Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Неохотничьи хотелки от концерна Калашников ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Неохотничьи хотелки от концерна Калашников
  версия для печати
New
9-12-2016 10:15 New    

перемещено в Концерн "Калашников"


Тема - агрегатор вопросов и запросов по тем изделиям концерна, которые давно не выпускаются (но на Ваш взгляд - ОЧЕНЬ нужны) или напротив - никогда не выпускались, но очень хочется. Также можно писать о тех моделях, по которым нет собственных тем.
Правила в теме простые - описываете "хотелку" и аргументируете возможно полно, что же в ней такого замечательного.
Фото, рисунки и прочие творческие изыски - приветствуются.
Флудить - тут можно. Остальные правила раздела обязательны к соблюдению, естественно.

Про охоту - все тут: http://forum.guns.ru/forummessage/147/1982773-0.html
Сюда - тактику, плинк и все остальное.

edit log


 

 
js
9-12-2016 10:39 js    

Сайга-308 по типу МК будет ещё выпускаться?

С откручивающимся ДТК на стволе нормальной длины. Без всяких капелек и обрезков.

Спасибо.

edit log

Landgraf
9-12-2016 11:18 Landgraf    

(перенесено из другого топика)

Например, в качестве первенца можно было бы сделать что-то под 9х18, патрон дешевый, в карабине отдачи никакой. Если уж совсем размечтаться, то можно было бы использовать как основу пистолет ПМ (поставив длинный ствол и модифицировав рамку под приклад) - это было бы хитом среди ценителей милитари и КС. Ну или классику, используя магазины от ПМ (чтоб не изобретать магазин с нуля)...

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
...сделайте из ПМ дешевый утилизатор патронов, всего нужно вставить длинный ствол, и вырезать ортопедический приклад...

Кстати, приклад-то и не обязателен! Достаточно стального прутка, приваренного к нижней задней части рукояти ПМ с сильным отводом вниз. На заднем торце прутка надо сделать резьбу, на которую желающие стрелять "от плеча" смогут поставить затыльник, а желающие стрелять "с руки" смогут навинтить противовес для компенсации веса удлинённого ствола:
click for enlarge 1920 X 575 43.3 Kb

На этом рисунке я постарался соблюсти пропорции. Затыльник условно показан снятым со штыря.
Затвор не переделывается вообще никак (крим.метка не в счёт, керном по зеркалу ударить около отверстия выхода ударника и будет достаточно), ствол новый, длинный (форму или число нарезов сделать отличающимися от боевого оружия), на рамку крепится сваркой П-образный кронштейн из стальной полосы толщиной 2,5-3мм и шириной 12мм, "обнимающий" низ рамки вокруг шахты магазина с обоих боков, к этому кронштейну приваривается стальной пруток (или квадрат сечением 7х7) диаметром миллиметров 8. Накладка рукояти опиливается снизу примерно на 12мм.

Длина ствола в моём варианте получается около 350-360мм (штифт его крепления можно подварить к рамке, а может и так криминалистов устроит, ствол-то не быстросъёмный), длина прутка-"приклада" около 40см. Затвор можно использовать с регулируемым целиком, рамку можно взять под двухрядный магазин. И что самое приятное - нет запрета на переделку в нарезные карабины боевого оружия, можно "запилить" залежи утилизируемых ПМ с расстрелянными в хлам стволами.

Zhelezniy_Felix
9-12-2016 11:21 Zhelezniy_Felix    

идея 7 - сделайте из ПМ дешевый утилизатор патронов, всего нужно вставить длинный ствол, и вырезать ортопедический приклад по типу винтореза, этакий "эрзацмаузер с-96". Затраты на освоение копеечные, мвд почти убило ваш рынок иж-71, высвободившиеся мощности пустите на такую конверсию. Цена ему видится тысяч десять. При этом в таком виде возможно конструкция потянет обычный 9люгер, небольшое количество ПМ под такой патрон когда то было сделано, значит конструкция в принципе жизнеспособна. И второе техкрим разрабатывает гладкоствольный патрон по мотивам пистолетного, вы сможете сделать гладкоствольную версию данного гевера.
идея 8 - сертифицируйте витязь как спортивное короткоствольное нарезное оружие, делайте небольшими партиями, юридические лица помаленьку уверен будут его покупать.
ak35
9-12-2016 11:24 ak35    

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

И второе техкрим разрабатывает гладкоствольный патрон по мотивам пистолетного, вы сможете сделать гладкоствольную версию данного гевера



))) нарезная часть гладкого ствола будет не более 14 см при общей длине ствола 10 см.

А что за патрон, где почитать?

Zhelezniy_Felix
9-12-2016 11:27 Zhelezniy_Felix    

Кстати может ли завод сейчас делать ПБ и МЦМ ? их версии тоже наверняка бы неплохо продавались. Дешевый мелкан на базе мцм весьма былбы не дурен. Хотя и тот же ПМ работает как мелкашка не хуже. При должном подходе утилизатор патронов на базе ПМ можно сделать с тремя сменными стволами 9х17/18/19/ Тут главное цена, 10т.р. в одном калибре, 15 в трех. Коммерческий успех обеспечен.
Alexey Michailovich
9-12-2016 11:32 Alexey Michailovich    

Новый облегчённый Тигр в калибре 6,5Grеndel!

Лёгкая и точная полуавтоматическая винтовка под боеприпас сочетающий в себе достоинства малоимульсных и винтовочных патронов для стрельбы вдаль.
Такая вот "марксманка" для удовольствия и "спорта".

edit log

Landgraf
9-12-2016 11:37 Landgraf    

(перенесено из другого топика)
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Всё уже украдено до нас http://forum.guns.ru/forummessage/2/1981498.html

Там проблема в компоновке. В отличии от предлагаемого мной, приклад короче, а ствол длиннее. Это делает вкладку неудобной (придётся скрючиваться, чтоб прицеливаться), и затрудняет стрельбу "с руки". В моём варианте вкладка с использованием плечевого упора будет почти на вытянутой руке, а за счёт сильного отвода вниз прицельная линия будет прямо напротив глаза (почти классическая поза, как показано в наставлении на ПМ)

357 x 483
Landgraf
9-12-2016 11:42 Landgraf    

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
...10т.р. в одном калибре, 15 в трех...

Ха! Откуда такие цены возьмутся-то? Я не уверен, что в 20 с одним стволом уложатся, а уж со сменными стволами вообще можно ИМХО даже не мечтать. Тем более, что 9х19 тупо в ПМ не влезает. А опытная партия потому и не стала серийной, что не выдерживает конструкция, даже несмотря на солидный объём доработок.

edit log

ak35
9-12-2016 11:52 ak35    

Для 9х19 нужно другую схему запирания канала ствола, либо затвор большей массы. И то, и другое потребует работ, которые концерну не нужны
Landgraf
9-12-2016 11:57 Landgraf    

quote:
Изначально написано ak35:
Для 9х19 нужно другую схему запирания канала ствола, либо затвор большей массы. И то, и другое потребует работ, которые концерну не нужны

Просто утяжелить затвор - не поможет. Шахта магазина в рамке ПМ не способна работать с 9х19, значит, надо кардинально переделывать рамку и несколько изменять УСМ (удлинять тягу спуска).
sas7777
9-12-2016 12:13 sas7777    

1.Сайгу 308 можно как вы сейчас стали делать в 50 исполнении с резьбой для ДТК, но также с длинной ствола 460-500 мм. все-таки чутка больше энергии и чутка меньше шума-пламени при выстреле по сравнению с 415 стволом будет получше. опять же порошок будет догорать нормально.

2. Сайгу 7,62/39 с нормальными магами а не сайговыми (сухарь поставьте).

3. Сайги по типу МК-03 - сделайте резьбу на дульном срезе а не оставляйте писун. И не штифтуйте дтк. И начните уже обычные ДТК с шайбой ставить на сайги, а не без них.

4. Сделайте болт с толстым контуром ствола в 308 калибре. можно на базе лося того же. НАЧНИТЕ ДЕЛАТЬ ПЛАСТИКОВОЕ ЛОЖЕ для своих болтов. расширьте калиберность на ваших охотничьих болтах, делайте серийно их в 7,62/39; 308; 223 и 5,45.

5. Верните сайгу 9/19 !

6. Сделайте уже амортизаторы штатные к пластиковому нескладному ублюдочному прикладу Тигра-СВД. Ну и на фанеру тоже.

7. НАЧНИТЕ ПРОДАВАТЬ ЗИП на все ваше производимое оружие нарезное (ну и гладкое). ОФФ И по гладкому- перестаньте позориться и прекратите выпуск позорища- мр-135 (помпа). ну или доработайте его до возможности человеческого использования.

edit log

RAYnew
9-12-2016 16:26 RAYnew    

Сделайте "конструкторы" с несколькими стволами в комплекте под одну лицензию.
1. Полуавтомат на базе сайги с быстросменными стволами.
Оптимально - копмлект 7.62х39 + 9х39 + грендель или любые два под заказ.
То, что это будет не минутная винтовка - плевать. АР-ки как раз хороши модульностью конструкции, а в стране, где владение нарезом ограничено всего 5 единицами, это был бы не просто выход, а прорыв!
Так же делать стволы стандартной (415мм) и увеличенной (520-590мм) длины.
2. Ну допилите уже какой-то болтовик под такую же концепцию.
Стволы сменные, на одной затворной группе(или разной, но на одну лицензию!!!).
Предположу, что будут популярны пары 308 + 223 для охоты, 7.62х39 + 5.45 для плинкеров и 6.5 грендель + 7.62х39.
И если под эти концепты дадите детям большой набор лего ...
Я имею в виду, разное для обвеса и тюнинга. На любой вкус и кошелек. То можно продавать минимальный комплект за минимальные деньги и добирать на тюнинге и допстволах.
При нормальном качестве и кучности на уровне нынешних саег и лосей-вепрей - я первый пойду ставить работникам КК памятник в полный рост на коне

edit log

sas7777
9-12-2016 16:35 sas7777    

quote:
Сделайте "конструкторы" с несколькими стволами в комплекте под одну лицензию.
1. Полуавтомат на базе сайги с быстросменными стволами.
Оптимально - копмлект 7.62х39 + 9х39 + грендель или любые два под заказ.
То, что это будет не минутная винтовка - плевать. АР-ки как раз хороши модульностью конструкции, а в стране, где владение нарезом ограничено всего 5 единицами, это был бы не просто выход, а прорыв!
Так же делать стволы стандартной (415мм) и увеличенной (520-590мм) длины.
2. Ну допилите уже какой-то болтовик под такую же концепцию.
Стволы сменные, на одной затворной группе(или разной, но на одну лицензию!!!).
Предположу, что будут популярны пары 308 + 223 для охоты, 7.62х39 + 5.45 для плинкеров и 6.5 грендель + 7.62х39.
И если под эти концепты дадите детям большой набор лего ...
Я имею в виду, разное для обвеса и тюнинга. На любой вкус и кошелек. То можно продавать минимальный комплект за минимальные деньги и добирать на тюнинге и допстволах.
При нормальном качестве и кучности на уровне нынешних саег и лосей-вепрей - я первый пойду ставить работникам КК памятник в полный рост на коне


Несбыточные мЯчты, но присоединяюсь к комраду и строительству памятника если такое вдруг внезапно случится.
RAYnew
9-12-2016 16:58 RAYnew    

quote:
Изначально написано sas7777:

Несбыточные мЯчты, но присоединяюсь к комраду и строительству памятника если такое вдруг внезапно случится.


Тык, просили ж фантастику писать

А такую саегу при цене обычной в 30-35 тыр, я бы с 2 стволами за 50-55 покупать аж бегом бы, роняя тапки.
Для тактикульности оно ж мечта - хочу - короче, хочу - длиннее. Надо - семера, надо - девятка или хрюндель.
И главно, там для этого вкладыш коробки изменить да цевье новое, можно сразу тактикульное, усе в планках.
И потребитель имеет ТРИ карабина в одном, по цене двух и на ОДНУ, (ОДНУ, КАРЛ!!!) бумажку.
Если ресурс коробки будет гарантированно хотя бы 50-60 тыщ, сказка просто!
Концерн Калашников
9-12-2016 17:05 Концерн Калашников    

quote:
Изначально написано js:
Сайга-308 по типу МК будет ещё выпускаться?

С откручивающимся ДТК на стволе нормальной длины. Без всяких капелек и обрезков.

Спасибо.



Да, обязательно будут выпускаться.
Концерн Калашников
9-12-2016 17:08 Концерн Калашников    

quote:
Изначально написано sas7777:
2. Сайгу 7,62/39 с нормальными магами а не сайговыми (сухарь поставьте).
[/B]

Планируется запуск производства с середины следующего года.
quote:
Изначально написано sas7777:
3. Сайги по типу МК-03 - сделайте резьбу на дульном срезе а не оставляйте писун. И не штифтуйте дтк. И начните уже обычные ДТК с шайбой ставить на сайги, а не без них.
[/B]

Работаем в этом направлении.


nekobasu
9-12-2016 19:06 nekobasu    

quote:
Originally posted by Alexey Michailovich:

Новый облегчённый Тигр в калибре 6,5Grеndel!

Лёгкая и точная полуавтоматическая винтовка под боеприпас сочетающий в себе достоинства малоимульсных и винтовочных патронов для стрельбы вдаль.
Такая вот "марксманка" для удовольствия и "спорта".



Блин, поздно увидел эту тему, иначе этот пост написал бы я

Проект "Легкое оружие поддержки":
Имеет смысл сделать полуавтомат под малоимпульсные патроны по идеям СВД/Тигра. Цель - достичь стабильные 1.5 минуты валовым Барнаульским патроном в больших сериях при сохранении высокой надежности и не очень большого веса. После обкатки и успеха на гражданском рынке немного модернизированное изделие можно предложить армии в качестве легкой винтовки линейного снайпера.
Калибры - 5.45, .223 и 6.5 Грендель. В 5.45 должно быть возможно использовать автоматные магазины.

1. Схема СВД, в отличии от АК, дает возможность достаточно эффективно вывесить ствол + оружие гораздо меньше засирается нагаром.
2. Коробку надо удлинить вперед, пусть она охватывает вывешенный ствол до газоотвода и служит базой для цевья и планок Пикатини. Цевье желательно иметь боле длинное, чем на Сайге МК. На конце коробки, внизу перед цевьем, закрепленная на коробке планка для крепления сошек.
3. В узел газоотвода надо добавить легко регулируемый трехпозиционный газовый регулятор: "большой отвод газов - высокая надежность", "малый отвод газов - меньше расколбас при выстреле", "газоотвод полностью перекрыт - полуавтомат превращается в болт".
4. Приклад складной по типу как от Сайги МК или телескоп на выбор. Желательно иметь его на одном уровне со стволом, как у АР-ок, чтобы изначально не было подброса.
5. Длинная, из одного куска стали, планка Вивера по большей части верха оружия с некоторым наездом на крышку ствольной коробки. Молот показывал нечто подобное одном из своих Вепрей. Для обратной совместимости с прицелами на боковую планку желательно также эта самая планка.
6. Ствол тяжелый, длиной 520 и 420 мм, с резьбой для дульных устройств. Шаг нарезов в .223-м оптимизирован под тяжелые пули (9" или 7").
7. Мушка открытых прицельных закреплена на газоотводе, целик на одну постоянную дальность интегрирован в планку вивера. Так как это оружие ориентированно для применения с оптикой и коллиматорами, то тратить деньги на более навороченные открытые прицельные смысла нет, но бэкап в виде простого открытого прицела нужен обязательно.
8. В комплекте с изделием хотелось бы иметь разборный шомпол, пригодный для использования в полевых условиях. Если бы его удалось спрятать в приклад или еще куда-то, чтобы был под рукой, но не мешался, то было бы вообще здорово.

ift
9-12-2016 22:23 ift    

начните фрезеровать вивера с целиком вместо прицельной планки
Zhelezniy_Felix
10-12-2016 00:00 Zhelezniy_Felix    

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ха! Откуда такие цены возьмутся-то?



сколько там щас пм стоит? 1500р ? =) Если они самонатягиваться на рубль не будут то уместятся.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Концерн 'Калашников' не увеличит количество исков к наследникам оружейника Право на оружие
 Официальный сайт Концерна Калашников 
 Пистолет Лебедева "ПЛ-14" (Концерн Калашников) Короткоствольное оружие

  Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Неохотничьи хотелки от концерна Калашников ( 1 )
guns.ru home