Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Торгово-сбытовая политика и структура собственности КК ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Торгово-сбытовая политика и структура собственности КК
  версия для печати
Сергей Новосиб
28-6-2016 07:43    

Меня больше всего удивляет наплевательское отношение КК к внутреннему рынку. С огромным надо признать потенциалом. Могли бы пролоббировать строительство стрелковых площадок, популяризации стрелкового спорта и т.д. С чего будет формироваться внутренний рынок если элементарно негде пострелять? С путевкой в угодьях среди грибников и отдыхающих это бред какой-то.

 

 
Nikiton
28-6-2016 09:35    

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:
Меня больше всего удивляет наплевательское отношение КК к внутреннему рынку.

Почему? Гражданского рынка в России практически не существует. Иллюзия его наличия есть только у тусующихся здесь. 95% населения, стараниями говноСМИ, полагают, что рынок оружия - это нелегальная копанина и подпольные мастерские.
Надо вначале убрать истеричных баб из власти, типа Яровой и Медведева, а потом уж начинать создавать оружейное лобби и рынок.

Landgraf
28-6-2016 09:49    

quote:
Изначально написано Сергей Новосиб:
Меня больше всего удивляет наплевательское отношение КК к внутреннему рынку. С огромным надо признать потенциалом...

Нет ничего огромного на внутреннем рынке. Те жалкие сотни и тысячи штук, которые реализуются внутри РФ, не делают погоды для завода.

quote:
Изначально написано Сергей Новосиб:
...Могли бы пролоббировать строительство стрелковых площадок, популяризации стрелкового спорта и т.д. С чего будет формироваться внутренний рынок если элементарно негде пострелять? С путевкой в угодьях среди грибников и отдыхающих это бред какой-то.

Никому не нужны стрелковые площадки. Те, что есть, стоят полупустые. Новые строить элементарно НЕ ВЫГОДНО.
lich
28-6-2016 14:12    

quote:
Изначально написано Landgraf:

Никому не нужны стрелковые площадки. Те, что есть, стоят полупустые. Новые строить элементарно НЕ ВЫГОДНО.

Видимо, ценники негуманные или расположение неудачное у этих площадок. В том же Динамо, пока оно нормально работало, каждый выходной - аншлаг. То же самое в Алабино.

А так, меньше геморроя с приобретением, больше оружия, следовательно выше интерес, больше стрелковых объектов. Но нет, надо все зарегулировать вусмерть, а потом рассказывать про отсутствие оружейной культуры и интереса.

Badaboom6
28-6-2016 15:17    

quote:
Originally posted by lich:

Видимо, ценники негуманные или расположение неудачное у этих площадок. В том же Динамо, пока оно нормально работало, каждый выходной - аншлаг. То же самое в Алабино.


+1

quote:
Originally posted by lich:

А так, меньше геморроя с приобретением, больше оружия, следовательно выше интерес, больше стрелковых объектов. Но нет, надо все зарегулировать вусмерть, а потом рассказывать про отсутствие оружейной культуры и интереса.


+100500 !

iMadDoc
28-6-2016 15:58    

quote:
Изначально написано Landgraf:
Возможно, она есть в Уставе РСО, но почему не внесена в ЕГРЮЛ?

Притом, лицензия выдана по адресу Реутов, то есть никакой торговли со складов в Ижевске эта организация вести не имеет права (лицензия на торговлю оружием не даёт права создания удалённых подразделений и филиалов).


Вносить все виды деятельности по ОКВЭД в ЕГРЮЛ организация не обязана, Росстат только пальчиком грозит...
А по поводу лицензий все еще проще: Лицензии нонче выдаются с заменой всех листов приложений и адрес лицензирующего органа указывается последний, т.е. место выдачи показывает только последний регион, в котором соискатель получил лицензию (новое приложение к ней), и вовсе не показательно относительно всего списка мест деятельности.

Landgraf
28-6-2016 18:23    

quote:
Изначально написано lich:
Видимо, ценники негуманные...

А это "замкнутый круг" - пока клиентов мало, чтоб выжить, владельцы стрельбищ вынуждены завышать ценники, ведь допустим ежемесячные расходы у стрельбища не зависят от кол-ва клиентов, зарплата, налоги, коммуналка, и т.д... Станет клиентов больше - ценники снизятся.
Если выковырять всех "пострелушечников" из глухих мест и оврагов, и направить их на официальные стрельбища - ситуация начнёт выправляться, рост клиентской базы может повлечь даже появление новых официальных стрельбищ, и уж точно повлечёт падение цен на уже существующих.

quote:
Изначально написано lich:
...расположение неудачное у этих площадок...

Чем неудачнее расположение, тем (наверное) ниже цена аренды или выкупа земельного участка. Так что логично предположить, что на удачно расположенных ценники будут повыше, на неудачно - пониже.

quote:
Изначально написано lich:
...В том же Динамо, пока оно нормально работало, каждый выходной - аншлаг. То же самое в Алабино...

В Алабино бывать не доводилось, а в Динамо я как-то аншлагов не припоминаю, на той-же безвременно почившей биатлонке сколько раз был - редко когда стреляло больше 2-3 стрелков, хотя площадка там была такая, что легко могли не мешаясь друг другу стрелять человек 20.

quote:
Изначально написано lich:
...надо все зарегулировать вусмерть...

А что у нас вусмерть зарегулировано-то?

quote:
Изначально написано lich:
...а потом рассказывать про отсутствие оружейной культуры и интереса.

А Вы как предпочитаете? Сначала оружие распространить, чтоб у каждого придурка "ствол" был, а потом начинать культуру обращения с ним развивать?

quote:
Изначально написано iMadDoc:
...Вносить все виды деятельности по ОКВЭД в ЕГРЮЛ организация не обязана, Росстат только пальчиком грозит...

Одна проблемка - контролирующий орган, получая пакет документов от соискателя лицензии, ОБЯЗАН убедиться, что лицензируемый вид деятельности заявлен соискателем. Я получал лицензию (на торговлю спиртным), я этот процесс прекрасно знаю, мне даже пришлось Устав перерегистрировать, и в Росстат я задолбался уведомления таскать, чтоб все документы выправить для предоставления их в лицензирующий орган.

quote:
Изначально написано iMadDoc:
...А по поводу лицензий все еще проще: Лицензии нонче выдаются с заменой всех листов приложений и адрес лицензирующего органа указывается последний, т.е. место выдачи показывает только последний регион, в котором соискатель получил лицензию (новое приложение к ней), и вовсе не показательно относительно всего списка мест деятельности.

ЗоО РФ почитайте. Оружейная лицензия получается только по месту осуществления деятельности, на конкретный адрес, и не даёт права на осуществление лицензируемой деятельности где либо ещё, кроме как по этому конкретному адресу.

edit log

iMadDoc
28-6-2016 18:30    

quote:
Изначально написано Landgraf:

ЗоО РФ почитайте. Оружейная лицензия получается только по месту осуществления деятельности, на конкретный адрес, и не даёт права на осуществление лицензируемой деятельности где либо ещё, кроме как по этому конкретному адресу.

Да, лицензия выдается на конкретный адрес,но кто сказал,что он может быть только один? А вот что происходит когда добавляется новый (открывается, к примеру,доп. магазин) - см. мое сообщение.

Landgraf
28-6-2016 19:07    

quote:
Изначально написано iMadDoc:

Да, лицензия выдается на конкретный адрес,но кто сказал,что он может быть только один? А вот что происходит когда добавляется новый (открывается, к примеру,доп. магазин) - см. мое сообщение.



Когда открывается новый магазин, выдаётся ДРУГАЯ лицензия.
iMadDoc
28-6-2016 19:33    

quote:
Изначально написано Landgraf:

Когда открывается новый магазин, выдаётся ДРУГАЯ лицензия.


Ну что ж, тогда советую подробнее ознакомиться с содержанием ПП РФ от 28 августа 2012 г. N 865, а так же Приказом МДВ РФ от 15 июля 2013 г. N 541.
Landgraf
28-6-2016 20:20    

quote:
Изначально написано iMadDoc:
...ПП РФ от 28 августа 2012 г. N 865...

Вообще "ниочём", никаких указаний про то, как именно надлежит оформлять лицензии, в нём нет.

quote:
Изначально написано iMadDoc:
...Приказом МДВ РФ от 15 июля 2013 г. N 541.

Да, увидел - при подаче заявления на лицензию можно указать не одно, а несколько мест осуществления лицензируемой деятельности.
lich
28-6-2016 21:27    

quote:
Изначально написано Landgraf:

А это "замкнутый круг" - пока клиентов мало, чтоб выжить, владельцы стрельбищ вынуждены завышать ценники,



Это следствие того самого "регулирования", а по факту - кормления. Пока запустить стрелковый объект стоит космических денег, пока предъявляются требования "безопасности" за гранью бобра и осла (по сути, предлог для все того же кормления) - этих самых объектов будет мало. Рулить ими будут "уважаемые люди со связями", которые привыкли вести бизнес чиста по русски.

Соклубник пытался создать официальное стрельбище: сначала для своих, потом и для народа. Договорился с руководством охотхозяйства, арендовал землю, насыпал отвал. Как только мы стали туда ездить более-менее регулярно и пошли работы по дальнейшему облагораживанию, началось: сначала типа посыпались жалобы от местной военной части, мол стреляют - страшно, потом типа подключились дачники. Потом типа выяснилось, что стрельбище не удовлетворяет каким-то там нормам и привет.

А "правильные люди" не хотят раскручивать, народ привлекать. Они лучше будут сидеть на жопе ровно, ковыряя в носу и ломить цены. Куда мол денетесь, все равно конкурентов-то у нас нет. Ничего, кстати, не напоминает? А то, вон пидорги вроде АКИТ негодуют: как же так, не хотят дарагиерасеяне покупать говно с 300% надбавкой, из-за границы напрямую покупают, давайте вот еще налогов на покупки из-за рубежа введем.

Короче, чем больше на какую-либо сферу деятельности влияет государство и его функционеры, тем меньше шансов вести какую-то деятельность нормальным людям, зеленый свет получают только "правильные", чиста конкретные.

А жаловаться пахану, что его шестерки лохов разводят и кидают... Тут, как в том анекдоте, не прокладку, а всю систему менять надо, сгнила она до корней, но это отдельная тема для разговора.

edit log

lich
28-6-2016 21:41    

quote:
Изначально написано Landgraf:
А Вы как предпочитаете? Сначала оружие распространить, чтоб у каждого придурка "ствол" был, а потом начинать культуру обращения с ним развивать?

Если бы я верил в идею "государство для человека", я бы предложил, для начала, сильно упростить процедуру получения разрешений на оружие. Пусть не "background check" как за морем-окияном, а пользоваться, наконец высокими технологиями, а не гнобить их.

Развивать сферу "электронного правительства", отменить к чертям собачьим институт прописки (на деле, а не на бумаге), упразднить дебильный стаж на нарезное, отменить дебильные правила хранения и ношения, избавившись от принципа "кабы чего не вышло", вменяя ответственность за совершенное правонарушение, а не городя кучу запретов, ограничений и маразматичных правил на ровном месте.

Но, в первую очередь, расстрелять десяток казнокрадов и попильщиков, причем с самого верху. Без этого, вместо любой реформы, получится говно. Мечты-мечты.

Саныч59
28-6-2016 21:44    

о каких стрельбищах идет речь? в России стоимость года занятия стрелковым спортом сопоставима с годовым доходом среднестатистического гражданина. В городах кроме Москвы и Питера стрелков по пальцам пересчитать можно. на соревнованиях из года в год одни и те же.
Landgraf
28-6-2016 21:57    

Что-то мы ушли от темы По теме стрельбищ, думаю, КК пока финансово не в состоянии строить по стране сеть стрельбищ. Хотя можно ведь придумать интересные схемы, например стрельбища под брендом КК, принадлежат не КК, но создаются по франчайзингу, КК например разрабатывает пакет образцов необходимых документов, какие-то унифицированные рекомендации, и оказывает консультативную поддержку желающим обустроить тир или стрельбище. Особых вложений от КК это не потребует, наоборот, будут получать паушальные взносы и роялти. Заодно можно будет наконец-то уйти от ситуации, когда все отрываемые тиры и стрельбища вынуждены "ложиться" под спортсменов.
Nikiton
28-6-2016 22:01    

quote:
Originally posted by Саныч59:
о каких стрельбищах идет речь?

Лично мне было бы достаточно относительно тёплой галереи 100м с телевизором, по цене, сопоставимой с Алабино. И без навязанных "инструкторов".
На спорт не претендую, а побабахать люблю.

lich
28-6-2016 22:03    

quote:
Изначально написано Саныч59:
о каких стрельбищах идет речь? в России стоимость года занятия стрелковым спортом сопоставима с годовым доходом среднестатистического гражданина. В городах кроме Москвы и Питера стрелков по пальцам пересчитать можно. на соревнованиях из года в год одни и те же.

Когда-то в МО было не так уж мало бюджетных стрельбищ. Когда была цела разломанная, лужковской бандой, биатлонка в Динамо, стрелковый день там стоил сущие копейки. Было, застроенное нынче коттеджами, Монино.

Сейчас то же Динамо прикрыли, по сути, окончательно, оставив там только пистолеты.

На исторической родине в Ростовской области, когда-то был стометровый ДОСААФовский тир, с приходом эффективных и чистаконкретных, долгое время использовавшийся под склады, а потом и вовсе перестроенный под офисы. А пристрелочная площадка местного охотобщества, внезапно, лишилась статуса и превратилась в свалку древоперерабатывающего комбината.

В общем, хреново, когда ставка делается не на массовость, а на элитарность. Толку мне, например, с того же "Объекта" - сходить туда пару раз, оставив пол-зарплаты.

А линия партии проста и незамысловата: нечего электорату такие хобби иметь, сосите пивас, смотрите ногомяч и полируйте пролежень на любимом диване.

Про дороговизну. Практической стрельбой я начал заниматься, будучи студентом очного отделения технического ВУЗа, проживая в общежитии.


edit log

Landgraf
28-6-2016 22:07    

quote:
Изначально написано Nikiton:
...без навязанных "инструкторов"...

Невозможно это...

lich
28-6-2016 22:11    

quote:
Изначально написано Landgraf:
Что-то мы ушли от темы

Наболело.

Landgraf
28-6-2016 22:50    

quote:
Изначально написано lich:
Наболело.

Прекрасно понимаю. Но топик всё-таки не об этом.
Возможно, если сделать более прозрачную систему сбыта, у КК появятся дополнительные средства, вот тогда можно будет думать, куда их вложить
У РСО, кстати, насколько знаю, в Реутове есть тир, помнится, доводилось там бывать раньше.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ливия (без политики) Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 Проблема обсуждения политики в разделе. Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

темы поблизости
 Муж обстрелял роддом на Камчатке, где лежала его беременная жена Оружие в СМИ
 Арсенал оружия изъяли у студента в Москве Оружие в СМИ
  Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Торгово-сбытовая политика и структура собственности КК ( 2 )
guns.ru home