интересный пест

гама сорок пятая

а усм бимана
в общем похожа та же хрень что и биман но в профиль.

ADF-посмотрел при хорошем увеличение взвод бимана и вари.
а ведь Stef прав-что на том что на другом действительно рамка как бы изгибается и разбухает.
вот настроил вчера бимана на 130 полуграммом -и что? 5 выстрелов и все сьехало назад.
поставил поршень регулируемый с бимана на варьку 40 и то же настроил на 130 и то же самое-5 выстрелов и все сьезжает назад-к 120.
ничего невозможно добиться пока будет пластик.
на металле может чего бы и добились.
понятно что с зорьки большего добились но так она мульти.
а в моно именно играние пластика и не даст выйти за определенные параметры.

понятно что с зорьки большего добились но так она мульти.

Пластик плывет, что у вас что в Зораки. Особенно при увеличении качков.Кстати все изменения я проверяю на одном качке. Есть прибавка на одном качке, будет и на следующих. Например в ЗОРАКИ один качек это 135м, а в 1377, это 75м.

Originally posted by maior 0763:
а в моно именно играние пластика и не даст

В моно мог быть объем другой. Вот он бы дал, если бы был.

Проблема с металлическими планками в том, что они просто вставлены в пластик. На растяжение они еще работают, а вверх вниз, никак. Если бы были залиты в пластик, проблема была решена. Такое решение хочу применить в Зораки. В Зораки в некоторых местах пластика пожалели.

При дожатии поршня, отношение рабочего объема и мертвого объема сильно плохое (давление после заполнения МО уже не так меняется), а вот на самом поршне - растет непропорционально сильно, вот и нету эффекта.

Поэтому правильно было бы иметь объем кубиков хотя-бы 60, а не 40.. . Вообще интересно, вот бы китайцы по такой однокачковой схеме, тупо увеличив длину, сделали бы карабинчик? Ствол 40+см и в компрессоре кубов 80.. . Былаб шикарная плинковая штука!

в компрессоре кубов 80.. .

В одной ступени, тяжело, а в двух ступенчатом реально. А на два качка, даже очень.

Originally posted by ADF:

Ствол 40+см и в компрессоре кубов 80.. . Былаб шикарная плинковая штука!

Где ажиотаж?

не. хочу за дешево и в раше.

Где ажиотаж?

В компрессоре кубиков мало.

Originally posted by С-Б-А:

В компрессоре кубиков мало.

сколько кубиков имеет и сколько мысов выдает однокачковая daisy 953? (нижняя фотка)

писят, стописят.

А надо восемисят и стовосемисят. А лучше - двести.

сколько мысов выдает однокачковая daisy 953? (нижняя фотка)

На коробке же написано,500fps. Разделите на 3. Чем, не написано. Столько выдает Зораки с 2 качков без напряга. С 3 качков 1гр. столько же. Я не предлагаю делать МК на 10-20 качков, но 2-3 качка реально иметь. Но на одной ступени, это не реально. И на Daisy, тоже.

Originally posted by ADF:

А надо восемисят и стовосемисят. А лучше - двести.

Originally posted by ADF:

за дешево и в раше.

Петросяну тексты писать не пробовал? Не губи талант.

Originally posted by С-Б-А:

2-3 качка реально иметь. Но на одной ступени, это не реально. И на Daisy, тоже.

Можно выразить эти реально/нереально более понятными предложениями?
Сравнение однокачковой винтовки с МК пистолетом, эммм.. . феерично. Давайте лыжи сравним с мотороллером?

Перспективы винтовки "один качок - 180м/с 0,5г" были описаны на этом форуме более чем неоднократно - она будет тяжелая (рычаг/усилие, никуда не денешься) и потому дорогая (более 300 долларов точно).
При том что ЛЮБАЯ "разрешенная" переломка с такой же енергетикой будет и дешевле и конструктивно проще.

Originally posted by С-Б-А:

Разделите на 3. Чем, не написано.

Калькулятором разделите.

Калькулятором разделите.

Для непонятливых. Чем стреляли, не написано.

на бимане ход поршня 50 мм и диамтр 25 обьем получается 24.
будь в металле можно стабильно получть 130.
ну ладно-даже в пластике 120мысов.-3 дж.
т.е.8 куб. на дж.!
т.е. если все сохраниься то надо обьем 40 кубиков и 5 дж получим
но знать бы как зависит расход от обьема в монокомпрессиониках.....
а вообще 8 куб.на дж-это же как в псп!!!!
да вот только какой рычаг надо что бы сжать за раз хотя бы 50 кубиков.....

ADF-помнишь ты мне советовал как сделать клапан в бимана для второго качка?
вон ребята с украинского это осуществили и так и делают.фото выложили
только не понял на что-если на бимана то ну его нах.
трящит весь.долго не продержится.
может с400 выдержит
говорят пластика там много

Originally posted by maior 0763:
ну его нах.
трящит весь.долго не ...

С*уя? Там пиковое усилие может быть тоже самое, что у заводского, но объем накопленого совсем другой и как итог - совсем другая энергия выпука. Но качков будет дофига, факт.

да,но обьем накопленного то же имеет давление.
если мы с одного качка задавили скажем 50 бар то со второго уже 100.
не зря же на мульти каждый качок все тяжелее и тяжелее

Originally posted by maior 0763:
с одного качка задавили скажем 50 бар то со второго уже 100

Хрен-с-2. У той-же крысы 1377 измеряли - пиковое давление 70, редко 90 очков после полного числа качков. У однокачковых - давление в районе 65 очков. Только у МК накопитель полкуба-куб, а у однокачковых - раза в 3 меньше.

ну да-обьем то я не учел. т.е. хочешь сказать что бессмысленно качать накопитель бимана? но при накопителе крыса и д50 снимаем с него.
так бы иметь моно комперссионик и хотя бы 7 дж. снимать с него.
что касается бимана: биман при первом качке как обычно играл всей пластмассой а при втором качке-ну очень сильно уже веселился..
пытался я сделать и 3й качок но понял что теряю бимана (:
потому и перевел его обратно в моно. без металла -ну его нах.
но зимой опять займусь биманом.
сегодня вскольз глянул его-верхнюю часть ствольно то можно фрезернуть.
нижнюю-вряд ли кто подпишется.
надо подумать как с помощью только верхней металл. частью разгрузить и нижнюю часть ствольной коробки........
тогда смело будет выдавать честные 130 и хватит.
вот -выдавал же,причем пулей 0.51 но недолго

Если хочешь во все тяжкие и есть техническая возможность - попробуй оставить от исходного бимэна только спуск и дно цилиндра. Передок полностью отрываем, к клапано-донному блоку присобачиваем новый цилиндр - раза в полтора длиньше при том-же диаметре, новый поршень, весь новый передок с нужными плечами и положениями осей. Получаем примерно ту-же кинематику, только увеличенную. Заодно и ствол на пяток сантиметров длиньше можно воткнуть. Такой подход как раз позволит близко к 7 Дж снять, по моим оценкам.

подумаем.
в принципе то у меня получилось что 2 бимана образовалось.
можно с одним и поэсперементировать.

ADF-сегодня думал над биманом.
а почему бы не оставитть как монокомпрессоник с него но насос двухступенчатый?
не нравится два иль три качка.
конечно с бимана сложновато-насос то подвижный-не шлангом же цеплять
а вот 46 вполне можно.
вроде как и моно-открыл и закрыл один раз.
а по факту 2 раза качнул.

Originally posted by maior 0763:
конечно с бимана сложновато-насос то подвижный-не шлангом же цеплять

Хуле там сложного, у зораки насос абсолютно также как у бимэна расположен, кинематика идентичная, только УСМ иначе работает.

Другой вопрос, что интереснее всего было бы сделать мощный однокач. С мультяхами то вроде все ясно.

зораки не щупал.иж46 щупал и его то проще в двухступенчатый.
а чем страшен двух?
открыл и закрыл.
один хрен рамку бимана тянешь и ее обратно вакуумом тянет и сколь уж рамок переломали.

"Страшно" не две ступени, "страшно" - МК. МК это совсем другое. В том плане, что психологически сложно стрелять из него с малым числом качков, говорю по своему опыту. Однокач - взвел-выстрелил, без малейших угрызений совести, всегда с одинаковой энергетикой и т.д. Лишь только саму энергию, все-же, хотелось бы побольше. Однокачковый, который бы с единственного качка 7 Дж давал - был бы интересен. Однокачковый, который бы в тех-же массогабаритах давал бы 10 Дж - я бы все остальные пистолеты сразу продал, какбы был такой однокач!

бы все остальные пистолеты сразу продал, какбы был такой однокач!

Для одного качка на 10дж, насос не впишется в габарит пистолета. Можно просто прикинуть объемы насосов для 10дж на одном качке. Два качка реально и то на двух ступенях. Я просматривал характеристики насосов, в том числе и самоделок.

понятно-у меня и крыс мк есть а стреляю чаще: иж 53 потом идут иж46 и биман и иногда крыс мк.
психологически и физически удобней с иж 53. биман напрягает зарядкой.
но ведь рамку то когда открываешь и тянешь-то то же надо усилие порядочное!
так его бы и использовать в 2 ступени.
но подобие даже бимана не хочу иль ижа 46 а вот наподобие бы иж 53-открыл ствол пусть и с усилием,вложил спокойно пульку, закрыл и стреляй.
хе- будь монокомпрессоиник в 10 дж.я бы то же весь арсенал сдал.
а вот со2 -все хорошо вроде а не мое...
но блин что иж 53 что диана ппп-это колбас их не нравится.
хорошо бы монокомпрессионик и 10дж.. .

Originally posted by С-Б-А:
просто прикинуть объемы насосов для 10дж на одном ка...

Хуле там прикидывать, 100 кубов надо для этого.. . Можно добирать не только длиной, но и диаметром. Причем диаметром будет быстрее, всего в ~1,5 раза надо увеличить диаметр для достижения цели. А привод сделать через простейший редуктор. Сбоку пистолета отдельная рукоятка, пару оборотов сделал - воздух сжало, усилие на рукоятке будет значительно меньше, чем у рычаговых взводов. Правда, конструкция пистолета под такой взвод будет существенно иной.

пару оборотов сделал

вооо! и опять не моно
неее-открыл и закрыл и 10 дж как с куста.
это бы дело.
мля-ради интереса и пробовал 50 куб.сжать в накопитель бимоновский-некомфибильно никак

Хуле там прикидывать, 100 кубов надо для этого...

Так нарисуйте насос в масштабе 1:1 и объемом 100 кубиков и все станет ясно, даже если вы за один раз весь воздух загоните. Повторюсь, а на два качка реально и нагрузки терпимые. Диаметр 30мм- площадь 7см2, 40мм-12см2. В первом случае ход 140мм, во втором случае ход 80мм. Для 100 кубиков. Попробуйте загнать воздух руками.

Originally posted by maior 0763:
вооо! и опять не моно

Ход поршня - один, это во-первых. А в следующих - крутануть рукояткой - это одно цельное и быстрое движение, принципиально отличающиеся от развратно-поступательного хлопанья крышкой.

Originally posted by maior 0763:
неее-открыл и закрыл и 10 дж как с куста.
это бы дело.

К сожалению, этого варианта пока тоже нет.. .

Originally posted by С-Б-А:
Попробуйте загнать воздух руками.

Ага, а ты тогда попробуй матрас попой надуть!

Давай не будем писать глупости...

Ход поршня - один, это во-первых. А в следующих - крутануть рукояткой - это одно цельное и быстрое движение,

Хотел бы я посмотреть на это.

Originally posted by С-Б-А:
Хотел бы я посмотреть на это.

Достань мясорубку, собери и прикрути к столу. Только не говори, что у тебя нет мясорубки с ручным приводом

Достань мясорубку, собери и прикрути к столу.

Ну тогда вы тоже возьмите мясорубку, накидайте в нее хрящиков и держа ее на весу в руках, проверните. А я посмеюсь.