Выставка "Охота и Оружие-2012" в Гостинке
|
12-10-2012 22:48
Ignat
Типа небольшой фотоотчёт.
Сразу предупреждаю, фотки могут не загрузиться, ибо сижу через мобильный инет. Итак, пишу по фото, так что логики никакой не прослеживается, просто по мере посещения стендов. Основная сфера интересов - пневма, остальное так, факультативно. Кстати, по самообороне всё очень печально - после соответствующих изменений законов, импортных травматов по сути и нет (только турки как-то протаскивают), на стенде Рио - только огнестрел. Да и по отечественным тоже не особо разгуляешься - переделки-то запретили... Итак, первый от входа стенд - ИжМех. По теме пневматики - так себе. По-прежнему лежит пригоршня МР-512 в разных ложах и с разными муфтами, С прошлого года без изменений МР-553 (К и не К, т.е. однозарядка и 5 зарядов), традиционные вариации МР-6х (в том числе "биатлонка", но тоже с прошлого года ещё), МР-514 однозарядка (опять же отличий от прошлого года не нашёл) и т.д. и т.п.
Сделали любопытную вариацию 654-го для аирсофта. Интересна тем, что не просто расточили под 6мм, но немного перетрясли потроха - магазин теперь тонкий, только под шарики, баллон стоит в рукояти и доступен снятием оболочки. Последняя снимается с усилием (т.е. не люфтит особо и случайно не слетит), но откручивания винта не требует (см. фото). Соответственно, клапан жёстко приделан к рамке, есть надежда на соосность и герметичность. А так всё по взрослому, даже хип-хоп прикрутили (сверху на стволе перед "патронником" регулировочный винт есть). В общем, любопытная вещь. Обещают и в 4.5мм выпускать такой же. Посмотрим... Из интересного - очередная вариация "спортивного" 651-го. Теперь имеет своё имя - 657. При чём предполагается сделать не только однозарядную версию, но и со штатным клипом от 651-го (нафига?!). Радует офигенно толстый ствол, качественная фиксация поворотного клипа на стволе, металлические вставки на рукояти для подогрева баллона рукой, грузики под стволом, деревянная рукоять.. . Огорчает небольшой габарит оной рукояти - мне она чуток мала. А ежели на серийном пластик забабахают, как обещают - вообще мрачно будет: анатомическая, пластиковая рукоять, да не подходящая по руке - это жуть, лучше уж не анатомическую тогда... Зачем-то сделали из Дрозда оружие для лазертага. Ну а фигли - батарейки есть, крючок-выключатель тоже.. . Целевая аудитория не очень ясна, но сделать сделали. Травматы - ничего нового не обнаружено, всё старьё.
Ну традиционная линейка различных переломок и стаканников, тут удивляться особо нечему. Из интересного - РСР Диана Р1000 и пистолет LP8. Первая - вполне себе типовая РСР. Баллон для зарядки выкручивается. Сама винтовка имеет клип на 15 пуль. Клип открытый, пули удерживаются резинкой. Взвод типа биатлонного. На рычаге аж специальный амортизатор приделали, чтобы коробку не бить.. . Весьма удобная вещь. Коробка, правда, легкосплавное литье, но вроде толстая, авось выдержит. На задней части коробки - предохранитель, слева - фиксатор магазина. Спуск довольно мягкий. В общем, если с ценой магазины грубить не будут - может быть интересной. Пистолет. На мой взгляд - Диана Р5 Магнум "для бедных". Скорость обещана 175м\с, т.е. то же самое примерно. А вот изготовление - не то. Да, есть двусторонний предохранитель. Но! Корпус и спусковой крючок - легкосплавные, рукоять пластик. Ствол стальной, рога компрессора точно стальные, цилиндр - не понятно. Но смущает такое дело. И выстрел (холостой) на удивление "жёсткий". На Р5 куда мягче воспринимается, правда, там я с пулями стрелял, а не вхолостую. БСА - вроде были же такие РСР на форуме, хотя могу и ошибаться, не очень внимательно слежу.
Мишени. Найдены на одном из стендов с аирсофтом. По декларации тянут до 2дж энергетики в точке попадания. Интересны тем, что светятся и звучат при попадании. На ощупь - силикон какой-то
Просто очень забавная ложа от огнестрельной чизетки
Атаман. Всё те же М2 в разных вариантах. В том числе бенчрест от Дайвера. Наработок интересных много, но на стенде показывают лишь то, что продаётся. Что интересно, их же РСР некоторые используют для демонстрации прицелов. Из приятного - теперь М2 бывает как игрушкой, так и нормальной охотничьей винтовкой по лицензии и ими начинают торговать оружейные магазины, а не только с рук спекулировать вне Мск...
Очередная эпопея на ИжМаше. Попытка воскресить Аирсофт на базе АК. Сейчас именуется Иж-124, в перспективе - УТВ АК-74. В принципе и Юнкер-5 ещё производится потихоньку (и Юнкер-4 тоже), но тут попытка сделать на гир-боксе. Что приятно - взяли штатный гирбокс, т.е. не редкий кастом, а вполне обычный. И впихнули его в коробку от АК. Внешние габариты остались, немного торчит в районе складывания приклада (сзади) и немного сместилась рукоять. Но в целом - прикольно. Если сумеют вкорячить качественный гирбокс (сейчас циму вкорячили) и удержать качество сборки на высоте - может быть интересно, тем более, что обещают правильный комплект с правильными магазинами, интересными клеймами и т.д. и т.п. Если нет - конкурировать с китаем по цене будет трудно, а тонкости типа толщины металла и его правильности интересны очень малому кругу ценителей. Сайга-9. Нарезняк под 9х19. Ещё с прошлого года по сути без изменений, хотя появляются разные варианты исполнений, с разными длинами стволом и т.д. Пока сертифицирован только патрон, а сам девайс - нет. "Тактикульная" сайга (гладкоствол). Для практической стрельбы. Интересна тем, что всё управление выведено на рукоять и выполняется одной рукой: постановка-снятие предохранителя, затворная задержка, сброс магазина и т.д. Затвор опять же с двух сторон взводится. В общем, прикольная штука, но ценник - под 80К. В принципе у Молота есть что-то похожее, но в детали я не вникал и разницей цен не интересовался. Но с двусторонним управлением затвором и сбросом магазина - вроде было у молота тоже...
Модельки оружия. Просто приятно посмотреть. Много и разных.
Умарекс.
И НАКОНЕЦ-ТО ПОЧТИ ПРАВИЛЬНЫЙ ВАЛЬТЕР Р38. С блоубеком, с работающим предохранителем и курком, с доступом к баллону через щёчку рукояти (а не сдвигом всей рукояти) и даже со съёмным стволом, как и на оригинале!!! Штука великолепная, хоть и чистейший силумин. Обещают 120м\с и продажи к НГ. Глетчер. Сделали Наган. Пощупать не дают. На вид - довесили на правую сторону предохранитель, патроны как у дан-вессона. Рукоять чуть длиннее штатной, ибо под баллон. Ну и силумин, естественно. Хотя массу декларируют в 700 грамм, т.е. не шибко легковесный. Барабанный гранатомёт на очередном стенде аирсофта. Просто пока такого ещё не видал На стенде смерша - много клонов известных девайсов и собственный сигнальный револьвер. Жуткая штука - прост как гвоздь, но здоровенный, люфтящий и не удобный. Фик знает, кому он такой нужен.
В общем, мол, тихая и точная винтовка. Итого. Формально всё правильно, но реальность куда прозаичнее. А в целом - весьма приятная винтовка, диаметр манжеты 25-26мм, ход около 85, так что под 20дж вполне реально снять, а производитель обещает и 25 выдать Интересные нюансы - в ложе подпружиненная платформа, поддерживающая тягу взведения (иначе она свободно из цилиндра выпадает). Довольно короткий для ППП ствол (около 35см). Спереди заготовка (резьба) под модератор. Винты, держащие ложу по бокам, вкручиваются не перпендикулярно сбоку, а под углом. Материалы - сталь + дерево\пластик. Вот задник - легкосплавный, плюс крючок тоже не стальной...
------ |
, благо нужен лишь шестигранник и мультитул 
|
12-10-2012 22:52
Аарон
надеюсь фото загрузятся)
|
|
12-10-2012 22:59
Непушист
Как так? Говорилось же, что подпал он под раздачу поправок к ЗОО, как и 656.. . |
|
13-10-2012 00:07
Ignat
Теоретически фото загрузились все. Практически - форум не сдаётся и то жрёт уже загруженные фото из поста, то выкидывает их в конец поста. В общем, за@бался я бороться с его глюкавостью, я залил всё, что он покажет - ХЕЗ. Расставлять по тексту буду завтра, авось просрётся и сориентируется, что он таки показывает, а что нет...
Ну вроде они его раздельно продают как-то.. . Но продают. И на стенде выставлен. ------ |
|
13-10-2012 04:42
ZZton
я понимаю,что без масштабной линейки,но все же.. . вставки похожи на стандартные или один в один? |
|
13-10-2012 06:14
ADF
Фотки вижу, все не все не могу сказать - но тексту вроде соответствуют.
А есть живое фото вальтхер LGV сбоку? Какова общая длина? На вид - вкусная ружбайка. Про пятизарядный шокер уже много лет рекламные видео по сети бродят - неужели наконец до производства добрались? |
|
13-10-2012 07:04
Непушист
А! Все ясненько. Недавно в теме по ППШ-М писал один участник, что купил еовый аппарат без клапанника, причем на коробке была наклейка, где так и указано - "без клапанного механизма". Я был уверен, что его просто кинули, а оно вона чо. |
|
13-10-2012 07:19
Mixamarket
Согласен, наконец доперли, что хорошо забытое старое, в разы лучше нового |
|
13-10-2012 07:23
ADF
ИМХО, было бы достаточно, если бы производители "наконец доперли", что пластмасса и литьевые алюминиевые сплавы - не оружейные материалы
 А еще бы разрешили использовать ЭВМ только дизайнерам, которые внешний вид изделия придумывают, а всех конструкторов и технологов посадили бы в слесарку с кучей хороших станков для прототипирования, но без единого компьютера
|
|
13-10-2012 07:31
Непушист
Если ты о зарубежных производителях, то побуду немного кэпом - они и так это знают, просто по ихним законам эти вещи нельзя делать из стали. Так что кое-что в России гораздо лучше, чем в "там"
|
|
13-10-2012 07:40
ADF
Лишь в нескольких странах такие ограничения есть! Причем в Китае вообще оружие запрещено, включая эйрсофт - а они делают на экспорт что угодно!
Если же ты про всякие там пистолеты от чморекса и глечеры - так у них ниша - развлекательная, и ни у кого и мысли нет делать эти изделия качественно.. . А тот-же вайрух свой, к примеру, ХВ-45 из сталюки делает сидя в мирной законопослушной германии! И никто им не запрещает. Прастите за оффтоп, это у меня после пятницы |
|
13-10-2012 08:16
Ignat
Э-э-э.. . Какие вставки? Если речь про "патроны", то, как я понял, они унифицированы с дан-вессоном. Внешне крутых отличий от оригинала (кроме предохранителя) нет, штука узнаваемая, чуть более длинная рукоять в глаза не бросается, если рядом с оригиналом не класть.
С утра фотки залил все. Живое фото - только в процессе разборки со снятым ложем. А в целом - нормальная "короткоствольная" переломка, типа аналогичного вайрауха. Шокер - в производстве и продаже, даже цену назвали - 25тыр. ИМХО для такой поделки дороговато, но идея хороша.
А РСР от дианы с легкосплавной коробкой тоже типа развлекательная? Как бы даже там ценник на неё далеко не 100 баксов. А коробка- сплав. Те же ЛГВ новые тоже не копеечные и тоже задник - сплав. Я понимаю, что проще и дешевле, но ешкин же кот! Когда такое фуфло делается в нише копеечной пневмы я могу понять, а когда в более-менее дорогой - уже не особо... ------ |
|
13-10-2012 08:30
Непушист
Такая вот экономия. До сих пор неясно, чем вызван этот современный концепт - делать подешевле, мировым кризисом или еще чем, чтобы понимать, надо быть специалистом, но в оной тенденции прослеживаются признаки именно экономии. Вот сделала нр та же Дианаверк Т06: судя по всему мера вынужденная, т. к. китайцы задрали уже своим копипастом Т05, растиражировав его по всему свету. Пришлось искать достойный ход. А это затраты. Подозреваю, что новое ложе Д-31 например - это отнюдь не обновление дизайна и эргономики, а банальное стремление компенсировать вынужденные траты в т. ч. и таким путем. К тому же владельцы уже отмечают, что оно исполнено дешевле старого - легче, тоньше, затыльник вообще дешевка, которая еще и по плечу елозит, т. к. тот же полиамид, а не резина как раньше. И так во всем.. . |
|
13-10-2012 09:27
ADF
У дианы-то корпус СМ из ЦАМ-а, не так давно слышал мнение, что он весьма таки вязкий и прочный, тем более сама деталь - мясистая и еще и мет. вставка посередке, где шток заходит.. . Так что, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, это может быть не так уж и хуже сталюки.
|
|
13-10-2012 09:51
Ignat
В том-то и дело, что приходится гадать, то ли хрупнет, то ли нет. А вот, скажем, сломанных калашей встречается крайне мало, несмотря на едва ли не миллиардные тиражи. Ибо сталюка и с запасом. Да, не эргономично, тяжело, дорого в производстве. Но, сцуко, надёжно. А на всё это накладывается ещё один прикол - выпуск под известными брендами всякого говна. Вот сиди и гадай - то ли таки это нормальная немецкая практичность и сделано всё с запасом и по уму, то ли кЕтайская поделка под известным брендом, которая развалится на счёт раз... ------ |
|
13-10-2012 10:38
b4now
Да правда? А "высокий уровень жизни"? А по мерседесу и даче директорату с каждой зарплаты? Почему Парабеллум и Маузер можно было производить в начале ХХ-го века, а сейчас за их производсво не возьмется ни один вменяемый оружейник? Тех но ло гич ность пр-ва. У пластикового литья она ВНЕ обсуждения, не то что там конкуренции. Так что, "кушай тюрю, Яша" 
|
|
13-10-2012 10:41
b4now
Нашел великого знатока заграничного оружейного законодательства 
|
|
13-10-2012 10:46
СОКОЛОВ
|
|
13-10-2012 11:12
b4now
Да серьезно? Почитай (есть тут, на ганзе) отчет с весеннего МКПС турнира, или как он там правильно называется. На Сайгах всех участников были впервые в истории зафиксированы абсолютно все виды поломок и задержек, какие только могут быть у калашоидов, согласно регламенту поломок НСД и РпР. даже ПОПЕРЕЧНЫЙ ОБРЫВ газового поршня от затворной рамы. Ствольная коробка АКМ отлично лопается по заклепке в раене зада переводчика от ДИКОГО удара затворной рамы в задней точке, хотел быстро найти фотки Попенкера, но ганзовый поиск такой ганзовый... |
|
13-10-2012 12:20
Drobi4
Благодарю за подробный отчёт по пневме, Игнат. В этом году у меня вряд ли получится выбраться на выставку, а тут почитал-посмотрел, будто побывал
|
|
13-10-2012 13:07
Rentgen
Можно вопрос по нарезному?
По СКС под магазины от вепря новостей нету?
Вы правда думаете, что высокого качества на советских заводах добивались расстрелами на месте за брак? |
|
13-10-2012 13:20
Сэм Кольт
Огромное спасибо товарищу Игнату за фотографии!!! " Такого извращения я ещё не видел - газовый дерринджер аирсофт."-никакого извращения не вижу,да и существует этот дерринджер уже много лет,производится японской фирмой Марушин.А вот когда прочитал про наган,в сердце что-то щелкнуло(серьезно).Я думал о возможном выпуске нагана еще тогда,когда глетчер выпустил ТТ,но никак не ожидал,что это будет так неожиданно(а ведь в сети анонсов вроде не было?) и так "скоро" =) Боек,я так понимаю они убрали?Про аирсофт версию ничего не говорили?
|
|
13-10-2012 14:39
Mixamarket
Давайте не будем портить хорошую тему?
|
|
13-10-2012 14:46
b4now
Нет конечно, но уже многократно доказано на практике, что "огражданеные" АКМ, которые продаются в украине "вместо" Сайги (которая у нас в полтора два раза дороже, по сравнению с "продукцией" фирм "Вулкан" и "Форт" (те самые АКМ без автошептала)) - НА ГОЛОВУ выше и "прямее" современной продукции Ижмаша. Т.е. Сайга дороже, но кривая, как моя жизнь и поломки или другие "сюрпризы" эксплуатации идут у нее одна за другой. Парадокс? "Вот умели же делать раньше"? |
|
13-10-2012 15:09
Rentgen
Это да. Но причем здесь товарищи с пистолетом?
Просто более передовая организация была, мотивация у рабочих которые работали не на дядю, военная приемка и т.п..
|
|
13-10-2012 16:21
b4now
Т.е. для врага - сделаем, а гражданское быдло - и так утрется?
Ыыых, легко было бы рассуждать, когда бы у нас хоть что-то менялось к лучшему.. . |
|
13-10-2012 16:33
Mixamarket
моя 20С ... вроде 1996 года - ни одной задержки, чем не заряди и в тире на 50 метров пулей Полева в 100 мм уложиться с открытого а вот то, что делают апосля 2000 года... печалька по отзывам 
|
|
13-10-2012 17:33
Mixamarket
не надо гадить в хорошей теме... напиши ему в РМ пожста.. .
|
|
13-10-2012 18:01
Mixamarket
спасибо, я ценю. |
|
13-10-2012 18:09
USSR72
На обоих Молотах были СКСы с отъёмными магазинами. На Молот Армз сказали, что планируют выпустить партию    
|
|
13-10-2012 18:15
Ignat
Какое отношение имеет сайга к АК, кроме слегка похожей внешности и слегка похожей конструкции?! И речь не о современном говне от ижмаша, а хотя бы о 30-40 летней давности продукции, когда целью было качество, а не попил госзаказа. Сломать можно всё, даже стальной шарик из шарикоподшипника. Вопрос в количестве усилий и количестве поломок. Если задник из пластика - наверняка свои 5-10 тысяч выстрелов на штатной пружине отработает. А будь он из нормальной сталюки - можно и пружину мощнее ставить и настрел будет исчисляться сотнями тысяч выстрелов. Я же не зря АК привёл в пример - тиражи исчисляются сотнями миллионов, а найти в инете даже ОДНО фото расколотой коробки оказывается сложно. Странное дело, если бы они лопались при штатной эксплуатации по сотне в год - фотками бы весь инет был завален, а тут хрен найдёшь и непонятно при каких условиях (настрел, чистка, патроны и т.д.) развалили...
Не спрашивал. Хотя какая-то винтовка на стенде молота была. То ли СКС, то ли мосинка, не присматривался, но именно что-то историческое...
"Извращение" в смысле что я с трудом представляю себе потребность в таком девайсе в игре, разве что сценарий с поимкой шпионов . Какие-то очень специфические условия нужны, чтобы вместо перезарядки основного или вспомогательного оружия выцарапывать с лодыжки это чудо и валить кого-то в упор (ибо с 5 метров уже не факт, что попадёшь ). В перестрелках хоть на природе, хоть в здании - весьма малофункциональная штука ИМХО. Хотя и прикольная.Наган - ХЕЗ что там с бойком, ибо доставать его не стали. Вероятно да, как-нибудь переделают родную конструкцию. Аирсофт - наверняка тоже будет, если запустят линию по производству, калибр-то сменить плёвое дело... ------ |
|
13-10-2012 18:51
Сэм Кольт
Дерринджер используют в играх по дикому западу да и просто для коллекции.А на фото с никелированным Наганом я щаз разглядел,что бойка там нет вместе с половиной курка.
|
|
13-10-2012 19:15
WhRenegade
Со стендов что-нибудь продаётся?! Например, дерринджер... . )
|
|
13-10-2012 20:38
Rentgen
Спасибо за ответ!
|
|
13-10-2012 20:51
Ignat
2 USSR72
Ну 553-и уже второй год точно катаются.. . Всё обещают в производство запустить, но пока глухо.
Ну да, о дерринджере я так и предполагал в общем-то, антураж в основном...
Оружие вроде нет, патроны тоже. Вот мелочёвка околооружейная - да. Аирсофт - возможно, тоже. ------ |
|
13-10-2012 21:10
WhRenegade
Спасибо за ответ.. . Ну да, лицензионное там, по-моему, никогда не продавалось... . )
|
|
13-10-2012 21:11
Obninsk
На стенде глетчера был пневматический Ярыгин, GRACHю Блоубэка нет, типа бюджетная версия. Сбоку похож, цвет очень хорошо передает оригинал, но вот дульный срез ужасный
 Наган   И да. Колибри от Калибра ожидаются через 2-3 недели, уже можно писать заявки. Цену озвучили в 42 тысячи, хар-ки как у сверчка. Подержал и влюбился, обалденная вещь... |
|
13-10-2012 21:23
Ram524
добавлю фоток
    
|
|
13-10-2012 21:24
Ignat
Блин, не заметил его А без блоубяки чем он тогда лучше 655К? Тоже в принципе ярыгин и даже почти на том же производстве сделан ------ |
|
13-10-2012 21:27
Ram524
исчо
  
|
|
|