Иной способ измерения энергии и, соответственно, скорости
2-9-2002 06:39
ASv
Всем известны показатели, прилагаемые к огнестрельному оружию: скорость пули такая-то на дистанции такой-то пробивает 4 сосновых доски толщиной 2 см. Естественно сие выходит из закона физики от обратной связи скорости пули и энергии.
Уважаемые владельцы хронометр, могли бы вы помочь прочему "чёрному люду", не имеющих возможности произвести замер, например вот так: отстрелять разномассовыми пулями (лучше всего самыми употребительными) из своих образцов оружия с известной (вам теперь Заранее благодарен, с уважением ASv. P.S. Кстати, Вам и Вашему оружию это только чести сделает. |
2-9-2002 08:44
Svar45
Привет!
Такую таблицу составить можно, но зачем? Она будет иметь погрешность больше чем простой акустический датчик, например, микрофон от гарнитуры закрепленный на доске и воткнутый в звуковуху. |
|
3-9-2002 04:28
ASv
Svar45:
хороший совет, но как говорится для меня из области фантастики А какие погрешности могут быть? Если +-10 м/с, то мне это не очень важно, переход количественного в качественное, мне кажется, начинается в пределе 30. Хотя, где-то было написано, для субъективной оценки мощности можно обойтись и куском пластилина и глубиной проникновения пули до и после. |
|
3-9-2002 06:45
Svar45
Дык, погрешность измерения невелика, оцифровка на 48кГц. Вот только как точно ты на глаз дельту определишь в редакторе. У меня выходило довольно повторяемо.
|
|
3-9-2002 07:31
ASv
Svar45:
дык вся беда то в том, что нет у меня компьютера дома, отсюда и просьба моя И всё-таки было бы неплохо (я думаю для многих) иметь для сравнения запрошенные мной ТТХ. Ну, если трудно, так что ж.. . |
|
3-9-2002 09:46
Svar45
ASv, про комп я и сам понял. На работе ты стрельбу не откроешь.
 Ну, нету у меня столько картона и пластелина, чтобы остановить пулю pro-huntera или master point, больше 20Дж. 7ми слойная плотная сосновая фанера толщиной покрайю 15мм, 7й слой вспучивается, но не пробивается. Ну и чем это тебе поможет? Зависимость там нелинейная. Стрелял с полуметра, пулей Gamo Pro-Hunter, 0,537 грамм на скорости 277м\с. |
|
4-9-2002 10:24
Ignat
Идея не новая, но, к сожалению, непрактичная. Очень велика погрешность - разный упаковочный картон, по разномы формируется стопка, прессуется или нет, сухой или нет и т.д. и т.п. ИМХО погрешность будет не 10-20м\с а 20-50% от скорости.
------ |
|
5-9-2002 04:41
balma
Всем привет! А можно поподробнее описать как с помощью одного микрофона и звуковой карты измерить скорость пули. Плизззз... (у меня с математикой не очень)
|
|
5-9-2002 08:06
Svar45
Настолько плохо быть не может!
Типа: Практический совет: сначала запиши, как выглядит выстрел с того же расстояния, но мимо доски с закрепленным микрофоном и лучше запределы чувствительности микрофона, например в окно - будет проще сравнивать записи. А потом старайся попасть, как можно ближе к микрофону, ведь звук от удара расспространяется тоже немгновено, но в дереве она больше и поэтому закрепляй микрофон покрепче. И главное, сделай замеров 10. |
|
5-9-2002 11:40
balma
Вот спасибо! Завтра на работе попробую сделать замеры. Кстати в нете я нашел еще одну програмку специально сделанную для замера скорости пули. Там используется звуковая карточка и специально сделанные датчики, но замер ведется не по звуку, а по замыканию контактов. Т.е., пролетая, пуля замыкает контакты сначала в одном датчике, затем во втором, поставленном есстественно на соответствующем расстоянии. Далее программа сама высчитывает скорость пули. Так вот у меня предложение, может кто нибудь со светлой головой смогет сделать подобную програмку для общего блага по принципу, предложенному выше??
Просто слишком сложно делать эти датчики для замера скорости. Есть ли среди нас энтузиасты? Отзовитесь !!! Кстати прога для замера скорости пули называлась по-моему AirSpeed или что-то в этом духе. Надо искать в нете.
|
|
6-9-2002 01:44
Svar45
AirSpeed очень распространеный проект.
Ей наверное пользовался каждый второй аирганер. Автор ее : Anton Proprock http://airgun.virtualave.net Но в ней весь затык в датчиках, Насчет выше описанного метода, я точно никакой проги писать не буду, ибо являюсь счастливым обладателем хронографа. Кол-во коих во всем СНГ врядле сейчас перевалит за 200 [This message has been edited by Svar45 (edited 06-09-2002).] |
|
6-9-2002 09:22
WeS
слушайте, а сколько этот хронограф стоит????? я тоже уже захотел.
|
|
6-9-2002 12:57
Svar45
Вот, зайди сюда и почитай
infotecstt.ru:8101 У меня модель S04. Стоит он без доставки 30 у.е. По России никаких проблем с доставкой быть недолжно. А если конкретно, то свяжись с Egghead. hronograph@pbox.infotecstt.ru |
|
7-9-2002 03:34
Svar45
Вот еще хорошая страничка про измерение скорости. AVs, для тебя подходит случай с маятником.
http://faq.guns.ru/izh60/velocity.html |
|
8-9-2002 01:25
Seva
К теме о датчиках для програмного обеспечения Anton Proprock.Поделюсь свежим опытом.. . В качестве рамок для датчика я применил рамки от старых пластиковых обложек для проездных билетов. Но вызвано это было главным.. . Я нашел способ сделать это все более менее точным устройством
 На самый плотный картон для детских поделок наносм с двух сторон слегка разбамленный слой клея ПВА, затем так-же с двух сторон наклеиваем тонкую фольгу от тех самых больших кандеров.(В любой телемастерской или у техников старях ЭВМ их как грязи).Разрезаем на карточки под размер того самого старого проездного и вот вам готов "картридж" для устройства. Для токосьема с поверхности фольги я применил пластмассовую бельевую прищепку. В нее я вставил в зажимную часть два маленьких гвоздика шляпками внутрь, а на острие припоял проводочки.Мало того, картриджи у меня получились многоразовые, ведь при плотном приклеивании фольги замыкание происходит непосредственно на пульке.Есть пулька в картридже - есть контакт, а как пролетела так и ... ага. P.S.Жаль у меня нет цифрового фотика, я бы заснял эту "беду".... . |
11-9-2002 10:39
Alex Iceberg
Доброго времени суток!
По поводу скорости и датчиков... Прогу AirSpeed я еще не смотрел, но сам до мысли об использовании звуковой карты для измерения скорости дошел довольно-таки быстро. А датчики.. . Я не знаю, зачем делать контактные группы. Моя идея - натянуть на рамки нетолстую бумагу или пленку (чтобы не "сжирала" скорость пули при прохождении), получится мембрана. На мембрану завести звуковой датчик (вариантов много: наклеить пьезодатчики - почти идеал, но тяжко согласовывать с картой, нормальные варианты - поставить "впритык" динамические микрофоны или вообще собрать систему на высокоомных капсюлях от старых совковых военных наушников). Уровни сигналов "выстрел" и "пробой мембраны" отличаться будут изрядно. Мембраны можно подключать и в один канал, и в разные (типа стерео). Остается задачка для гениев - разделить расстояние между мембранами на интервал времени между фронтами сигналов датчиков. Естественно, точность будет зависеть от качества измерения двух исходных. Кстати, по теории метрологии и измерений - чем меньше источников погрешности (читай - исходно измеряемых величин), тем меньше погрешность результата. Поэтому, сочиняя методику измерения, необходимо минимизировать число источников погрешности. Скажу честно, что систему еще не опробовал - мешают садово-огородные дела. Ближе к зиме испытаю - обязательно напишу. В компании с "Калашом" время летит незаметно. |
|
16-9-2002 03:25
LazyBee
Мне, например, понравился способ измерения скорости при помощи электромотора - дешево и сердито. Смотри сюда: narod.ru
Удачи. ------ |
|
23-9-2002 12:31
balma
А че это за способ? ссылка у меня не работает.. .
|
23-9-2002 10:19
LazyBee
Система проста: на электромотор цепляешь удлинитель оси, на этот удлинитель - два диска из плотной бумаги. Включаешь движок, отходишь на расстояние на котором хочешь замерить скорость пули, стреляешь (не сбоку, естессно). В бумажных дисках у тебя появтся дырочки от пули - они будут слегка (или не слегка) разнесены. Меряешь угол разноса. Считаешь скорость по формуле: Удачи.
|