Сайга 5.45 исполнение 33 (короткая, аналог АК 105)

Razve:

huntworld.ru

Подтверждаю. В Краснодаре в данный момент есть за 29551

# Обьехал все магазины в Кузне.... никто привезти под заказ не может 033 так как ее нигде нет!!!!#

Приезжайте на юга! У нас есть! Выше ссылки на Ростовские и Краснодарские магазины, они же их где-то берут?

Мир Охоты - официал. Странно, на Веге работает знакомый, говорит нет у них.. .

На исп 033 тоже у большинства нет ЗЗ?

Originally posted by S h a d e:

На исп 033 тоже у большинства нет ЗЗ?

Полагаю, вообще ни у кого нет в заводском исполнении.

Уважаемый Концерн Калашников. Большая просьба, сообщить, когда начнется выпуск данной модели 033. Не хочу упустить момент. Уже слышал декабрь-январь, но хотелось бы узнать, когда уже дело пойдет. Проплатил в одну фирму за Сайгу 223, но когда узнал про это исполнение, решил переиграть.
Заранее спасибо.

мы его уже тут полгода как спрашиваем... молчит ... даже уже смешно)))

yxapb:

Полагаю, вообще ни у кого нет в заводском исполнении.

Раньше были, сейчас нет

Originally posted by S h a d e:

Раньше были, сейчас нет

Первый раз слышу про ЗЗ на исп.033

Первый раз слышу про ЗЗ на исп.033

Фотки сверху посмотрите.

Originally posted by kalax:

Фотки сверху посмотрите.

Вах, на моей только дырка.

Аналогично, онли дырка.

stassgrin:
Уважаемый Концерн Калашников. Большая просьба, сообщить, когда начнется выпуск данной модели 033. Не хочу упустить момент. Уже слышал декабрь-январь, но хотелось бы узнать, когда уже дело пойдет. Проплатил в одну фирму за Сайгу 223, но когда узнал про это исполнение, решил переиграть.
Заранее спасибо.

Обязательно сообщим.

оо наши мольбы услышаны))))

Отстрелял коротыху. Высит капец. Планка родная,стоит в самом низком положении,в низинке колодки. Мушку выкрутил оборота на 4, на одном уровне с рогами стоит теперь. Ноль в таком положении на сотке. Но вот еще левее на 25 см стреляет,хотя и так влево сдвинута. Мушкодава не было, если сдвигать,совсем некрасиво будет.. . а все потому,что арматура завалена чуток вправо. Делали бы ровно,все было бы по центру. Как их на заводе пристреливают? Ответ прост,похоже,никак.. .

Высит капец.

Как минимум третий случай в теме. Тенденция однако.
Контрольный отстрел на заводе делают в электронную мишень автоматизированного стенда. Она видимо размерами метр на метр. Норму по кучности карабин выполнил и ладно.
Приведение выпускаемой продукции к нормальному бою? Не, не знаю такого.

Тогда зачем ставить риски на основании мушки? Чтобы пользователю удобнее было двигать?))

Я тоже,начитавшись всего,сделал мишень метр на метр и начал стрелять с полтинника. Причем сразу планку поставил не на единицу, а на два щелчка ниже в низинку колодки. Долго я искал попадания.. . превышения были коло метра)

Высит капец.

Короче все просто, оказывается.
Я еще никак не мог понять, почему с РПКшной планкой с превышениями у моей 033 какая то конкретная мура идет.
Штатная и автоматная на 1000 м:

Ну и как ей капец как не высить, скажите на милость? Самое первое положение штатной планки (и это не 1 между прочим) выходит равнозначно целику 5 на военной.
Штатная, кроме того еще и короче автоматной. 56 мм длины штатной планки, против почти 59 мм автоматной.
От РПК и автоматная:

Блин, выходит, при установке планки от РПК, получается та же самая фигня как и с штатно-гражданской планкой.
Это что же, горка целика у РПК74 все таки своя и отличается от горки АК74? Ниже то целик с горизонтальной регулировкой просто конструктивно никак не сделать.
Вывод один - для 033 5,45 гражданская планка НЕ ПОДХОДИТ, от слов "вообще" и "совсем". Да и от РПК под вопросом.

Я на своей снял штатный целик сразу, и поставил обрезок "кочевника-2". Пристрелял на 100 метров. По горизонтали целик вообще не двигал, идеально в центр стп. Все три сайги033 осмотренные в магазине были ровные.

Наверное,не зря на ак 105 своя собственная планка с разбивкой на 500. Только вот бывают ли они в продаже.. .

Originally posted by Боевой Кот:

Только вот бывают ли они в продаже...

Планки прицельные 500м для с-мк-03 продам
Тут периодически появляются
Хотя я визуальных отличий между планками 500 и 1000 м, кроме лишних делений разметки, не нашел. По хорошему, надо размер прорезей промерить чем-нибудь достаточно точным и закрыть этот вопрос.

По хорошему, надо размер прорезей промерить чем-нибудь достаточно точным и закрыть этот вопрос

По хорошему бы, хотелось бы от КК компетентное мнение услышать, чем планки меж собой отличаются? Ну кроме циферок, понятно.
И почему на 033 ставится планка никак не подходящая ей по баллистике и соответсвующая скорее МК 7,62.
На 030 почему то нормальную планку поставили, а на коротышку - забыли/забили?
Опять же вопрос с контрольным отстрелом. Как ни один из контролеров не увидел, что идет дикое превышение точки попадания над контрольной?

Да потому что не в планке дело. Она задает только расстояние, а высоту задает форма детали под ней.
Вот под какую планку рассчитана форма этой детали, такая планка и будет точна. А остальные будут +- км.

ANTK:
... Опять же вопрос с контрольным отстрелом. Как ни один из контролеров не увидел, что идет дикое превышение точки попадания над контрольной?

Это задача для пристрелки, а не для отстрела на кучность.

Да потому что не в планке дело.

В случае сайги скорее всего именно в ней. Горка прицельной колодки видимо на всех моделях гражданской сайги от АК74.
Для получения корректной баллистики в калибре 7,62 видимо и сваяли гражданский вариант планки с более высоким целиком. Кроме того она короче штатной автоматной, и её рабочая зона специально сдвинута в сторону больших дальностей. Это и понятно, горка АКМ круче, и на горке АК74 для МК 7,62 с обычной планкой поправки до целика 3 просто не вносятся, знаю по личному опыту. Для 7,62 поправки начинают корректно вводится как раз с целика 3, где у гражданской нарезан 1.

Это задача для пристрелки, а не для отстрела на кучность

Т. е. косяк был бы замечен, только в случае, если отстрельный комплекс вообще бы ничего не показал?
Вот интересно, а армии КК тоже продукцию не приведенную к нормальному бою отгружает?

ANTK:
Т. е. косяк был бы замечен, только в случае, если отстрельный комплекс вообще бы ничего не показал?

Ага. Там поточная система, никто не заморачивается выверкой, электроника оценила "кучу" как допустимую - вот и чудесненько. А в каком углу стенда эта куча собралась - никого не волнует.

ANTK:
Вот интересно, а армии КК тоже продукцию не приведенную к нормальному бою отгружает?

Вот тут не знаю. Может, заказчик поставил требование о приведении к нормальному бою, тогда на заводе пристреливают.

подскажите размеры резьбы для дтк на 033?
и я так понял не все подряд подходять

24х1,5

Originally posted by Landgraf:

А в каком углу стенда эта куча собралась - никого не волнует.

мои наблюдения за процессом на стенде говорят об обратном - по показаниям стенда ТП таки приводят к центру кучи, подкручивая прицельные по показаниям оного стенда
на моих глазах так партию 308 Саег пристреливали
правда каким именно патроном это делается в каждом калибре - не скажу, не знаю.

Originally posted by ANTK:

Вот интересно, а армии КК тоже продукцию не приведенную к нормальному бою отгружает?

Конечно. Потому что первое что делают в армии...

Ну это как бы не говорит, о том, что с завода автомат может не пристреляным выходить. Слово проверка как бы подразумевает наличие хоть какой то пристрелки. Нет?

мои наблюдения за процессом на стенде говорят об обратном - по показаниям стенда ТП таки приводят к центру кучи

Видимо 033 5,45 как то этот этап счастливо минуют. Иначе как объяснить стабильное завышение СТП от полуметра и выше?
В общем новые методы контроля качества производства внедряют, цена на изделие растет не слабо так. А явные просчеты конструкторов ОТК как и раньше, в упор не видит. Опять владельцу самому надо планки, ЗЗ искать, покупать, ставить.
Елки иголки, ну не могут ничего нового как надо сделать, так хоть бы все по старому оставляли. А то от этих модернизаций один геморой владельцу.
Я на свою планку поставил на 1000 м, превышения сразу стали похожи на цифры из НСД.

Ну исходя из здравого смысла, сея процедура как бы очевидна.
Но обратимся к документам.
Паспорт п. 3 Свидетельство о приемке.
карабин охотничий "Сайга" .. . признан годным к эксплуатации.
Если принять, что основное назначение эксплуатации оружия - попадать в цель, делаю вывод что карабин должен быть пристрелян уже на заводе. Еще бы сертификат соответствия посмотреть, но в свободном доступе его похоже нет.
Про оптический прицел прямо сказано, что он пристрелян так то и так то.
Далее в РЭ п. 2.3 Подготовка к использованию ни слова нет о необходимости приведении оружия к нормальному бою. Нет его и в п. 2.4.2 Порядок заряжания и стрельбы. Установить хомутик в нужное положение, прицелиться, нажать на спусковой крючок. Усе.

ANTK:
Ну исходя из здравого смысла, сея процедура как бы очевидна.
Но обратимся к документам.
Паспорт п. 3 Свидетельство о приемке.
карабин охотничий "Сайга" .. . признан годным к эксплуатации.
Если принять, что основное назначение эксплуатации оружия - попадать в цель, делаю вывод что карабин должен быть пристрелян уже на заводе...

Под какого стрелка будут пристреливать? Какими патронами? Приведение к нормальному бою - это одна из процедур, составляющих процесс эксплуатации.

ANTK:
... Еще бы сертификат соответствия посмотреть, но в свободном доступе его похоже нет...

А что Вы там хотите увидеть? Должен быть карабин пристрелян, или нет? В сертификате подобной информации не бывает.

ANTK:
... в РЭ п. 2.3 Подготовка к использованию ни слова нет о необходимости приведении оружия к нормальному бою. Нет его и в п. 2.4.2 Порядок заряжания и стрельбы. Установить хомутик в нужное положение, прицелиться, нажать на спусковой крючок. Усе.

Да нет никакой НЕОБХОДИМОСТИ приведения оружия к нормальному бою Не хотите - не приводите
Или Вы из тех, кто считает надпись "не сушить кошку" обязательной в паспорте на микроволновую печь?

+100 и нахрена риски ставили,если он на 30 см левее стреляет

Мужчины, если вы считаете нормальным, что карабин оснащенный прицельными приспособлениями на предприятии изготовителе и принятый его же ОТК стреляет на полметра - метр выше цели при соблюдении руководства по эксплуатации того же завода, это ваше право. Для меня эта ситуация полный нонсенс.
5 см согласно НСД - понятно, полметра - нет.

А что Вы там хотите увидеть?

В п. 3 паспорта это единственный документ обозначенный конкретно, остальное только общие слова. Соответствует мол требованиям стандартов и действующей техдокументации. Каких стандартов, какой документации?
Четко только сертификат и указан.

Да нет никакой НЕОБХОДИМОСТИ приведения оружия к нормальному бою Не хотите - не приводите

А в цель то как попадать?

Мужики, вы очень удивитесь. Но карабины оказывается пристреляны с открытого прицела.
Читаем пункт 1.2 Основных технических данных.
Все достаточно однозначно написано.

ANTK:
... А в цель то как попадать?

Во, значит, Вам ХОЧЕТСЯ (в смысле имеется потребность) привести карабин к нормальному бою. Вот и приводите
Слишком уж много нюансов, карабин, идеально пристреляный в руках одного, будет "косить" вбок или по высоте в руках другого. Патроны тоже разные бывают (ну тут в основном по высоте различие). Даже если карабин пристрелять с жёсткого станка (карабин закреплён намертво) - всё равно кому-то придётся перепристреливать выше или ниже, вправо или влево.

Вот и не заморачиваются особо.

Понятно, что из за нюансов, попадать у каждого карабин будет чуть чуть по разному. Но в разумных же пределах. При наличии записей в паспорте изделия о произведенной пристрелке и кучности по 4 выстрелам в 92 например мм, у любого более менее умеющего стрелять человека уж в грудную то мишень пули должны прилетать.
В случае с 033 - не прилетают. И превышение от полуметра и выше никакими партиями патронов и особенностями стрелка не объяснить.
На лицо либо полное отсутствие операции пристрелки как таковой, либо полный пофигизм ОТК в отношении изначально конструктивно косячного агрегата.

Самое интересное зачем на 033 воткнули сайговскую планку? Ладно, нету родных от АК105 (не иначе как все в Сирию ушли на АК104), но почему обычную автоматную, как на 030 не поставили?!