Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Сайга 9х39 , патрон есть, оружия нет. ( 9 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Сайга 9х39 , патрон есть, оружия нет.
  версия для печати
patriot_2007
1-4-2016 20:22        первое сообщение в теме:

Вопрос к Концерн Калашников: почему не производится гражданский вариант АК-9? Патрон есть, оружие есть и переделывать ведь ничего не надо. Если огражданивать по примеру Сайги 9х19 то "цены ей не будет" ))).
click for enlarge 550 X 159 14.2 Kb
click for enlarge 550 X 188 16.2 Kb
Прошу извинить если обсуждалось.

edit log


 

 
Змей 26
12-7-2016 08:44    

и СВДшки под него если и будут

Одуреть!! какие мысли бредовые у народа в голове)))) детский сад бля))))

Han no mag
12-7-2016 21:07    

quote:
Landgraf
от ВПО-128...
Тем более не подойдёт.


Про магазин от 128-го я, разумеется, напутал с магазинами АС/ВСС/АК9 да не суть - всё равно делать в 9Х39 КоКа ничего не будет.

edit log

dEretik
13-7-2016 01:43    

quote:
Изначально написано Han no mag:


Про магазин от 128-го я, разумеется, напутал магазинами АС/ВСС/АК9 да не суть - всё равно делать в 9Х39 КоКа ничего не будет.


Если только санкции не отменят, и не завезут самозарядного оружия под крупный пистолетный или тому подобный патрон. Типа Кел Тек. Тогда вопрос нужности крупного калибра отпадёт. То, что он нужен - уже доказано. Разлетелись складнички как пирожки. Хотя выбор был между пистолетными патронами. Под скоростные патроны - есть оружие. А нужен тихоход, с возможностью сверхзвуковых вариантов, да ещё энергию сохраняющий 'на подальше'.
Маловат рынок, потому цена убьёт надежду. А в забугорье могло бы понравиться.

mpopenker
13-7-2016 08:56    

quote:
Originally posted by dEretik:

А в забугорье могло бы понравиться.



в забугорье нет патрона 9х39
там есть всякие .300 ААС, но и они не то чтобы сильно популярны на фоне 7.62х39 и .223
гипотетически рассуждая, Сайгу 223 можно перестволить под .300ААС, но коммерчески это будет скорее всего не выгодно, по крайней мере в ближайшей перспективе

были бы у нас "банки" официально разрешены к применению, самым простым ПМСМ был бы вариант 7.62х39 УС и Сайга с газовым регулятором "звук / дозвук". Но поскольку банки у нас официально вне закона - сами понимаете, никто этим в концерне заниматься не будет для гражданского рынка.

vvsiroja
13-7-2016 13:25    

quote:
Originally posted by Landgraf:

автоогонь из СВД не требуется выковыриваться



Не буду утверждать, что отлично помню схему УСМ СВД, но разве там есть автоогонь?
vvsiroja
13-7-2016 13:35    

quote:
Изначально написано Landgraf:

Тигра надо сделать в калибре 410х76, вот это будет бестселлер. Владельцев "зелёнок" намного больше, чем владельцев "розовых".
Переделок конструкции минимум (по сути, только уменьшить диаметр чашки затвора, ствол гладкий высверлить, пересчитать газовый двигатель - поиграться сечением газовотводного канала, и, возможно, подкорректировать геометрию магазина), эту идею заводчанам на выставке в Гостинке я закидывал хрен знает сколько лет назад, но никаких признаков того, что идею собираются воплощать, нет. А скоро уже МОЛОТ с Техкримом разродятся гладкоствольным патроном на базе х54, и моя идея потеряет коммерческую привлекательность.

Блин, я так же думал.
И про мосинку и про СВД.
Лет семь назад видел видео из Финляндии, там была мосинка в 410 калибре, правда на 4 патрона.
Хотя вот сделали муфлон, и он почему то не пошел.
С СВД тоже запросто могут, думаю даже чашку затвора переделывать не потребуется, там на радиус разница около 0,15 мм.

edit log

Landgraf
13-7-2016 18:43    

quote:
Изначально написано vvsiroja:
...С СВД тоже запросто могут, думаю даже чашку затвора переделывать не потребуется, там на радиус разница около 0,15 мм.

Чашку надо делать меньше в диаметре, иначе глючить будет автоматика.
Han no mag
13-7-2016 19:03    

quote:
dEretik
Если только санкции не отменят

Не отменят, не для того их вводили, они почва для взращивания "пятой колонны", а отменят только поощеряя сдачу нами позиций, но как говорил Коба: "Если враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно."
Поэтому на импорт, даже пусть бразильский, при этом курсе валют, расчитывать не стоит. А наш производитель откровенно зажрался и положительной тенденции не прослеживается. Ижмаш не сподобился на короткого Тигра в 9Х53R до сей поры! О чём мы здесь все говорим...

Han no mag
13-7-2016 19:30    

quote:
mpopenker
в забугорье нет патрона 9х39
там есть всякие .300 ААС, но и они не то чтобы сильно популярны на фоне 7.62х39 и .223
гипотетически рассуждая, Сайгу 223 можно перестволить под .300ААС, но коммерчески это будет скорее всего не выгодно, по крайней мере в ближайшей перспективе
были бы у нас "банки" официально разрешены к применению, самым простым ПМСМ был бы вариант 7.62х39 УС и Сайга с газовым регулятором "звук / дозвук". Но поскольку банки у нас официально вне закона - сами понимаете, никто этим в концерне заниматься не будет для гражданского рынка.

Калибр .300 AAC Blackout (7,62×35) создавался и интересен под болт-фейс .223 как аналог нашего 7,62Х39, для комплекса с глушителем. Создавать АК под него оправдано если только сам калибр станет очень популярен, "но это вряд ли"©
Ижмашу Сайгу бы 9Х39 сделать, да в 6,5Grendel 107-ю и короткого, складного Тигра.
Отвечать не надо, знаю: наполняете рынок кривыми заштифтованными Саёгами, ждёте снятия санкций и очередной бюджетной дотации, стены и станки покрасили....

edit log

Убийца Хомяков
14-7-2016 11:47    

quote:
Изначально написано Landgraf:

А по точности стрельбы, кстати, такая СВД-410 имеет шанс переплюнуть длинную Сайгу-410, за счёт несколько иной конструкции автоматики и развесовки, подброс меньше, стрельба приятнее.


Стоимость изготовления СВД по сравнению с Сайгой выше раз в 7. Даже с учётом иного, дешёвого ствола. Одна цельнофрезерованная коробка чего только стоит!

Landgraf
14-7-2016 14:29    

quote:
Изначально написано Убийца Хомяков:
Стоимость изготовления СВД по сравнению с Сайгой выше раз в 7. Даже с учётом иного, дешёвого ствола. Одна цельнофрезерованная коробка чего только стоит!

Нарезной ТИГР стОит всего в 2,5-3 раза дороже нарезной Сайги. Так что про 7 раз Вы явно переборщили. И у СВД и Тигра ствол довольно дорогая штука, а в гладкоствольном виде ствол станет дешевле.
vvsiroja
14-7-2016 14:50    

quote:
Originally posted by Landgraf:

ствол станет дешевле.



Правильней написать ДОЛЖЕН стать дешевле.
Но станет он дороже
Landgraf
14-7-2016 15:24    

quote:
Изначально написано vvsiroja:
Правильней написать ДОЛЖЕН стать дешевле.
Но станет он дороже


Себестоимость изготовления станет дешевле - это факт. А вот какова будет розничная стоимость всего ружья на базе СВД/Тигра - это вопрос, мало зависящий от себестоимости изготовления ствола. Если выпустят небольшую партию (а большую врядли рискнут), то в цене ружей будет заложено изготовление оснастки, подготовка КД, сертификация, испытания, и т.д. Разумеется, что стоимость будет ощутимо выше (ИМХую, раза в 4 на первых порах), чем у Сайги-410, которая в разных модификациях уже сто лет стоит в производстве, НИОКР и вся оснастка уже давно окупились.
А дальше уже всё будет зависеть от спроса - будет реальный большой спрос, будет ценник пониже, за счёт больших тиражей себестоимость снижается. А не будет спроса, например из-за завышенной цены - так и "зависнут" ружья, ценник снизить не получится, и проект могут свернуть к чертям собачьим.
Неизвестный Стрелок
14-7-2016 17:57    

А ещё нужно Т-5000 и ПК огражданенный выпустить в 410-м. Совсем сдурели местные иксперды, ей-Богу.

edit log

vvsiroja
14-7-2016 19:12    

quote:
Originally posted by Неизвестный Стрелок:

Совсем сдурели местные иксперды, ей-Богу.



Ага, а ДШК в 32-ом, и КПВ в 20-ом
Напрасно Вы так. 410 в мосинку и СВД и вправду просится.
Однако сделали Муфлон, и он почему то не пошел. Признаюсь, был удивлен.
Неизвестный Стрелок
14-7-2016 20:04    

quote:
Originally posted by vvsiroja:

Ага, а ДШК в 32-ом, и КПВ в 20-ом
Напрасно Вы так. 410 в мосинку и СВД и вправду просится.
Однако сделали Муфлон, и он почему то не пошел. Признаюсь, был удивлен.



Не пошёл, потому что нафиг никому не нужен. Ну Мосинка ещё ладно, но гладкая СВД... Полный бред. Адепты гладкоствольного снайпинга с точно выверенными пулелейками ликуют! 'Настоящая' СВД! По зелёнке!
Ну вот чем так Сайга-410 не угодила?

edit log

Саныч59
14-7-2016 21:54    

quote:
Originally posted by vvsiroja:

Напрасно Вы так. 410 в мосинку и СВД и вправду просится.



Зачем? что бы до мазолей фапать на почти бАивой почти нарезной карабин?
Все что можно выжать из 410, можно получить на крой ржавой сайге за 5 тысяч из комиссионки.
quote:
Originally posted by Неизвестный Стрелок:

Ну вот чем так Сайга-410 не угодила?



на нее фапается хуже.
quote:
Originally posted by Landgraf:

И у СВД и Тигра ствол довольно дорогая штука, а в гладкоствольном виде ствол станет дешевле.



у вас есть данные о его стоимости? расскажите очень интересно
Han no mag
15-7-2016 01:25    

quote:
Саныч59
что бы до мазолей фапать на почти бАивой почти нарезной карабин?

Аргументация, конечно, не ваш конёк.

quote:
Саныч59
на нее фапается хуже.

Но сразу видно, человек знает о чём говорит.

Landgraf
15-7-2016 02:17    

Han no mag
vvsiroja
15-7-2016 10:09    

quote:
Originally posted by Саныч59:

Зачем?



Не владею подлинной информацией, но сам думаю, что осовная масса покупателей 410-го это большие поклонники нарезного, но не имеющие возможность его купить. ЕСть просто масса закосов Сайги 410 под СВД. ЗАчем это?
Людям нравиться внешнее сходство.
А так будет не сходчтво - а ОНА! (ну почти)
Тем более мосинку под 410 - вообще запросто, а СВДшку чуть сложнее, но тоже проще чем на базе АК.
Количество получивших лицензию постоянно увеличивается.
И это раньше небыло тырнетов и молодые люди покупали МР 43, ТОЗ, или МЦ.
Сейчас, многие хотят что бы было по взрослому, от того и наблюдаем старт .366. За огромные, на мой взгляд деньги. При чем известны случаи, когда покупают гладкий СКС не дождавшись двух лет до нарезного.
Для меня это не понятно. Однако - факт.
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Сайга 9х39 , патрон есть, оружия нет. ( 9 )
guns.ru home