколько плюнет.
Что могу добавить? Только: Originally posted by С-Б-А:
Странные вы люди, так бред на форуме и возникает.
При чом здесь какая то абстрактная ППП... ? Originally posted by ycb1:
нам бы... .
Ну так каждому своё Кому пружину от мопэда, кому на насосе попрыгать Сколь людей-столько и мнений Воспринимаю это как нечто само-собой разумеющееся.
|
|
С-Б-А
|
При чом здесь какая то абстрактная ППП... ?
А причем здесь какая то абстрактная РСР. Это совсем другая тема.
|
|
олег0165
|
Originally posted by С-Б-А:
какая то абстрактная РСР
Вы читали тему целиком? С самого начала? Все посты?
|
|
Неясыть
|
Варя 90 без перекачки гп в 5.5 дает 33 желудя, теобен иллюминатор около 40.
|
|
maior 0763
|
5-11-2013 08:51
maior 0763
Originally posted by С-Б-А:
Если разговор идет о применении в ППП, калибром 4.5мм, пулек тяжелее 0.7гр, то это из области фантастики. В калибре 4.5мм пулька весом 1гр и больше, это кусок свинца. Поэтому и пошли на увеличение калибра, чтобы сохранить форму пульки. Плюс, еще, это увеличение мощности на современных пневматических винтовках. Не забываем, что есть еще и калибр 5мм, который решил бы многие проблемы.
вот именно-что так и не нашли пуль грамм и больше в 4.5 которые бы кучно летели.постреляют иджином граммом и..... почему винтовка стреляла кучно а с ними формат а4 ? а 5мм интересно и очень,видел беню в нем.ту самую-397,причем маркировка так и была -не как 392 в 5.5 а так же-397 но в 5мм калибре. и ведь ствол там так просто не поменяешь....
|
|
олег0165
|
Originally posted by maior 0763:
ведь ствол там так просто не поменяешь..
Это не меняный ствол а отдельная модель корпорации Кросман. 397(4и5) и 392(5и5) производятся под брендом Бенджамин. Вариант калибра 5мм выпускается под брендом Шеридан. Модель называется Блю Стрик. Выпускают уже лет сорок Originally posted by maior 0763:
так и не нашли пуль грамм и больше в 4.5 которые бы кучно летели
Азамат делал два отчота по пулям ЖСБ. Размещал здесь и на Аиргане в "Пневматическом оружии". Один по Монстрам(0.87г.) второй по Бестам(1.05г) кучами был доволен. Кучки получались 20Х30 мм. на 80м. на воздухе.
|
|
С-Б-А
|
Для понимания. 1гр свинца это сплошной цилиндр диаметром 4.5мм и длинной 6мм. 1.3гр свинца это цилиндр диаметром 4.5мм, длинной 7мм.Теперь создайте нормальную пульку, чтобы не получились гвозди.
|
|
maior 0763
|
5-11-2013 11:06
maior 0763
Originally posted by олег0165: Вариант калибра 5мм выпускается под брендом Шеридан. Модель называется Блю Стрик. Выпускают уже лет сорок
да я сразу понял то что ствол не менян и про 5мм у янков давно наслышан. но тут то ли солянка была то ли китайцы намудрили. в общем дали мне на ремонт бенжиман шеридан 397(гравировка на трубе) с просьбой поменять ствол.документов на него не было и выменян на что то он был-х.з.какого года выпуска. мол так и так прослаблен ствол настоль что пуля 4.5 со свистом идет. когда посмотрел и увидел нарезы-стало понятно что 5 мм. накопитель то латунный но не как у бени янковского а намного похуже качеством и даже латунь более золотистая по цвету.. огромная щель в цевье-верный признак китайсев. пайка ствола к трубе китайская-видно саму пайку но не самопал. будь беня оригинал я бы его за любые деньги выменял. обьяснил все это владельцу и не стал он менять ствол а жаль... . более судьба бени мне неизвестна.... вполне возможно что китайцы и пробовали 5 мм.
|
|
С-Б-А
|
вполне возможно что китайцы и пробовали 5 мм.
Калибр 5мм существует еще до китайцев. Достаточно давно. Просто он давал возможность увеличить вес пульки с сохранением нормальных характеристик.
|
|
Stef
|
Originally posted by maior 0763:
а 5мм интересно и очень,видел беню в нем.ту самую-397,причем маркировка так и была -не как 392 в 5.5 а так же-397 но в 5мм калибре. и ведь ствол там так просто не поменяешь....
http://www.sportwaffen-schneid... 8_942_1499_1500
|
|
олег0165
|
Originally posted by С-Б-А: Теперь создайте нормальную пульку, чтобы не получились гвозди.
hn-sport.de Те что пробовал я. Изменения кучности по сравнению с обычной хиновской Баракудой не заметил. Это пробовал Азамат. airgun.org.ruЧто в них не так?
|
|
maior 0763
|
5-11-2013 12:44
maior 0763
олег0165-Азамату я верю и нет никаких оснований усомнится в его словах. Но сколь не читал отзывов потом и об этих пулях и подобных из 10и стрелков, девять кричат: где кууучааа
|
|
олег0165
|
В обзоре Азамат вроде подробно описал требования к стволу и стрелку Может дело в том что обычно стреляют ими с ПиСиПих имеющих приличную мощность да ещо тяжолой пулей (где то за 30 джеков) а подобное сочетание уже не прощает небрежности свойственной "обычным"(средняя мощность порядка 23-25 джеков) писипистам. Требования к хвату и удержанию оружия тут скорей ПППшные. Многие ли стреляя с ПСП задумываются о этом? Но это так, одна из версий
|
|
maior 0763
|
5-11-2013 14:45
maior 0763
олег0165-это не версия.блин-я то про псп конечно говорил а там любят их пулять за т00 мысов
|
|
олег0165
|
Что то мне кажется что пневмоваланчики не очень расчитаны на такие скоростя.
|
|
С-Б-А
|
Вот проблема с пулями при проходе среза ствола. И чем пулька длиннее, тем больше. И если это критично в малокалиберном оружии, то для пневматики калибром 4.5мм тем более. Кстати в спорте думаю плоские пульки применяют не только для просечки, но и центр тяжести смещают назад.
|
|
олег0165
|
Originally posted by С-Б-А:
И чем пулька длиннее, тем больше.
Бытует мнение что "колбасы" длиной до 5 калибров вполне летабельны
|
|
SanSanish
|
5-11-2013 16:45
SanSanish
Originally posted by maior 0763:
да я сразу понял то что ствол не менян и про 5мм у янков давно наслышан.но тут то ли солянка была то ли китайцы намудрили.в общем дали мне на ремонт бенжиман шеридан 397(гравировка на трубе) с просьбой поменять ствол.документов на него не было и выменян на что то он был-х.з.какого года выпуска.
Хм... недавно мне тоже такой предлагали. Поленился, так и не сьездил. Судя по всему это crosman.com Кстати китайцы таки потиху лепят 5.0, пару раз встречались обьявы о продаже пальцерезок в польше, даже спорили помнится об этом N. Tech Force B3 Интересный калибр. Эдуард уже между прочим продает Лели в нем и пулями снабжает. edgun.ru
|
|
С-Б-А
|
Бытует мнение что "колбасы" длиной до 5 калибров вполне летабельны
Может у кого то и так. Но я занимался штампами для пулек калибра 4.5мм.И мог делать любую длину, подбирая вес. И остановился на 1гр. При этом весе длинна еще была терпимой. Длиннее, уже разбрасывало. Но и скорости были не пневматические.
|
|
maior 0763
|
5-11-2013 16:51
maior 0763
SanSanish-благодарю за ссылки и информацию.
|
|
олег0165
|
Originally posted by SanSanish:
Судя по всему это
А ещо они в "хроме" были
|
|
С-Б-А
|
Интересный калибр.
Чтобы совместить бумагу и другие удовольствия, то что надо для большинства. Но с пульками пока проблема. 5.5мм и больше, это уже другой расклад.
|
|
олег0165
|
Originally posted by С-Б-А:
Длиннее, уже разбрасывало.
может другой твист нужно попробовать?
|
|
SanSanish
|
5-11-2013 17:23
SanSanish
Originally posted by maior 0763:
благодарю за ссылки и информацию.
Всегда пожалуйста. Мне самому Шеридана недавно предлагали, я помаяся дурью - нужна ли, даже тему здесь создал, а потом хозяин цену загнул, винтовка где то в деревне. Короче забил, была бы Варька, тогда может и дергался. Пули можно притаранить из Польши, да и вон Эдуард обещал всерьез держать ассортимент. Может потиху и поползет по России этот .20 калибр.
|
|
С-Б-А
|
может другой твист нужно попробовать?
Раньше чтобы достать стволик с нарезами, надо было купить нашу ППП и думать. Другого не было. Правда и форума тоже.
|
|
С-Б-А
|
Может потиху и поползет по России этот .20 калибр.
Потому что твориться на форуме, могут и 4.5мм запретить.
|
|
|