Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Сайга 9х39 , патрон есть, оружия нет. ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6 ... 10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Сайга 9х39 , патрон есть, оружия нет.
  версия для печати
patriot_2007
1-4-2016 20:22        первое сообщение в теме:

Вопрос к Концерн Калашников: почему не производится гражданский вариант АК-9? Патрон есть, оружие есть и переделывать ведь ничего не надо. Если огражданивать по примеру Сайги 9х19 то "цены ей не будет" ))).
click for enlarge 550 X 159 14.2 Kb
click for enlarge 550 X 188 16.2 Kb
Прошу извинить если обсуждалось.

edit log


 

 
nekobasu
20-6-2016 21:18    

quote:
Изначально написано mpopenker:
я так думаю что сперва нужно насытить рынок в нише более популярных калибров (9х19, 5.45, 5.56 и 7.62х39), а там уже браться за экзотику вроде 9х39 или .300 Блэкаут

Есть разные сегменты оружия под разное применение. У нас на рынке сейчас достаточно плотно закрыты сегменты "охота", "историческое оружие", "спорт", "самооборона и выживание". А рядом есть сегмент "оружие с низкими демаскирующими признаками выстрела". Он практически пуст, а спрос на него есть. Из того, что есть, больше всего подходят .22LR и частично Сайга 9х19 (ей несколько не хватает точности и энергию хотелось бы побольше). Так почему бы не закрыть этот сегмент идеальным для него калибром - 9х39? Если вывести на рынок винтовку в 9х39, способную на 200 метров попасть дозвуковым патроном в круг 10 см, то (при условии адекватной цены) из желающих ее купить очень скоро образуется нехилая очередь.
Landgraf
20-6-2016 21:18    

quote:
Изначально написано mpopenker:
только теоритически, на мой скромный взгляд
у базовой платформы АК ствол запрессован в ствольную коробку. Чтобы делать мультикалиберность через смену ствола, нужно переконструировать ствольную коробку и узел крепления ствола
насколько оно нужно и будет окупаемо - есть большой вопрос..


Достаточно достать чертежи АК (который -47). Там ствол на резьбе. Была вроде версия АКСУ со стволом на резьбе...

quote:
Изначально написано mpopenker:
...Скажем у тех же арок - как часто владельцы на один "ловер" имеют несколько "апперов" в разных калибрах?

У нас с этим не так-то просто, и с законоприменительной точки зрения, и с финансовой. Плюс одно дело, когда только аппер переставил, и готово, и совсем другое дело, когда приходится менять ещё и болт.
Тут, наверное, надо смотреть на распространённость чего-то типа Блейзеров, которые изначально сертифицированы как модульные под разные калибры.
mpopenker
21-6-2016 10:21    

quote:
Originally posted by Landgraf:

У нас с этим не так-то просто, и с законоприменительной точки зрения, и с финансовой.



об этом и речь
в теории оно бы и здОрово, а на практике покупателей будет немного, в числе прочего и из-за того что такая "модульная Сайга" будет заметно дороже обычной
не говоря о традиционных "детских болезнях" доводки новой системы.
Frayman
21-6-2016 11:31    

Поясните плз, а чем модульная сайга будет отличаться от модульного блейзера или от МР-18 с юридической точки зрения.

PS Может под обсуждение модульности отдельную тему завести?

Змей 26
21-6-2016 12:22    

Жаль, что у нас на Руси постоянные проблемы с бюрократами, и хапугами желающими набить свой карман!! Так бы давно и НИВА нормальной стала, и ЗОО не кабинетные клерки бы писали, и со стволами проблем не было бы!! Какие проблемы ВАЛ, Винторез запустить на гражданский рынок??? да не каких!!! Что бояться, что с глушаками народ всю худобу выдолбит??? Да и так, кому надо все стреляют, и патрики вертят. Если криминалу-думаю там тоже без проблем, вальнуть есть чем, во всяком случае не из гражданского ствола. У нас даже если что и огражданивают, то столько пакостей появляется.... А наши хотелки про 9х39,это просто хотелки и утопия! как и виспер и блэкаут....
Извиняйте, просто крик души... ( простой болтовик под этот патрон, проблема?? в чём??))
Frayman
21-6-2016 12:33    

Все любителям постонать про наши законы и наших бюрократов, показываю вот эту фотку. Только в таком виде AR-15 может существовать в Калифорнии

edit log

Змей 26
21-6-2016 14:37    

Во как будто Сайга охотничья,тока покороче)))
Landgraf
21-6-2016 17:17    

quote:
Изначально написано Frayman:
Все любителям постонать про наши законы и наших бюрократов, показываю вот эту фотку. Только в таком виде AR-15 может существовать в Калифорнии


Не помню точно, для кого (какого штата или страны), но доводилось видеть АРку, которая имела приклад типа СВД, то есть сам приклад и пистолетка были единым целым. Тоже обход бюрократического запрета на штурмовые винтовки, которые бюрократы определяли по наличию пистолетки.

mpopenker
21-6-2016 18:13    

quote:
Originally posted by Landgraf:

но доводилось видеть АРку, которая имела приклад типа СВД


имнно АРок таких не помню, но у корейской Daewoo DR-200 был именно такой "awb-94 compliant" приклад

edit log

Landgraf
21-6-2016 20:00    

quote:
Изначально написано mpopenker:
имнно АРок таких не помню, но у корейской Daewoo DR-200 был именно такой "awb-94 compliant" приклад

Максим, я видел как раз именно АРку с таким прикладом (от нижней части тыльника приклада шла почти горизонтальная толстая тяга к нижней части пистолетки, и под местом крепления трубы приклада в нижнем ресивере пистолетка фигурным приливом соединялась с прикладом), и очень удивился. Почитал - написано, что сделано согласно чьим-то (не запомнил) законодательным ограничениям. Не могу найти поиском, всё вылезают калифорнийские варианты типа выложенного выше. Вот, нашёл только что-то очень отдалённо похожее - http://i61.tinypic.com/24zeqtw.jpg

Кстати, экспортные Вепри также имеют аналогичный приклад, ради этого они даже срезали наискось задний нижний угол ствольной коробки. И в РФ такие Вепри продаются.

edit log

Han no mag
21-6-2016 21:59    

quote:
Frayman
Все любителям постонать про наши законы и наших бюрократов, показываю вот эту фотку. Только в таком виде AR-15 может существовать в Калифорнии

Так вот для кого Молот расстарался запилить РПК в Вепря с "бревном с дыркой"!
Для Калифорнии!

Landgraf
21-6-2016 22:59    

quote:
Изначально написано Han no mag:
Так вот для кого Молот расстарался запилить РПК в Вепря с "бревном с дыркой"!
Для Калифорнии!


Калифорнийские АК тоже выглядят забавно - http://i3.photobucket.com/albums/y82/cala4/cs-47a.jpg
Кстати, "охотприклад" для Сайги ИМХО появился тоже из аналогичных соображений, только если МОЛОТ сохранил пистолетку, сделав её единой деталью с прикладом, то ИжМаш перенёс спуск назад, и сделал приклад в охотничьем стиле.
Han no mag
22-6-2016 00:26    

quote:
Landgraf
Калифорнийские АК тоже выглядят забавно


Я рыдал! Над калифорнийскими любителями оружия!
Тигр с охот прикладом, наверное, тоже из этой песни?
А нам молотовцы пытаются по ушам ездить что для охотников они стараются... не добавляя что для калифорнийских!

Landgraf
22-6-2016 00:45    

quote:
Изначально написано Han no mag:

Я рыдал! Над калифорнийскими любителями оружия!...


И ведь находятся ещё альтернативно-одарённые граждане, которые вопят, что мол в Штатах обалденно-офигительное оружейное законодательство. Во многих штатах аппарат типа свежей Сайги-5,45 (030 или 033, не важно) будет ВНЕ ЗАКОНА или потребует особого разрешения.
Змей 26
22-6-2016 09:22    

Во многих штатах аппарат типа свежей Сайги-5,45 (030 или 033, не важно) будет ВНЕ ЗАКОНА

Да там без нашей Сайги обойтись можно, кому она нужна))) с таким ассортиментом который имеется...

Змей 26
22-6-2016 09:25    

Наши стволы ценяться походу только из-за дешевизны. Походу проблем с патронами вооще нету!!! в ютубе у каждого нищего в подвале цинки стоят, а у нас боевой уголовщина.
dEretik
22-6-2016 11:11    

quote:
Изначально написано Змей 26:
Наши стволы ценяться походу только из-за дешевизны. Походу проблем с патронами вооще нету!!! в ютубе у каждого нищего в подвале цинки стоят, а у нас боевой уголовщина.

Барыги расстарались. Если подходящий к завершению хранения на базах боеприпас распродавать, то упадут продажи новодельных патронов. Пляски вокруг возможных преступлений, при разрешении подобного действия - ритуальные. Маскировка барыжнических и армейских интересов (в ущерб государственным).

dEretik
22-6-2016 11:32    

quote:
Изначально написано Landgraf:

И ведь находятся ещё альтернативно-одарённые граждане, которые вопят, что мол в Штатах обалденно-офигительное оружейное законодательство. Во многих штатах аппарат типа свежей Сайги-5,45 (030 или 033, не важно) будет ВНЕ ЗАКОНА или потребует особого разрешения.

Штаты и штат - немножко разные значения. Особое разрешение требуется у нас. Ничего страшного, если оно будет требоваться и у них. Меньше параноиков их приобретут. В общей массе, в ШТАТАХ, оружейное законодательство - ЛУЧШЕ нашего (несравнимо). По множеству аспектов. И как уже сказано - выбор там таков, что на мелкую дурь, насаждаемую демократами, можно плюнуть. Законодательство там, оружейное, не болото затхлое (как у нас), и тем более не поле половых извращений полицайни (как у нас же). Оно развивается активно. И в общей массе, общий тренд - здравомыслие (хотел написать либерализация, но слово это у нас испоганено).
Но педики, им, америкосовским здравомыслящим, гадят и будут гаженье усиливать. Их педики - аналог нашей едрисни, в оружейных вопросах.
Такие интересные и забавные отклонения от нормы (приклады в обход запретов) - ИСКЛЮЧЕНИЕ подтверждающее правило.
Мы, относительно их, находимся в более благоприятном положении соблюдения ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ при РАЗВИТИИ (эволюции) оружейного законодательства. Только вот эволюции (развития) нет. Есть государственные поганцы, определяющие нацию гоблинами.

СергейиЧ
22-6-2016 12:56    

ещё про AR и обход идиотских законов:

http://cdn.shopify.com/s/files...pg?v=1374719207

edit log

Landgraf
22-6-2016 13:30    

quote:
Изначально написано Змей 26:
...Да там без нашей Сайги обойтись можно, кому она нужна))) с таким ассортиментом который имеется...

Ну да, можно вместо Сайги взять например АРку с НЕСЪЁМНЫМ магазином. Есть там и такое, чтоб зарядить, надо каждый раз аппер открывать, и вкладывать патроны внутрь магазина, намертво закреплённого в ловере. Как Вам такая перспективка?

quote:
Изначально написано dEretik:
...В общей массе, в ШТАТАХ, оружейное законодательство - ЛУЧШЕ нашего (несравнимо). По множеству аспектов. И как уже сказано - выбор там таков, что на мелкую дурь, насаждаемую демократами, можно плюнуть. Законодательство там, оружейное, не болото затхлое (как у нас), и тем более не поле половых извращений полицайни (как у нас же). Оно развивается активно. И в общей массе, общий тренд - здравомыслие (хотел написать либерализация, но слово это у нас испоганено)...

У Вас случайно где-нибудь в загашнике не лежит автоспуск от АК? Если лежит - в Штатах Вам светил бы срок. Вы видали, сколько разных пламегасителей, ДТК, и "типа-пламегасителей" у нас продаётся? А у них в некоторых штатах запрещено оружие с возможностью установки дульных устройств. А за глушитель срок, вне зависимости даже от наличия оружия для его установки. Хорошее у них оружейное законодательство, здравомыслящее. Ага. Три раза. И про "общие тренды" - не надо, общий тренд во всём мире один - трЫндят про запреты и ужесточения.

quote:
Изначально написано dEretik:
...Мы, относительно их, находимся в более благоприятном положении соблюдения ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ при РАЗВИТИИ (эволюции) оружейного законодательства. Только вот эволюции (развития) нет....

О да, я прям вижу, как никакого развития нет... Ремонт своими силами разрешили, оружие под пистолетные патроны разрешили, по сменным/вкладным стволам проблемы порешали, количество транспортируемых без охраны патронов (и оружия для юриков) увеличили. Конечно, нет нииииииикакого развития, бубёныть, так и ходим с кремнёвыми топорами и вилами...
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6 ... 10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Сайга 9х39 , патрон есть, оружия нет. ( 3 )
guns.ru home