Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Сайга 7, 62х25 ( 20 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 24 :  1  2  3 ... 17  18  19  20  21  22  23  24 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Сайга 7, 62х25
  версия для печати
vvsiroja
9-6-2016 15:18        первое сообщение в теме:

Приветствую всех.
Уважаемый Концерн Калашников, имеется вот такой вопрос.
Рассматривалась ли, возможность производства на вашем предприятии Сайги под патрон 7,62х25 ТТ.
Понимаю, что есть Сайга 9, но ни патрон 9х19 ни патрон 9х18, не подходят для карабинов и это известно.
Патрон 7,62х25 более пригоден из пистолетного ряда, кроме того у него масса поклонников в России. К сожалению огорчает цена, на данный патрон, в настоящее время.
Интересует так же мнение уважаемых посетителей ресурса.
Нужна ли такая Сайга 7,62х25.
При прочих равных, какая Сайга привлекательнее: Сайга 9х19 или Сайга 7,62х25?

edit log


 

 
vvsiroja
12-7-2016 13:03    

КОЛЛЕГИ!
Уважаемые радетели за сохранение читоты патронной рассы.
Прошу немного задуматься. Немного.
Много чего интресного и непонятного существует.
Почему перспектива .366 лучше 7,62 ТТ, есть исследование? Опрос росстата?
Однако нет, и Вы беретесь это смело утверждать.
Сайга 410 появилась на свет когда небыло вообще ни чего, и патрон стоил как лунный грунт.
Винтовка Маузера. Патрон 7,92х57 когда то стоил около 100 рублей, однако она продавалась, при этом не имея практически ни каких приимуществ перед винтовкой Мосина, и патроном 7,62х54.
Я понимаю, что ее не выпустили вновь, а реализация шла со склада.
Однако это оружие в продаже есть. Значит его покупают. Но ведь исходя из логики - дорого, распространения нет, патро дорогой, аналогов нет - значит не надо, этоо оружия быть не должно. А оно есть.
Здесь где то попадалось, что неплохо бы в России продавать Гаранд М1 до 30 кило рублей. И что то я в той теме не встречал - да кому он нужен, да за такую цену не привезут, там пачка корявая, и патрон не 9х19, и тему пора закрыть.
RAYnew
12-7-2016 13:07    

quote:
Изначально написано Rasvet:

Это шутка была такая. Щас я купю сайгу 9х19 отдам на перествол в 7,62х25 и мне ее перестволят и подшаманят под новый патрон. Где это у нас можно.


Ну здрааасьте. Москва. "Скат". Кожаев - он же ГМ на форуме. Не факт, что возьмется, но если возьмут - то сделают.
Причем он этими делами уж лет как десять занимается.
Т.е. вот сидите, закон хотите... а что реально есть и что можно - даже не в курсе. Интересные у Вас песни получаются.
RAYnew
12-7-2016 13:08    

quote:
Изначально написано Rasvet:

А их и прежде не особо было. Это по сути гражданский патрон и только Союз принял их на вооружение, и то на короткое время, да китай удачно спопугайничал. Не хочет армия в такой гильзе ничего, ее проблемы. Мы хотим, но нам ни кто не сделает, тогда дайте возможность сделать самим.


Мы - это простите, кто?
Ради кого - заводы должны делать то, что делать не хотят из экономических соображений?
RAYnew
12-7-2016 13:19    

quote:
Изначально написано vvsiroja:

Значит попросив Вас подтвердить свои слова я оказался убогим, перешел на личность и нахамил, а Вы стало быть Д Артаньян?
- ХА-ха, тут вот дурачкт повылизали, хотят ,что бы им ружбай на дом за сто рублей доставили!!
- Где?
- Вы хам! Убогий хам!
У Вас и вправду комплекс какой то.

Для умственноотсталых повторяю 10-й раз ПРЕДПОЛОЖИМ, ПРЕДПОЛОЖИМ, ПРЕДПОЛОЖИМ условия равные.



Выдыхайте
Перечтите написанное. После этого подумайте - что сказали бы о том, кто это написал - со стороны. Всё еще гордитесь собой?
ВЫ упорно увиливаете от ответа на давно заданные вопросы:
Ваши слова - "Понимаю, что есть Сайга 9, но ни патрон 9х19 ни патрон 9х18, не подходят для карабинов и это известно.
Патрон 7,62х25 более пригоден из пистолетного ряда, кроме того у него масса поклонников в России."(с).
Так КОМУ - известно, что 9х19 и 9х18 не подходят, а вот 7.62х25 - подходит? И ГДЕ - массы поклонников?
И ЗАЧЕМ - здравомыслящим взрослым людям - ПРЕДПОЛАГАТЬ что-то, далекое от реальности?
Т.е. написанное - это нормально, а не вброс на вентилятор - по глупости? Т.е. это написано всерьез?
Умственноотсталым и то понятно, что задавать эти вопросы и делать подобные утверждения - ниже их уровня. Они отсталые, но не дебилы
А теперь еще с упорством, достойным эпоса, отрицаете свое желание иметь эту сайгу Задумайтесь над этим. Мое-то мнение о Вас уже не изменится, да оно к обсуждаемой теме и не относится.
Но вот другие - читая эти перлы, свое мнение тоже составят.
Вам наплевать? Не думаю. Было бы плевать - так не пылили бы.
Landgraf
12-7-2016 13:23    

quote:
Изначально написано vvsiroja:
...Если бы спроса не было, ППШ выпускался бы сто процентов перестволеный на 9 Пара.
Ладно, выпускался бы любой. ПОКУПАЛСЯ бы только в 9 Пара. А в 7,62 лежал на складах. Однако, пока основная масса реализованных ППШ в калибре 7,62.
Вы с этим готовы поспорить?...


Вы опу с пальцем не путайте. ППШ - это ППШ, его выпустили и покупают как коллекционное историческое оружие. И покупали не калибр 7,62х25, а оружие, легендарное, можно сказать антикварное (хотя по закону, конечно, это никакой не антиквариат).

В калибре 9х19 ППШ получается франкенштейн (если, конечно, не заморочиться, и не оттюнинговать его под МР-какой-то там, который немцы делали из трофейных ППШ). Хотя этот немецкий МР сам по себе уже франкенштейн

RAYnew
12-7-2016 13:28    

quote:
Изначально написано vvsiroja:
КОЛЛЕГИ!
Уважаемые радетели за сохранение читоты патронной рассы.
Прошу немного задуматься. Немного.
Много чего интресного и непонятного существует.
Почему перспектива .366 лучше 7,62 ТТ, есть исследование? Опрос росстата?
Однако нет, и Вы беретесь это смело утверждать.
Сайга 410 появилась на свет когда небыло вообще ни чего, и патрон стоил как лунный грунт.
Винтовка Маузера. Патрон 7,92х57 когда то стоил около 100 рублей, однако она продавалась, при этом не имея практически ни каких приимуществ перед винтовкой Мосина, и патроном 7,62х54.
Я понимаю, что ее не выпустили вновь, а реализация шла со склада.
Однако это оружие в продаже есть. Значит его покупают. Но ведь исходя из логики - дорого, распространения нет, патро дорогой, аналогов нет - значит не надо, этоо оружия быть не должно. А оно есть.
Здесь где то попадалось, что неплохо бы в России продавать Гаранд М1 до 30 кило рублей. И что то я в той теме не встречал - да кому он нужен, да за такую цену не привезут, там пачка корявая, и патрон не 9х19, и тему пора закрыть.


Вы точно не с Марса? Зайдите в тему Техкрима о патроне и почитайте их план и отгрузку 366-го за прошедший период, хотя бы с января.
Если Вы действительно технолог, цифры обьяснят и перспективу и смысл.
С какого склада шли маузеры?! Их оргажданивала Тула и Молот. И где маузеры в оригинальном калибре сейчас есть в продаже?
И Тулу и Молот не волновало, что там с патронами - факт. Это было личное горе владельца. ТО же самое - с 7.62тт. Никому нет дела, где владельцы возьмут патроны к этим ППШ. Это их проблема.

И нафиг не нужно ни одному заводу делать оружие и патроны эти.

Может, наконец проанализируете факты и поймете сами- почему, если уж ответы видеть не хотите, ибо идут вразрез с Вашими желаниями?
Или так и будете упорно стоять с закрытыми глазами?

А, еще - на момент появления у нас, 410-й калибр лет 50 как был распространен во всем мире. И сайгу делали с прицелом на экспорт, заодно и тут излишки продавать начали.
А вот 7.62тт и новые стволы под него - и там никому не нужны. Потому их никто и не делает.

edit log

vvsiroja
12-7-2016 13:45    

quote:
Изначально написано RAYnew:

Выдыхайте
Перечтите написанное. После этого подумайте - что сказали бы о том, кто это написал - со стороны. Всё еще гордитесь собой?
ВЫ упорно увиливаете от ответа на давно заданные вопросы:
Ваши слова - "Понимаю, что есть Сайга 9, но ни патрон 9х19 ни патрон 9х18, не подходят для карабинов и это известно.
Патрон 7,62х25 более пригоден из пистолетного ряда, кроме того у него масса поклонников в России."(с).
Так КОМУ - известно, что 9х19 и 9х18 не подходят, а вот 7.62х25 - подходит? И ГДЕ - массы поклонников?
И ЗАЧЕМ - здравомыслящим взрослым людям - ПРЕДПОЛАГАТЬ что-то, далекое от реальности?
Т.е. написанное - это нормально, а не вброс на вентилятор - по глупости? Т.е. это написано всерьез?
Умственноотсталым и то понятно, что задавать эти вопросы и делать подобные утверждения - ниже их уровня. Они отсталые, но не дебилы
А теперь еще с упорством, достойным эпоса, отрицаете свое желание иметь эту сайгу Задумайтесь над этим. Мое-то мнение о Вас уже не изменится, да оно к обсуждаемой теме и не относится.
Но вот другие - читая эти перлы, свое мнение тоже составят.
Вам наплевать? Не думаю. Было бы плевать - так не пылили бы.


Знаете, у меня складывается впечатление, что Вы тролль.
О Вас, мнение не сложилось, ибо если один раз человек обо*рался, это не значит, что он делает это все время. Можете не переживать.
Помниться вы уже один раз прощались, не выдержала душа поэта?
Повторно прошу Вас привести пример стенания по пводу - Дайте мне ружье за дешево, жить не могу помираю.
Извините, но иначе все остальные Ваши шедевры буду считать троллингом.
Возможно начну тереть.
Пример, сударь, пример. А иначе не я Вас, а Вы сами себя выставляете в неприглядном свете
И не забудте показать, где мне давно задали вопрос, от которого я упорно увиливаю. Пожалуйста.

edit log

vvsiroja
12-7-2016 13:51    

quote:
Originally posted by RAYnew:

Зайдите в тему Техкрима о патроне и почитайте их план и отгрузку 366-го за прошедший период, хотя бы с января.



Я захожу в магазин, и там каких только патронов нет. Кроме.366
А вот знакомец мой уже 2 месяца, как ждет когда ему обещанные 200 штук привезут в магазин. А магазин говорит - ТЮ, нету их, только с новым стволом по 100 шт.
И опять таки. Судя вашей логике этого оружия не должно было появиться на свет! А вон - говорите планы по отгрузке ...
vvsiroja
12-7-2016 14:03    

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вы опу с пальцем не путайте. ППШ - это ППШ, его выпустили и покупают как коллекционное историческое оружие. И покупали не калибр 7,62х25, а оружие, легендарное, можно сказать антикварное (хотя по закону, конечно, это никакой не антиквариат).

В калибре 9х19 ППШ получается франкенштейн (если, конечно, не заморочиться, и не оттюнинговать его под МР-какой-то там, который немцы делали из трофейных ППШ). Хотя этот немецкий МР сам по себе уже франкенштейн


Так то оно так. Только коллекционеры в массе свеой берут ММГ или вот СХ теперь.
Берущие ОП ППШ, слегка иная категория (не все конечно). Ориентация на патрон тоже присутствует.
Согласитесь, что он не для охоты. Скорее это игрушка.
Почему вы отказываете в праве на существование другой подобной игрушке?
Почему сразу видится покупатель сауйги, который отстреливает с нее 10 000 патронов в год.
Вы, если почитаете объявления о продаже оружия на ресурсе, то возможно Вы удивитесь, но подавляющая масса здесь продается с пробным отсрелом, в 10-30 патрон и с тактическим обвесом. Я один как дурак, за 6 лет из своей 410-ой, в штатном исполнении, около 600 выстрелов сделал.
Изучив предложения о продаже оружия, можно сделать вывод, что калибр может быть любой, и цена и распространенность любая, на 10 выстрелов - бюджетов хватит. Главное, что бы было от Легиона, Смоллета, Скваейера и отборное, а не коряга магазинная.

edit log

vvsiroja
12-7-2016 14:21    

quote:
Originally posted by RAYnew:

С какого склада шли маузеры?! Их оргажданивала Тула и Молот. И где маузеры в оригинальном калибре сейчас есть в продаже?



Сначала надо немного подумать. А потом написать.
Не сохранился у меня адрес склада.
В оригинальном калибре?
Странно что Вы неуспели в тех темах свет истины принести людям.
Да продавли здесь пару штук по 450 и 500 т.р.
В темах надовали ссылок где они по 40 т.р. в оригинальном калибре. Речь о магазинах, а не опродажах с рук. И патроны по 70 рублей.
Но я, знаете ли, не сильно запомнить пытался, не думал что Вы спростие, иначе бы все ссылки сохранил, неприменно.
ranchero450
12-7-2016 16:14    

quote:
Originally posted by Саныч59:

Уважаемые любители 7.62х25, а много ли современных образцов оружия под этот калибр вы можете назвать? не в России , а во всем мире? Много ли заводов сегодня этот патрон выпускает?



Да не могут они ничего назвать. Всё упирается в: 7,62х25 - лучший и нужнейший. Кто его снял с вооружения и производства - дураки. Я так ЩЩитаю, и ниипёт!

Бесполезно объяснять, что патрон ТТ "опробован временем", как уже было сказано оппонентом, и забыт, так как не нужен оказался.

quote:
Originally posted by vvsiroja:

Я один как дурак, за 6 лет из своей 410-ой, в штатном исполнении, около 600 выстрелов сделал.



Это да, серьёзный настрел для того, чтобы сказать "Я знаю этот карабин как свои пять... Нет, три пальца". :-)) У меня такой настрел за день вполне может образоваться.
quote:
Originally posted by vvsiroja:

Почему вы отказываете в праве на существование другой подобной игрушке?



Мы не отказываем. Просто делать её никто не будет. Хотите эксклюзива - Вам уже обозначили направление движения.
vvsiroja
12-7-2016 16:23    

quote:
Originally posted by ranchero450:

Это да, серьёзный настрел для того, чтобы сказать "Я знаю этот карабин как свои пять... Нет, три пальца". :-)) У меня такой настрел за день вполне может образоваться.



Где я сказал, что знаю его как чего то там?
Будте добры прцитируте.
А настрел приводился лишь в сравнении с тем, о котором заявляют многие продавцы оружия на ресурсе.
Но если Вам хочется постябаццо, то из Сайги 5,45 у меня такой настрел за квартал, а СКС просто жалко так дырявить но то же около 300-350.
quote:
Originally posted by ranchero450:

Мы не отказываем.



Спасибо, милейший.
quote:
Originally posted by ranchero450:

Просто делать её никто не будет.



А если сделают, носки свои съедите?
quote:
Originally posted by ranchero450:

Вам уже обозначили направление движения.



Я так то, совета не спрашивал, вроде.
___
Проитировать по поводу знания при настреле незабудте, а то здесь одни знатоки, с дипломами, а за слова свои ни кто не отвечает.
ranchero450
12-7-2016 16:51    

quote:
Originally posted by vvsiroja:

Я так то, совета не спрашивал, вроде



Тогда какого лешего спрашиваете - нужна не нужна, что будет, если вдруг будут равные условия?
Не спрашивали, так что же Вас направление движения не устраивает?
quote:
Originally posted by vvsiroja:

Проитировать по поводу знания при настреле незабудте, а то здесь одни знатоки, с дипломами, а за слова свои ни кто не отвечает.



Мои знания регулярно пригождаются при настреле. В том числе и осуществляемом другими людьми.
quote:
Originally posted by vvsiroja:

настрел приводился лишь в сравнении с тем, о котором заявляют многие продавцы оружия на ресурсе.



Верьте сильнее. Когда я сказал, что на моей коротышке в 5,56 настрел около 30 тысяч - тоже не поверили. Хотя, я её и не продаю.
RAYnew
12-7-2016 17:07    

quote:
Изначально написано vvsiroja:

Знаете, у меня складывается впечатление, что Вы тролль.
О Вас, мнение не сложилось, ибо если один раз человек обо*рался, это не значит, что он делает это все время. Можете не переживать.
Помниться вы уже один раз прощались, не выдержала душа поэта?
Повторно прошу Вас привести пример стенания по пводу - Дайте мне ружье за дешево, жить не могу помираю.
Извините, но иначе все остальные Ваши шедевры буду считать троллингом.
Возможно начну тереть.
Пример, сударь, пример. А иначе не я Вас, а Вы сами себя выставляете в неприглядном свете
И не забудте показать, где мне давно задали вопрос, от которого я упорно увиливаю. Пожалуйста.


Да трите на здоровье, коли хочется. Написанное пером не вырубишь топором(с)
Чем там мои слова считаете - мне поровну. Давно пишу не для Вас, а чисто как сторонник мнения "почему нет".
Да, один раз прощался. Но понял, что такое воинствующеее невежество без ответа оставлять нельзя - ганзу порой читают неокрепшие умы.
П.С. Опять же, у меня не всегда есть свободное время, которое можно потратить на флуд. Некогда писать было, увы.
А то ведь Вы со мной и попрощаться-то не сумели - напылили, как всегда, пошлых эпитетов и убогих намеков. ССылку не оны не просите, они в ответ на мой "прощай" на 5 странице у всех на виду
Ну как же можно такому уважаемому человеку да не ответить. На его вежливость

edit log

RAYnew
12-7-2016 17:12    

quote:
Изначально написано vvsiroja:

Я захожу в магазин, и там каких только патронов нет. Кроме.366
А вот знакомец мой уже 2 месяца, как ждет когда ему обещанные 200 штук привезут в магазин. А магазин говорит - ТЮ, нету их, только с новым стволом по 100 шт.
И опять таки. Судя вашей логике этого оружия не должно было появиться на свет! А вон - говорите планы по отгрузке ...


И? Вы как всегда, из частности - выводите общее, вместо обобщить много частностей?
А я вот сегодня зашел в магазин - лежат. 366ткм. А продавцы говорят, разбирают, всегда есть и спрос растет. И стволы покупают.
Так может, это просто ваш ормаг там отстойный?
Так что я вижу превышение спроса над предложением, а Вы - всего лишь отсутствие.
А вот 7.62 тт от техкрима три месяца лежат - никто не берет. Уже и цену по акции скинули. Нихрена... Куда этот факт запишем? В популярность калибра, как обычно?
RAYnew
12-7-2016 17:22    

quote:
Изначально написано vvsiroja:

Сначала надо немного подумать. А потом написать.
Не сохранился у меня адрес склада.
В оригинальном калибре?
Странно что Вы неуспели в тех темах свет истины принести людям.
Да продавли здесь пару штук по 450 и 500 т.р.
В темах надовали ссылок где они по 40 т.р. в оригинальном калибре. Речь о магазинах, а не опродажах с рук. И патроны по 70 рублей.
Но я, знаете ли, не сильно запомнить пытался, не думал что Вы спростие, иначе бы все ссылки сохранил, неприменно.


Ну, Вас-то тогда на ганзе еще и в планах не числилось - так откуда знаете? Что я писал, а что нет?
Для справки. Не знаю про 400 тыр, друг продал полгода назад маузер 41 года выпуска, почти в идеале, за 37 т.р.
Но вот где они в магазинах по 40т.р. - ? И патроны - по 70???
Свист это художественный. В Питере и Москве во всяком случае, ни маузеров в магазинах, ни патронов к ним по такой цене нет. Ну а если в каком-то Усть-Зажопинске оный маузер лет 5-6 висит и на... не нужен, ибо там к нему отродясь патронов не было - как это влияет на рынок маузеров?
Так что напрягитесь. Вспоминайте. Думаю, это было бы интересно много кому, мне-то маузер нафиг не упал. А то люди ищут - нигде нет, а оказывается, вон оно чо(с).
vvsiroja
12-7-2016 17:47    

quote:
Originally posted by RAYnew:

неокрепшие умы.



Вы уже давно ничего не читаете, Вы уже давно и мощно в многих ветках умничаете.
vvsiroja
12-7-2016 17:49    

quote:
Originally posted by RAYnew:

в планах не числилось



Опираться надо на авторитет истины, а не на истину авторитета.
ranchero450
12-7-2016 17:55    

quote:
Originally posted by RAYnew:

Куда этот факт запишем? В популярность калибра, как обычно?



Нет! Запишем в офигенную необходимость его принятия обратно на вооружение.
В принципе - одно и то же.
:-)))
vvsiroja
12-7-2016 18:14    

quote:
Originally posted by RAYnew:

Да трите на здоровье, коли хочется. Написанное пером не вырубишь топором(с)
Чем там мои слова считаете - мне поровну. Давно пишу не для Вас, а чисто как сторонник мнения "почему нет".
Да, один раз прощался. Но понял, что такое воинствующеее невежество без ответа оставлять нельзя - ганзу порой читают неокрепшие умы.




То есть цитаты со стенаниями о сайге и вопросами проигнорированными не будет?
Как говорят, слив засчитан.
  всего страниц: 24 :  1  2  3 ... 17  18  19  20  21  22  23  24 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Патроны 7.62х25 тт продукция ЗАО Техкрим

  Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Сайга 7, 62х25 ( 20 )
guns.ru home