Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Карабины под пистолетный патрон? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 83 :  1  2  3  4 ... 80  81  82  83 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Карабины под пистолетный патрон?    (просмотров: 80499)
 версия для печати
Л.Х.Освальд
posted 26-10-2011 15:52    
Собственно вопрос представителю завода, ожидается ли появление охотничьих нарезных карабинов под патрон 9х19 в связи с открывшейся возможностью согласно новым кримтребованиям?
http://forum.guns.ru/forummessage/2/883122.html

Насколько можно предположить, в случае введения блокировки стрельбы при сложенном прикладе и удлиннении ствола на 120мм получается вполне соответствующий требованиям российского законодательства образец
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/285.html

click for enlarge 1920 X 1326 330.4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1451 472.8 Kb picture

Что скажут представители завода?

edit log


 

 
Л.Х.Освальд
posted 27-10-2011 11:44    
Вдогон. Возможный внешний вид карабина на базе Витязя, оснащенный макетом ПБС приводится на фотографии ниже:
700 x 465
Zhelezniy_Felix
posted 27-10-2011 13:06    
http://forum.guns.ru/forummessage/294/882859.html
Л.Х.Освальд
posted 27-10-2011 13:11    
Упс, пропустил. Ну, много не мало, посмотрим на реакцию завода.
32RUS
posted 27-10-2011 16:38    
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

с открывшейся возможностью согласно новым кримтребованиям?



Они то что всю жизнь делали не могут сейчас изготавливать, нет сертификата. А вы про новые разработки

edit log

Л.Х.Освальд
posted 27-10-2011 17:06    
Ну, я оптимист, верю в лучшее.

А в реальности, понятно, что придет Ваффен-Шумахер и снимет с рынка все сливки, продавая первые несколько лет свои корявые МКЕ-шные поделки за мегабабки, пока отечественный производитель будет раскачиваться.
http://www.waffenschumacher.com/shop_83_T94Bchse_.htm

edit log

32RUS
posted 27-10-2011 17:14    
Плюс ко всему ктото еще и откаты получит а с ижмаша уже хрен чего возьмешь больше, поэтому выгодно его (завод)угробить и пустить на внутренний рынок дядю постороннего. А угробить его не так уж и сложно, просто ничего не делать-он и сам помрет, что и происходит на наших глазах.
Jackov
posted 27-10-2011 21:23    
А почему именно 9х19 а не 9х17 или 9х18ПМ? Ведь эти боеприпасы производятся барнаулом и в варианте без сердечника.
Zhelezniy_Felix
posted 27-10-2011 21:35    
Jackov,щас охотничий патрон никто не производит, так что если делать так уж в нормальном калибре 9*19
Л.Х.Освальд
posted 27-10-2011 21:37    
quote:
Originally posted by Jackov:
А почему именно 9х19 а не 9х17 или 9х18ПМ? Ведь эти боеприпасы производятся барнаулом и в варианте без сердечника.

1. 9x19 это общепризнанный гражданский спортивный патрон, в отличие от чисто боевого 9х18 и чисто служебного 9х17.
2. Самозарядный карабин Витязь уже разработан в 9х19, под него есть магазины, в отличие от новых патронов.
3. Со стволом 350мм 7.5гр барнаульскую оболочку 9х19 можно легко разогнать до 390м.с., обеспечив тем самым фактор мощности достаточный для использования такого оружия в качестве карабина класса "Минор" по правилам IPSC. Снять достаточную мощность для применения в спорте, ни с 9х18, ни с 9х17 ни с каким стволом не получится.
4. Существует достаточно положительный опыт охоты и добора зверя с 9х19 на западе, но по какой-то причине никто никогда умышленно не охотился с меньшими калибрами.

Достаточно?

Jackov
posted 27-10-2011 22:27    
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Снять достаточную мощность для применения в спорте, ни с 9х18, ни с 9х17 ни с каким стволом не получится.



Вы хотите сказать что 9х19 хилее чем ПМовский или ЧОПовский патроны?

Scharfschutze
posted 30-10-2011 00:01    
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

1. 9x19 это общепризнанный гражданский спортивный патрон, в отличие от чисто боевого 9х18 и чисто служебного 9х17.

Достаточно?


А что думают на этот счет австрийцы, выпуская боевые Глоки 17 под 9х19, а также другие фирмы, выпускающие боевое оружие под этот патрон?

Zhelezniy_Felix
posted 30-10-2011 00:04    
Jackov,Scharfschutze, я чет не понял кто-то из вас за дорого хочет купить кочергу в 9х18 или 9х17?
Scharfschutze
posted 30-10-2011 00:20    
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Jackov,Scharfschutze, я чет не понял кто-то из вас за дорого хочет купить кочергу в 9х18 или 9х17?

Мне лично оно не надо, просто не нужно искажать истину и говорить что 9х19 это "чисто гражданский спортивный патрон". А так можно было б прикупить чисто пострелять. Если цена адекватная, а не как у нас любят производители оружие загибать заоблачные суммы.

Zhelezniy_Felix
posted 30-10-2011 00:35    
Scharfschutze, у нас 9*19 больше распространен как спортивный чем 9*18 и 9*17
Л.Х.Освальд
posted 30-10-2011 00:41    
2 Scharfschutze

Коллега, прочитайте внимательно то, что я написал. В соответствии с законодательством Российской Федерации патрон 9х18 (вариатны 57-Н-181, 7H15 и др.) является боевым, и все оружие, разработанное под него - боевое.

Патрон 9х17 является служебным, и под него разработано только служебное оружие, хотя некоторые образцы из оного приняты на вооружение как боевые (пример - Иж71 в ФССП).

Патрон 9х19 ПСО является спортивным патроном, под который разработано и ввезено из заграницы много разных образцов спортивного оружия, как то, пистолеты МП446 Викинг, Glock-34, Glock-17 gen4 и другие.

И не нужно путать отечественный спортивный патрон 9х19 ПСО с похожими внешне, чисто боевыми патронома 7Н21, 7H30 и 7H31, под которые разработаны и ввезены из заграницы такие чисто боевые образцы короткоствольного оружия как ПЯ, Glock-17 gen2, Glock-17Pro и другие.

Короче, 9х19 ПСО можно сертифицировать как охотничий патрон, ибо это по документам гражданский боеприпас. Другие принятые на вооружение калибры - нет.

Scharfschutze
posted 30-10-2011 01:09    
Спасибо за разъяеснение. Признаю косяк.
Jackov
posted 30-10-2011 01:13    
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Jackov,Scharfschutze, я чет не понял кто-то из вас за дорого хочет купить кочергу в 9х18 или 9х17?

9х18 я бы купил с удовольствием. Т.к. лишние патроны носимые на законных основаниях но подходящие к табельному ПМ не помешают

Да и была бы возможность не по три патрона в год из табельного, а нормально из него же потренироваться. Пристрелять его грамотно наконец.
Да и проблема отписки при выстреле в воздух решилась бы сама собой. 9х18 я бы взял.

Zhelezniy_Felix
posted 30-10-2011 01:32    
Jackov, в комендатуре уже полицаям что-ли патроны не выдают? Гражданам этот кастрированный патрон без надобности конечно если нету прапорщика знакомого. Брать так уж в 9х19 дешево, сердито.
Л.Х.Освальд
posted 30-10-2011 09:25    
quote:
Originally posted by Jackov:
Т.к. лишние патроны носимые на законных основаниях но подходящие к табельному ПМ не помешают

Нужно увеличение норм положенности боеприпасов к табельному оружию пробивать - все службы воют от 16 патронов к ПМу. Однако, боюсь, из за бюрократичности и костности руководства силовых структур, быстрее новый пистолет примут, чем к старому будут выдавать 3-4 магазина. Кстати, одно и преимуществ Ярыгина, на который всех рано или поздно таки перевооружат, что к нему реально дают 34 патрона.

quote:
Originally posted by Jackov:
Да и проблема отписки при выстреле в воздух решилась бы сама собой. 9х18 я бы взял.

Имхо именно чтобы недопустить таких "выстрелов в воздух" патроны к табельному и служебному оружию никогда не будут у нас в гражданской продаже. Один в воздух выстрелит "лишним патроном", а другой тещу пристрелит и скажет, что так и было.

  всего страниц: 83 :  1  2  3  4 ... 80  81  82  83 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Карабины под пистолетный патрон? ( 1 )
guns.ru home