Выбор из двух "народных" миников

Я на своем Липе не жду 3-10 часов, а просто после поворота барабанов стучу ладонью по прикладу - обычно, этого достаточно, чтобы оптическая система сдвинулась куда нужно.. .

тык не помогает. Продал уж нахрен вместе с зосей. Осталась тока 9. На ипсюпи првую наверно пилядь возьму, если сетка там нормальная. Говорят потеет бывает. А мот липу опять полноразмерную, с фиксацией правда уже.

Originally posted by Scharald:

Говорят потеет бывает.

Бывает. Потеет. В том году на охоте у знакомого запотел изнутрей на Иж18МН. У меня Никоша 4Х32 там же,на таком же-всё нормально.

Тоже купил народный Люперс 3-9x32 (M392ALWO), надеюсь для Крысмана 1760 сойдеть.
Подскажите, как пользоваться этим прицелом?

Дистанция - 7 метров. По азимуту регулировка не понадобилась - сразу стал попадать в центр.
Зато по высоте низит аж на 84 мм. Покрутил верхний барабанчик "UP" на 5 кликов - никаких изменений.
Крутнул еще на 10 кликов - без изменений.
Крутанул еще на 20 (это в сумме уже 35) - по барабану...

Больше крутить не стал. Насторожило, что наверное могут быть какие-то пределы регулировки, при подходе к которых качество картинки может ухудшиться, или внутренние юстировочные пружины будут находится при запредельных нагрузках, что ли.

Может, я что делаю не так? Или надо крутануть сразу на 250 кликов??

Один "клик"-четверть дюйма на сто ярдов. Это чуть меньше семи миллиметров на 91 метр. Вот и считайте размер внесённых вами поправок при условии что дистанция меньше в 12-13 раз. Самостоятельно прикинете?

Да хрень это всё - считать, прикидывать... . У меня Лип на первую половину оборота в одну сторону вообще не реагирует. Проще навести винтовку туда, куда целишься, зафиксировать, а потом тупо крутить барабан, пока крест дырку от пули не найдёт. У меня только так получалось

Самостоятельно прикинете?

Неа, лучше помогите
Поскольку я возможно, пришел к ложному выводу, что запаса кликов/оборотов барабана при таком большом занижении (84 мм всего на 7 метрах) не хватит.

Может, кольца попались неодинаковые?...

Крути спокойно, пока не упрется. Это не Бушнель, вот там поправок очень мало, а в Липерсе тройной запас

я при вводе поправок на липе легонечко по нему постукивал костяшками. шоб марка скакнула на величину поправки. говно-с

Originally posted by ober:
я при вводе поправок на липе легонечко по нему постукивал костяшками. шоб марка скакнула на величину поправки. говно-с

Есть более "гуманный" способ - если надо сделать три щелчка, то крутить на пять, а потом вернуться на два

все пробовал. марка стоит, как вкопанная. а потом передвигается хаотическими прыжками до положения, указанного кликами

Originally posted by ober:

все пробовал. марка стоит, как вкопанная. а потом передвигается хаотическими прыжками до положения, указанного кликами

+100500 !111адынадынадын.....

Я, кстати, только сейчас понимаю, что десять лет назад я так и не смог мурку пристрелять именно из-за этого клятого липерса. Я просто не умел им пользоваться, и у меня не было резиновой киянки, которой необходимо хреначить по прицелу после введения поправок.

Я делал выстрел, крутил барабанчик, делал ещё выстрел - ничего не менялось, я опять крутил барабанчик, опять стрелял - опять ничего, я опять крутил - хренакс, и пуля ушла на полметра влево! Йопт! Давай в другую сторону : выстрел - крутить - ничего, выстрел - крутить ничего, опять выстрел - опять крутить - опять ничего, потом ОППА! И на полметра вправо. В итоге я вообще забросил нахрен это дело, но НИ ЕДИНОЙ мысли у меня тогда в сторону прицела не возникло, к сожалению

Сейчас - то я уже умею им пользоваться, и даже кучки у меня с ним получались
Но всё равно, каждая пострелушка традиционно начиналась с пристрелки Липерса. Я его даже продать не могу теперь - совесть не позволит

Проще навести винтовку туда, куда целишься, зафиксировать, а потом тупо крутить барабан, пока крест дырку от пули не найдёт.

Не сразу обратил внимание - а ведь интересный метод, а? Мне даже кажется - гениальный! При таком подходе и стрелять-то не нужно?
А то уже один баллон израсходовал и без видимого результата.

Originally posted by KTZ1:

Не сразу обратил внимание - а ведь интересный метод, а? Мне даже кажется - гениальный! При таком подходе и стрелять-то не нужно?
А то уже один баллон израсходовал и без видимого результата.

Это не то, чтобы интересный или гениальный метод. Это, ИМХО, единственный метод пристрелки Липерса. Только нужно не забывать хреначить по прицелу чем-нибудь мягким (чтоб не покоцать) и не очень сильно (так, слегка, чтоб не развалился ). Ну и, безусловно, нужно сделать МНОГО проверочных выстрелов после достижения желаемого результата, чтобы убедиться, что прицел уже ТОЧНО отпрыгался, устаканился, и СТП больше никуда не собирается ползти.

Только это не поможет, ибо на следующей пострелушке винтовка всё равно не будет бить в десятку

P.S.: Зато поправок на нём реально МНОГО. Я с высоким моноблоком умудрялся пристреливать (ради прикола) даже на 3(ТРИ) метра. Правда вертикаль выкручена была уже почти в упор

P.P.S.: Да, и ещё : если винтовка лягается как лошадь, то резиновый молоток не нужен - за пару-тройку выстрелов "механика" сама пропрыгается и успокоится. Так что Лип идеальный вариант для владельцев мощных хатсанов, либо счастливых обладателей пневмы с пружиной от мопеда

Annihilator, спасибо!
Только почему "на следующей пострелушке винтовка всё равно не будет бить в десятку"? Как-то печально...
Но вот что пишет в этом же топике AAK.1771:

Кратность загнана всегда на х9. Пристрелян однажды на 50 м (правда, очень тщательно). Не меняю пули, не стреляю зимой и не трогаю настройки ГОДАМИ. Как стреляла в крест на 50 м так и стреляет. Может, потому и стреляет, что не трогаю?! ("Доктор, что я делаю не так?" (С)).

Originally posted by KTZ1:

Только почему "на следующей пострелушке винтовка всё равно не будет бить в десятку"? Как-то печально...
Но вот что пишет в этом же топике AAK.1771:

Попробуйте понять что каждый прицел Липерс строго индивидуален.
Это как папилярный рисунок на ладони. У каждого есть но у каждого свой. Глюки не обязательно копируются в полном обьёме от прицела к прицелу.

Originally posted by олег0165:

Попробуйте понять что каждый прицел Липерс строго индивидуален.
Это как папилярный рисунок на ладони. У каждого есть но у каждого свой. Глюки не обязательно копируются в полном обьёме от прицела к прицелу.

Таки да, но у меня, например, особо запущенный случай. У меня есть ВСЕ глюки в ОДНОМ прицеле

Кроме одного, правда - моему липу похрен, кручу я кратность или нет - СТП от этого не смещается

Originally posted by KTZ1:

Annihilator, спасибо!

Да не за что, сам с этим сталкивался

Originally posted by KTZ1:

Только почему "на следующей пострелушке винтовка всё равно не будет бить в десятку"? Как-то печально...

Потому что после первой пострелушки и перед второй винтовку с прицелом необходимо доставить как-то на место стрельб. Вот, собственно, в процессе транспортировки механика и растрясётся

Хотя,

Originally posted by олег0165:

Попробуйте понять что каждый прицел Липерс строго индивидуален.

и у Вас, например, вполне может быть всё нормально

Originally posted by Annihilator:

и у Вас, например, вполне может быть всё нормально

Чисто гипотетически наверно такой вариант возможен но о нём ещо ни кто не слыхал и не видал.
Даже те кто пяткой бил себя в грудь крича что его Липерс апсолютно адекватен после предложенных простейших тестов признавали что мягко говоря заблуждались.

Интересно, кто разбирал эти Липерсы? (несмотря на то, что они якобы "азотозаполненные", сомнительно это).
Может, там надо шестеренки какие протереть от китайской пыли, смазать правильным маслом и тогда клики будут адекватными, а марка будет держаться как вкопанная?

Originally posted by KTZ1:

Может, там надо шестеренки какие протереть от китайской пыли, смазать правильным маслом и тогда клики будут адекватными, а марка будет держаться как вкопанная?

Марка на них будет держаться как вкопанная, если только залить механику цементом, инкрустировать мехом и обработать ядерным взрывом. Ну или припаять там всё намертво.

Выкинуть его впи_ду. У меня марка повернулась градусов на пять. Списал нах

Вот свой и выкидывайте Со своим я еще повожусь. Сделан красиво, компактный.
Пытаюсь понять, на что обращал внимание Mixamarket что от него быстро глаза устают, пока не замечаю.

Originally posted by KTZ1:

Пытаюсь понять, на что обращал внимание Mixamarket что от него быстро глаза устают, пока не замечаю.

У меня зрение 100% на оба глаза. После шестичасовой пострелушки с липерсом, тот глаз, которым я смотрел в прицел видеть стал вообще по другому. Я с двумя открытыми глазами чувствовал себя аццки некомфортно до утра следующего дня. Утром, к счастью, всё нормализовалось.

С Никоном такого эффекта нет - глаз не напрягается вообще.

Тогда интересно, в чем причина? Какой такой неведомый параметр оптического прибора влияет на утомляемость глаза?
Ведь для комфорта глаза достаточно соблюдения одного условия - правильная фокусировка окуляра, имхо.
Резкость, "мыльность" учитывать не будем, т.к. они у Липерса не на самом худшем уровне. Также отбросим и межзрачковое расстояние

Проще навести винтовку туда, куда целишься, зафиксировать, а потом тупо крутить барабан, пока крест дырку от пули не найдёт. У меня только так получалось

Что-то не получилось у меня с этой методикой: выкрутил барабан до отказа - ничего никуда не сдвинулось ни на мм. Что я делаю не так?

А когда шмальнул - оказалось, пуля уже на 3 см выше центра. Дальше пришлось дедовским методом, постреливая и подкручивая, добился попадания в центр.

Originally posted by KTZ1:

для комфорта глаза достаточно соблюдения одного условия - правильная фокусировка окуляра,

При условии что опт. прибор изготовлен по всем правилам. Липерс этим не грешит
Есть у меня стойкое убеждение что геометрия линз у них хромает.
Как и качество самого стекла.

Насколько сильно влияет на точность попадания при прицеливании смещение зрачка от осевой линии прицела?
Например, если сместиться на 20% от видимой части изображения в окуляре.

Originally posted by KTZ1:

Насколько сильно влияет на точность попадания при прицеливании смещение зрачка от осевой линии прицела?
Например, если сместиться на 20% от видимой части изображения в окуляре.

Это называется параллакс. При правильной отстройке никак не влияет

А что конкретно означает здесь "правильная настройка"?

И вот, кстати, может поэтому Липерсы плохи?
Leapers UTG Остерегайтесь подделок.

Рекомендую прочитать про параллакс. Можно вот тут, например (первый в списке по поисковому запросу "что такое параллакс в оптическом прицеле"): orugie.org.ru

Вкратце - при зафиксированной винтовке нужно перемещать глаз, относительно окуляра. Если при этом крест стоит точно на цели и никуда не перемещается - то всё ок. Если он по цели ползает, в зависимости от перемещений глаза - то нужно отстройку сделать.

Originally posted by KTZ1:

Что-то не получилось у меня с этой методикой: выкрутил барабан до отказа - ничего никуда не сдвинулось ни на мм. Что я делаю не так?

Винтовку нужно зафиксировать намертво. Иначе пока крутить будете - она с места сдвинется, и ничего понятно не будет.
Фиксируем винтовку, стреляем, опять фиксируем (чтобы крест смотрел точно туда же, куда и при первом выстреле), и крутим барабанчики, пока крест не переместится в дырку от пули. Лучше делать группу выстрелов (как минимум штуки 3), и подводить крест в СТП. Ну а потом уже тонкая настройка по одному-два клика максимум, в процессе стрельбы. (Не забываем лупить по прицелу после ввода поправок - это очень важно )

.

А что конкретно означает здесь "правильная настройка"?

Правильная настройка, это сначала совместить оптическую ось прицела с центром марки, а потом совместить механическую ось с оптической осью. Тогда на дистанции прямого выстрела точка попадания должна быть ниже на разницу между центром прицела и каналом ствола и не влево, не вправо. А параллакс уже дело десятое. Если в прицеле этих регулировок нет, то ничего уже не сделаете.

И вот, кстати, может поэтому Липерсы плохи?

Это бойан и фигня. Одни продавцы пытаются хоть как то очернить других, которые покупают не у московской кварты http://www.quarta-hunt.ru/ , а заказывают на прямую.
Липерс это обычный китай, им все равно что на прицеле написать и в какую коробку завернуть. То, что там преподносится, как настоящий, это всего лишь ввезенный квартой. Понятное дело что оно дороже, поэтому и приходится придумывать небылицы..
Я много раз сравнивал и то и другое. Никаких отличий, нет. И то и другое вполне равноценная какашка

Какой такой неведомый параметр оптического прибора влияет на утомляемость глаза?

Есть такое понятие, как юстировка.

Резкость, "мыльность" учитывать не будем, т.к. они у Липерса не на самом худшем уровне.

Если сравнивать с крандашами, то да. Но даже по сравнению с недорогим трофиком, это небо и земля..

Есть такое понятие, как юстировка.

Юстировка чего конкретно? Т.к. само себе это понятие слишком общо и не обязательно относится к оптике.

Юстировка чего конкретно? Т.к. само себе это понятие слишком общо и не обязательно относится к оптике.

Аберрации Биноклей и как их увидеть.

Тут конечно про бинокли. Но и на прицелах все это видно.
Даже прицел с не самым качественным стеклом и не лучшим просветлением, можно собрать так, что он не будет напрягать глаза. Хороший пример ВОМЗ, от которого глаза не болят.

Спасибо! Да, тут есть над чем подумать... .

Да, тут есть над чем подумать....

Если есть желание подумать, то на форуме есть раздел\ОПТИКА\. Посмотрите там. Есть чего почитать

взял Leapers 3-9x32 (SCP-M392AOLWQ)
кто-нить проверял у него правильность милдота?
я насчитал, что 1 его мил = 1.22 нормальных мила
считал на макс кратности.