Вскрытие Хатсан 70 страница 121

Guns.ru Talks

Пневматическое оружие

Вскрытие Хатсан 70 (Page 121)

всего страниц: 148 :

...

118

119

120

121

122

123

124

...

145

146

147

148

следующая тема | предыдущая тема

Автор

Тема: Вскрытие Хатсан 70 (просмотров: 170004)

YuraS

posted 20-8-2003 03:24 первое сообщение в теме:

ВНИМАНИЕ! За несколько лет в конструкцию винтовки внесены некоторые изменения! Читайте продолжение темы внимательно!
Итак, приятель его купил и принес мне на вскрытие.
Первое - внешний вид. Очень похожа на Гамо Шедоу 1000 (Гамо Хантер с пластиковым ложем). Сразу бросается в глаза положение предохранителя - клавиша находится на затыльнике цилиндра, точно как в ижевской МР-513. Точно так же, как в 513-й, при взведении из ложи высовывается тяга поршня, поэтому снизу в цевье длинный пропил под тягу. Ствол как в Гамо, 12 нарезов, но нарезы заканчиваются на дульном срезе, а не как в Гамо, за 15-20 мм до него, что приятно. Открытые прицельные приспособления со световодными вставками, тоже похожи на гамовские, только мушка закрыта пластиковым кольцевым намушником, что для начала неплохо. Снимать прицельные приспособления, похоже, так же, как и в Гамо (целик скрутить, мушку - в кипяток и снять постукиванием). Спуск с регулируемым ходом, усилие не регулируется. Колодка спускового механизма по сравнению с гамвской имеет дополнительный поперечный штифт крепления к цилиндру, на котором для этого есть ушки. На цилиндре профрезерован "ласточкин хвост", на нем висит фиксатор для оптики.
Второе - потроха. Смазка повсюду! Комья смазки сочатся из всех щелей, ею щедро заляпан спусковой механизм, пружина и цилиндр так густо заляпаны, что местами не видны! По качеству смазка сильно напоминает обычный технический вазелин. Поршень содран с гамовского, но диаметр диановский, манжета, похоже, тоже. Пружина 3,52 мм (по микрометру), похоже, тоже сходна с диановской, но слабее, видно, материал не очень. Поршень выточен как типично ижевский - весь волнистый, подкален в месте зацепа шепталом - там уродливое темное пятно от закалки. Внутри поршня - утяжелитель отдельной деталью, затыльник пластиковый, с пластиковой же направляющей для пружины, имеющей крестовидное сечение.
Спусковой механизм - песня Таркана в исполнении Киркорова на магнитофоне "Протон" 4 класса (были такие). Спусковой крючок пластиковый. При спуске тянет одну металлическую деталь, она толкает предварительное шептало, которое снимает основное шептало с боевого взвода и отпускает поршень. Теперь внимание! Все, абсолютно ВСЕ трущиеся детали СМ собраны из пластин, вырубленных и сложенных по три, а затем скрепленных штифтами. Гладкие трущиеся поверхности, ага: Я провел по рабочей зоне шептала - чуть палец не порезал. Все это просто забито вазелином, после удаления которого спуск стал мягче. Кстати, в таком варианте он все равно мягче хантеровского. При взведении пластина предохранителя взводится под действием тяги поршня, запирая спусковой крючок (но не шептало). Отключить его как нефиг делать. Кстати, любопытное замечание - я владельцу Хатсана предохранитель на 512-й отключил - теперь он ворчит на обязаловку в Хатсане. К чему бы это?
Разборка аппарата. Три крепежных винта М6, как в Хантере, крепят железо к ложе. Для отделения спускового механизма надо в любом порядке:
- открутить шпильку, соединяющую клавишу предохранителя и затыльник (крохотная, с резьбой М2);
- открутить винт, крепящий колодку СМ к цилиндру - точно так же, как у Гамо, только вместо шестигранника под ключ прорезь под отвертку. Винт, кстати, изначально посажен на какой-то фиксатор резьбы, пришлось отвертку крутить газовым ключом;
- выбить шпильку, дополнительно центрующую и фиксирующую колодку СМ, она же - ось вращения основного шептала
После этих трех действий снять колодку СМ, сдвинув ее в сторону затыльника, как в Гамо Хантере, и, выбив поперечный штифт, крепящий затыльник, вынуть сам затыльник. Пластиковый затыльник посажен с хорошим натягом, держится крепко, а усилие поджима пружины невелико.
Для извлечения поршня (он тоже забит вазелином по самые помидоры) пришлось снимать колодку ствола, чтобы вынуть тягу поршня, продетую в него (похоже на элемент в ИЖ-60/61, только рабочая часть втрое толще). Она на винте с выемками для контрольного винта, как в ранних ижевских винтовках.
Для первой разборки потребовалось четыре отвертки - большая плоская (винты колодки СМ и колодки ствола), маленькая плоская (шпилька предохранителя), большой и маленький кресты (винты крепления винтовки и контрольный винт на колодке ствола), две выколотки - для шпильки предохранителя и штифта задника, газовый ключ для проворотов и ударный инструмент для воздействия на выколотки. При второй разборке (забыли утяжелитель поршня на место поставить) газовый ключ уже не требовался. Разбирал и собирал ее я, владелец только смотрел. Для этого потребовался богатейший опыт разборок МР-512, ИЖ-60 и картинка с www.airgun.narod.ru по разборке СМ винтовок ГАМО.
В магазине винтовка взводилась по усилию на уровне Гамо Хантера, промер хронографом дал 267 м/с пулей Lux Diabolo (Чехия) массой 0,54 г (19,23 Дж), это при загаженном донельзя стволе. Первая разборка принесла мне и счастливому владельцу граммов 10 вазелина, штуки три загаженных тряпок при чистке ствола (все равно надо еще дочищать с уайт-спиритом, но пусть Олег почувствует прелесть своей винтовки!), после чего винтовка стала легче взводиться, спуск стал мягче, перестала пованивать и дымить, визуально по пробитию скорость подросла. Померить надо. Дергает ее не сильно, где-то на уровне того же Хантера.
Вообще в процессе обнюхивания аппарата интуитивно чувствовалось, что Хатсан 70 - конструктор почище "мурки" в плане апгрейда, и вынуть из него можно много, но руки приложить к нему надо серьезно.
Один из, увы, немногих плюсов этого ствола - цена. Аппарат, весьма схожий с Гамо Хантером по ТТХ, у нас в магазинах "Сафари" примерно на треть дешевле ГХ в исполнении Шедоу (дешевле не бывает). При наличии рук и возможностей - вполне бюджетный ствол.

edit log

lasdok	posted 12-9-2009 22:06 камрады, оч нужна помощ - винт крепления казны не поддается, поюзаны уже газовый ключ, ВД и паяльник, каким образом его вывентить, либо освободить поршень от тяги?

Alien_S

posted 27-9-2009 11:29

2 lasdok сделай или подбери отвертку строго прямоугольной формы по ширине паза винта и откручивай.

Не далее чем неделю назад стал обладателем хатсан 70. Начитавшись этой ветки форума сразу решил разобрать и был удивлен!
Задник крепится не одним штифтом а 3-мя, их них 2 штифта используются под крепление обоймы спускового механизма, который вставляется внутрь(!) задника.
СМ также претерпел изменения. Разобрав под пивом я его потом 2 дня собирал
Что касается поршня, то паз где ходит тяга теперь не сквозной, а профрезерован милиметра на 2, так то пружину во взведенном состоянии не видно вообще.
Немного порыскав по просторам инета пришел к выводу что очень уж это все похоже на переделанную норику. Вот такой вот хатсанчик.
Кстати "родную" усиленную пружину уже с утяжем вставить не получается, надо пружину резать.
При продаже мне изначально сказали что это новый "рестайлинговый" хатсан.
В следующий раз когда буду разбирать (через недельку) сфоткаю и выложу.

edit log

Nikas

posted 27-9-2009 13:54

Эти рестайлинги турки начали выпускать около 2x месяцев назад.
Есть небльшое сxодство коробки СМ и тип его крепления с нориковской. В целом по по конструкции и расположением шептал, он совершенно отличен от норики.
И в целом, довольно грамотно задуман. Но как всегда xреново реализован.
Спуск регулируется по усилию и xоду. Но для того чтобы выставить мягкость и плавность, xода пружинку придется менять на более мягкую. и шлифануть шептала.
Так же можно выставить xод и предупреждение. В колодке СК есть 2 винта под тонкий шестигранник.
Забыл добавить что СМ ЦЕЛИКОМ металлический.
То есть без пластиковыx деталей. За исключением непонятно зачем залитыx какой то полупрозрачной пластиковой xренью непонятно зачем сделаныx отверстий в шепталаx.
И еще. Толи у меня ДежаВю, то ли я что-то поxожее видел. Норики не в счет.

Времени разбираться что к чему особо небыло, поэтому без обзоров.
По поводу пружины согласен. на x-125 48 витков 44см
Да там и по фото видно.

Мне принесли несколько такиx xатсанов. от 70 до 125го. Фотик у меня накрылся, посему снимки со старой мобилы.

Стрелочкой на фото xтел обратить внимание на то что это шептало неправильно установлено.
То есть для правильной установки его нужно развернуть по горизонтальной оси. Xотя и так работает

edit log

Alien_S

posted 27-9-2009 16:59

Во, она самая! Интересный момент, когда разбирал СМ я особо не обратил внимания как стояло шептало на которое заострил внимание Nikas. но во время сборки СМ и поиска исходной комбинации в данном виде как на фото у Nikasa у мну шептало не спускалось. Т.е. иначе как наоборот его не поставишь. Да и паз в нем есть как раз для упора пружины.

1978	posted 27-9-2009 17:19 Пружина родная от Хатсан 70 нужна кому нибудь? http://talks.guns.ru/forummessage/25/497693-0.html

Nikas

posted 27-9-2009 17:33

Я имел ввиду что механизм работал в данной комбинации без сборки его в корпусе СМ. Непонятку поправил. Просто. когда уже отфотал. Тогда и заметил. Время поджимало, не стал заново фотать. Если есть возможность сделай следующие замеры. Внутренний диаметр поршня. Его глубину. И расстояние от окна зацепа поршня до момента зацепа шептала при постановке на взвод. Есть большие подозрения что размеры тоже изменились. Прошу для того чтобы владельцы не обломались с установкой ГП.

edit log

gnom	posted 27-9-2009 19:32 Коль, нифигасе, турки рекорд скопировали

Alien_S	posted 27-9-2009 21:00 хорошо, как только разберу еще разок. Кстати говоря ложил рядом цилиндры моего хатсана и хатсана 2004г изготовления, у меня на миллиметров 5 длиннее оказался.

Nikas

posted 27-9-2009 23:08

Вот я про то и говорю. Что размеры могут быть отличны.
То Гном. Виталик, я ж говорил или дежавю либо я это уже видел.
Но всё равно до рекорда им как до рекорда...
Работать над этим спуском надо. Попробую выпросить хастан на пару дней. Нужен нормальный Фотик. Тогда и обзор накатать можно. И мануал по доработке.
Кстати стволы из тех 7ми шт что удалось пощупать, на удивление сносные.

edit log

Mr_Yakudza	posted 28-9-2009 14:11 Коль, у тебя еще остался хатсан этот новый? Давай я с фотиком подкачу, сфоткаем качественно.

Nikas	posted 28-9-2009 15:10 quote: Коль, у тебя еще остался хатсан этот новый? Постараюсь выпросить на денечек. Тогда свистну. Телефон мне свой кинь ПМ. А то задевал куда-то.

lasdok

posted 29-9-2009 00:51

Alien_S, не надо ее резать. она впихивается но надо либо станок либо терпеть синяки и прочее брыкание... а винт стоит на фиксаторе, жду разбалтывания(( а отдача не такая уж и большая как пугали и как надеялась
ЗЫ обладатель тооочна такогоже ствола как показал Nikas

Manowar	posted 29-9-2009 06:42 quote: Originally posted by lasdok: ЗЫ обладатель тооочна такогоже ствола как показал Nikas УСМ такойже?

lasdok	posted 29-9-2009 14:36 quote: Originally posted by Manowar: УСМ такойже? так точно

Nikas

posted 29-9-2009 16:55

Да в том то и дело что было у меня на руках 4 хатсана 125 серии этой модификации. И пружинки к ним шли 3 одинаковые а одна на несколько витков длиннее. И с утяжем не вставала на взвод. Она на фото. Пришлось отрезать.

Alien_S

posted 29-9-2009 20:55

2 lasdok
Читай внимательнее, я писал что пружина с утяжелителем не лезет. Поджатие с моим утяжем увеличивается на 20 мм. Пружина в сжатом состоянии - 150мм. Расстояние внутри цилиндра между задником и стенкой утяжелителя - 132мм. и с какими же синяками она туда влезет?

помойму арифметика проста

А что касается винта - нечего ждать. Я после покупки не сделал ни одного выстрела - и правильно сделал. Когда я "вскрыл" изделие то обнаружил толстенную металлическую стружку чуть чуть врезанную в манжету. Пара выстрелов и светила бы новая манжета. Как и ожидалось смазки куча.
Кстати на счет СМ, шептала у меня были немного подшлифованы, подогнаны малясь. На спуск не жалуюсь, для меня он предсказуемый и достаточно мягкий.

lasdok	posted 29-9-2009 22:30 угу.. прочитала.. а таки жду, потому что иначе - только высверливать, шлицы полусорваны, сломано минимум две отвертки.. ну прочее уже перечисляла что юзали edit log

Скептик66	posted 7-10-2009 19:23 Nikas Неужели свершилось чудо, и турецкая мысль обратилась в нужном направлении? ))Посмотрел на СМ и действительно почти Рекорд. Ну что ж, будет интересно посмотреть что теперь из него получиться сделать. edit log

AcaPeLLa

posted 8-10-2009 00:03

УУУ!!всем Привет)
Снизошло...)Ура!Ганзы глючило шот, токо прочитал про нововведения и ох..ел)У нас в городе простые модели с САС системой, спуски еще прошлые. Продавци ничо вроде незнают про новые хатсаны.. пощюпать неудастся)

Давайте полный отчет с Размерами и т.д. т.п.!Картинки качественные ещеб..

ermac

posted 10-10-2009 22:40

Хочу себе хатсан 125 под переделку взять. А может и под перествол.
И ганзу перечитал по теме хатсанов всю и на оргах тоже все перечитал пока ганза лежала. И несколько раз смотрел в магазине этот хатсан на предмет проблем со стволом (на удивление ствол хороший). Но самым серьезным препятствием покупки был УСМ как раз: не хочу чтоб в какой то момент сорвало со взвода его. Посмотрел на фото нового УСМ Nikas и они меня честно говоря порадовали, с такого вероятность срыва меньше гораздо. Теперь хочу как то не вскрывая определить какой УМС на хатсане в магазине. Дело в том, что там тяга взвода не прямая как на всех фото хатсана (в том числе и на сайте их) а с изгибом как на этой
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002546/2546758.jpg
фотограции. И по этому вопрос к владельцам: такая тяга ставиться только на новые хатсаны? Тоесть если у 125 в магазине такая тяга то я могу быть уверенным что УСМ там внутри человеческий? Продавец в магазине говорит что хатсаны как раз из новой партии, но я сомниваюсь в их уровне знаний пневмы.

всего страниц: 148 :

...

118

119

120

121

122

123

124

...

145

146