Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Тему о "рестайлинговой" сайге 5, 45х39 закрыли, спрошу здесь: ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 40 :  1  2  3  4  5  6 ... 37  38  39  40 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Тему о "рестайлинговой" сайге 5, 45х39 закрыли, спрошу здесь:
  версия для печати
andrey407
1-3-2016 11:09        первое сообщение в теме:

Тему о "рестайлинговой" сайге 5,45х39 закрыли, спрошу здесь:

почему боковая планка, а не вивер на крышке СК, как у сайги 9х19?
Ведь смысл тогда складного приклада, если каждый раз крон с прицелом отсоединять и СТП прежнего лишаться? Или тогда как на АК12 или у нового Магпула нужно было, чтоб приклад на правую сторону складывался.

И в каком месяце ожидается вторая партия?


 

 
seimor
2-3-2016 16:54    

quote:
резьба на стволе стандартная для свистков

И штатный свисток уж до кучи поставьте вместо той заглушки на резьбу, что на первой партии была..
andrey407
2-3-2016 16:58    

quote:
Изначально написано sas7777:

надо наверное понимать что речь идет о разных калашоидах. у 9-19 отдачи вообще нет. сравните ее с 223 хотя бы или 5,45 которые малоимпульсные. я уж не говорю про свою 308 хе-хе-хе...

и если уж речь идет о вивере на крышке- он должен быть из нового комплекта Обвес с фиксацией как спереди так и сзади и со своей крышкой (по аналогии можете глянуть на сайге-107). все остальное, в том числе крепление как на вепре 308 сейчас или на сайге 9-19 - полная йухня... нужно просто поставить общим весом 500-600 граммовый обычный 4 или 6 кратный прицел с кольцами и пострелять на 200-300 метров. сразу станет понятно что такое шат крышки и почему лучше крепить его на боковую планку . мало того боковая планка кстати тоже имеет люфт из за небольшой толщины коробки (что на вепрях, что на сайгах максимальная толщина- 1,5 мм, обычная 1-1,2 мм). для этого достаточно ливануть масла на боковую ласту и коробку, протереть и просто пальчиками нажимать на коробку вокруг боковой планки- сразу увидите как масло будет входить и выходить из под нее. это есть на всех аппаратах кроме аппаратов с фрезерованной коробкой и нафрезированным на ней боковой ластой (к примеру Тигр). Извращения типа планки АКМЛ я не имею в виду. только рабочие и свежепроизводимые аппараты. такой люфт практически не влияет "на скорость", т.к. погрешность при стрельбе всего остального болтающегося+ самих патронов позволяет положить на это болт . Но сам факт- имеет место быть .

Нужно выбускать базовую голую сайгку только из за того чтобы ее цена была минимальной. кто что себе захочет- тот купит и повесит. и кстати неплохо было бы КоКа начать выпускать комплект Обвес+ запчасти для карабасов. и по вменяемой цене


Тут есть доля правды. Правда, для 545 сайги с ее отдачей, при установки прицела до 700 гр. крышка как на с9 будет терпима при качественном исполнении. Про 308 я ничего не присал! даже про 7,62х39.
Но как выше написано и боковая планка, о чем я раньше писал даже в ЭТОЙ теме не лишена косяков на НЕ фрезерованных коробках.
Тем не менее ее никто не делает качественно, как на РПКН или АКМН/АКМЛ. Никому это не нужно. Официально даже ночники на грани закона не так давно были и ПСОиды продавались не в интернетах!
Ну, массмаркет это, а не армейское ОТК.
Таким образом, нужно либо делать сайгу в обвесе который выиграл тендер по госзаказу, либо просто сделать приклад складным на правую сторону, оставив все как есть. Кому нужно крон и прицел докупит сам.
я не против купить хороший крон за 20 000 рублей, я против, что мне его снимать при транспортировке придется.
Да и стоимость крона я отношу не к прицельному комплексу, а к стоимости карабина. т.е. сайга с нормальным боковым кроном, уже выходит 45-50 тыс., что опять же не дает мн возможности ее транспортировать со складным прикладом.

andrey407
2-3-2016 16:59    

quote:
Изначально написано seimor:

И штатный свисток уж до кучи поставьте вместо той заглушки на резьбу, что на первой партии была..

Тоже не понимаю, что мешает?

andrey407
2-3-2016 17:01    

quote:
Изначально написано seimor:

Я б за это всё простил !!! Хотя меня больше кривой арматуры пугает "кривой" ствол с пережатиями.. ((


С тремя причем
знаю случай.
Но и на АКМах мне попадались стволы с двумя пережатиями. Правда, стреляли они ничем не хуже. Сам ствол был 7,64, а в районе коробки и в районе стойки мушки 7,63. У сайги все много печальнее и в трех местах.

edit log

Мустафа
2-3-2016 17:28    

quote:
Изначально написано andrey407:

И продали тысячи за две, правильно, поставив глажкое от АК74 с барахолки за 500 р.

Ничего я никому не продавал, не в моих правилах барыжить мелочевкой. Что касается "тех времен", то думаю, что в те времена мы вряд ли увидели бы то, что имеем сейчас. Я понимаю, у каждого свои желания и предпочтения, но надо дождаться начала продаж карабина и продажи ЗИПа. Не думаю, что ради нескольких человек кто то будет менять технологический процесс, а вот сделать и пустить в продажу крышку с вивером вполне возможно. В нарезном, в теме про МА-136, народ активно обсуждал как к карабину боковую планку приделать, а здесь она не нужна. Вот у меня есть машина, но я хочу на неё поставить амортизаторы бильштайн. Мне что, писать на завод и просить, что бы на эту марку ставили эти амортизаторы т.к. мне это очень нравится?

sas7777
2-3-2016 17:53    

на счет впо-136 я могу дать расклад. у меня он есть. Покупался только из за того что он ест обычные магазины (на тот момент по 250 рублей в барахолке ганзы). Мне он был нужен чтобы стрелять с него а не дрочить на аутентификацию. Что сделано:
0. Куплен карабас, обошелся со скидкой в 17-18 тыр.
1. сменил фанеру на пластик штатный с ак 74 + 1500 руб. (накладка на газ трубку короткая- цевье имеет люфт.) У меня если в профайле покопаетесь то увидите сравнение креплений на новоделах и старых акм в чем разница.
2. смена накладки на газ трубку на от Хогуе (бесплатно- друган подогнал). Люфт пропал.
3. убрал гайку, поставил пламягаситель с РПК 74 (развернуть дырку с 8 мм до 10 мм + 500 руб). Забыл посчитать пламягас+ 900 рэ с доставкой.
4. Докуплен ДТК Горыныч бушный + 1000 руб. Пока валяется.
5. установлена пистолетка от тигрокота ибо штатная- узкая для руки + 1000 руб.
6. Поддавшись на восторги на Ганзе куплен сначала Кочевник-2 (это хреновина ставится вместо прицельной планки) 2500 руб - оказалась йУхней, не выдержала шустрой стрельбы под тяжелым каликом - снята, планка возвращена на место.
7. установлена боковая планка от ак 74 (планка 1000 руб+ установка 3000 руб).
8- куплен прицел ПО 3,5/20+ калик Обзор - это за десятку перевалило.
Ну и гора магазинов .

8 пункт можно откинуть, но в общей сложности (без 8 пункта) мне пришлось потратить 10500 руб. И это только для того чтобы одеть его в пластик (фанера от смены температур поганится быстро), купить свисток недорогой и установить боковую планку. Позволю заметить- это просто отечественный дешевый обвес ШТАТНЫЙ для сайги. Накуя спрашивается столько денег в никуда тратить- когда можно выпустить аналог со всем этим добром и плюс складной приклад еще к тому же? А воз и ныне там- выпущена пробная партия 5,45 саег с сухарем и фсе, ни ответа ни привета. Разница даже с ней (про безсухаревый вариант еще больше) составляет 5 тыр не в пользу АКМа в обычном пластике с боковой планкой.

edit log

andrey407
2-3-2016 19:33    

sas7777, Вы зачем колхозный тюнинг перечисляете здесь?
Какая мне разница, каким Вы пользуетесь пламегасителем или оптикой? Как это влияет на КК (перечисление вашего "тюнинга")? или если вы пришли к этому "знаменателю", значит, все остальное от лукавого и значит, не нужно? Пишите по теме.
sas7777
2-3-2016 19:45    

По теме - на ваши ответы только представитель может ответить, но сроков не скажут. Имхо- Оснастка на заводе есть под боковые планки, обвес пока обкатывается. Вам надо чтобы все хорошо стояло как впрочем и КоКа, нахрена им ваши же вопли- это что за колхозный тюнинг, ничего не держится, стп плавает... Вы почитайте сами о чем вы спрашиваете, вам люди отвечают на ваши же вопросы Ваша плевалка с пистолетным патроном не прича во языцех, обкатывают на все калибры обвес только и всего ... Ждите и все будет. Или не будет если министерство обороны с мвд скажет- хрен гражданским а не обвес. Или просто после тестов окажется что это лабуда... Торопиться не стоит. Складень купите себе еврейский, он в другую сторону будет складываться. Блокировку только колхозить придется...
Я своими двумя постами обьянил входящим в тему что нужно брать голый аппарат и вешать на него свои хотелки которые обычно качественнее и в чем то лучше штатных прибамбасов. И почему впо 136 хреновее и по итогу дороже той же сайги, которую нам обещали но выпустили ограниченно на данный момент.

edit log

andrey407
2-3-2016 20:52    

quote:
Изначально написано sas7777:

Я своими двумя постами обьянил входящим в тему что нужно брать голый аппарат и вешать на него свои хотелки которые обычно качественнее и в чем то лучше штатных прибамбасов. И почему впо 136 хреновее той же сайги, которую нам обещали но выпустили ограниченно на данный момент.


Большего бреда не читал еще сегодня:


quote:
Изначально написано sas7777:
на счет впо-136 я могу дать расклад. сменил фанеру на пластик штатный с ак 74 смена накладки на газ трубку на от Хогуе (бесплатно- друган подогнал). убрал гайку, поставил пламягаситель с РПК 74 (развернуть дырку с 8 мм до 10 мм
4. Докуплен ДТК Горыныч бушный + 1000 руб. Пока валяется.
5. установлена пистолетка от тигрокота ибо штатная- узкая для руки
6. Поддавшись на восторги на Ганзе куплен сначала Кочевник-2 (это хреновина ставится вместо прицельной планки) 2500 руб - оказалась йУхней, не выдержала шустрой стрельбы под тяжелым каликом - снята, планка возвращена на место.
7. установлена боковая планка от ак 74 (планка 1000 руб+ установка 3000 руб).
8- куплен прицел ПО 3,5/20+ калик Обзор - это за десятку перевалило.


Из того, что вы понавесили, изуродовав автомат легендарный, которых уже кончились на молоте - ничего нет качественного! Но вы уже учите новичков, как стать колхозником. Мда...
Даже накладку хог вам товарищ отдал, потому что у них классная только пистолетка и приемлемое цевье. Остальное - шлак, но шло в комплекте
Не пишите больше в моей теме, пожалуйста.

edit log

korso13
2-3-2016 21:45    

quote:
Можете купить липерс или реплику эотека. Потом нам расскажите, альтернатива дешевых стекл - есть, крышек - нет

Мне покупать ни чего не надо, что бы рассказать какую оптику покупать. Если что то интересно спрашивайте-проконсультирую. А все альтернативы- это банальный страйкбол и там они достойно отрабатывают свои задачи. А колхозить их на оружие с другим импульсом отдачи и потом биться в истерике почему повылетали стекла, я ведь так ДОРОГО за них заплатил Не нужно пытаться нае , сорри , обманывать судьбу Есть простая формула- цена оптики должна быть равна цене оружия, куда она будет установленна. Ну и это еще, так сказать, щадящий вариант.
Ну а по поводу альтернативы крышки от ИжМаша вот по быстрому нарыл

https://yandex.ru/images/searc...&source=wiz&uin fo=sw-962-sh-553-ww-962-wh-424-pd-1.3312500715255737-wp-2x3_640x960-lt-722

С ув. Роман М.

edit log

captain 3
2-3-2016 21:47    

quote:
Изначально написано sas7777:
на счет впо-136 я могу дать расклад. у меня он есть. Покупался только из за того что он ест обычные магазины (на тот момент по 250 рублей в барахолке ганзы). Мне он был нужен чтобы стрелять с него а не дрочить на аутентификацию. Что сделано:
0. Куплен карабас, обошелся со скидкой в 17-18 тыр.
1. сменил фанеру на пластик штатный с ак 74 + 1500 руб. (накладка на газ трубку короткая- цевье имеет люфт.) У меня если в профайле покопаетесь то увидите сравнение креплений на новоделах и старых акм в чем разница.
2. смена накладки на газ трубку на от Хогуе (бесплатно- друган подогнал). Люфт пропал.
3. убрал гайку, поставил пламягаситель с РПК 74 (развернуть дырку с 8 мм до 10 мм + 500 руб). Забыл посчитать пламягас+ 900 рэ с доставкой.
4. Докуплен ДТК Горыныч бушный + 1000 руб. Пока валяется.
5. установлена пистолетка от тигрокота ибо штатная- узкая для руки + 1000 руб.
6. Поддавшись на восторги на Ганзе куплен сначала Кочевник-2 (это хреновина ставится вместо прицельной планки) 2500 руб - оказалась йУхней, не выдержала шустрой стрельбы под тяжелым каликом - снята, планка возвращена на место.
7. установлена боковая планка от ак 74 (планка 1000 руб+ установка 3000 руб).
8- куплен прицел ПО 3,5/20+ калик Обзор - это за десятку перевалило.
Ну и гора магазинов .

8 пункт можно откинуть, но в общей сложности (без 8 пункта) мне пришлось потратить 10500 руб. И это только для того чтобы одеть его в пластик (фанера от смены температур поганится быстро), купить свисток недорогой и установить боковую планку. Позволю заметить- это просто отечественный дешевый обвес ШТАТНЫЙ для сайги. Накуя спрашивается столько денег в никуда тратить- когда можно выпустить аналог со всем этим добром и плюс складной приклад еще к тому же? А воз и ныне там- выпущена пробная партия 5,45 саег с сухарем и фсе, ни ответа ни привета. Разница даже с ней (про безсухаревый вариант еще больше) составляет 5 тыр не в пользу АКМа в обычном пластике с боковой планкой.



Пытался все осилить, но после слов, что "фанера поганится быстро", понял, что тут все гораздо сложнее. Вопрос, а при чем здесь собственно, КК?

korso13
2-3-2016 22:07    

Постепенно эта тема перерастает в тему советы обо всем
Начнем с начала
Вопрос к КК когда будет доступна Сайга 5.45 исп 030 и какое это будет исполнение - СТОК или вивер ?
С ув. Роман М.
sas7777
2-3-2016 22:19    

А ну понятно, великое оружие и тп муйня... Сектанты хехехе.. Фанера и великий первозданный вид акм!!! Бугагага. Ну тряситесь дальше чО уж там , не буду больше писать не боись .

Капитан З- чуть ниже был второй пост, но как понял у вас тут "все гораздо сложнее" и видимо своя атмосфера... Удаляюсь ...

captain 3
2-3-2016 23:03    

quote:
Изначально написано sas7777:
А ну понятно, великое оружие и тп муйня... Сектанты хехехе.. Фанера и великий первозданный вид акм!!! Бугагага. Ну тряситесь дальше чО уж там , не буду больше писать не боись .

Капитан З- чуть ниже был второй пост, но как понял у вас тут "все гораздо сложнее" и видимо своя атмосфера... Удаляюсь ...



Не надо удаляться, скучно будет... Может ещё чего новенького узнаем.
korso13
3-3-2016 00:10    

Даешь дебаты!!! Телевизор зае л
andrey407
3-3-2016 00:55    

Не заставляете и эту тему закрывать.
Ivars
3-3-2016 11:23    

quote:
Ведь смысл тогда складного приклада, если каждый раз крон с прицелом отсоединять и СТП прежнего лишаться?

Ничего там не собьётся при такой кучности стрельбы. Прицел должен ставиться на неподвижную часть конструкции, а никак не на крышку.
quote:
На витязе же была боковая планка, но быстро поняли, что крышка с вивером ствольной коробки - много удобнее.

Витязь оружие ближнего боя. Там нах не нужна ни оптика, ни калик.
quote:
Да нах все эти крышки, планки. Продавайте их отдельно. Выпустите нормальную стоковую версию. Опять пытаемся сделать вундервафлю за не реальную цену.
Какой вивер на крышку, зачем? Прицел ставить, чтоб на 300 метров стрелять. Нужен коллиматор, есть решения с модернизацией целика. Сошки то же в топку, в смысле цевья с вивером. Кому проблема пользоваться магазином в качестве упора, пусть купят модернизированное цевье, их великое множество.
Зачем платить за то , что не нужно, а потом ещё раз платить чтоб поставить нормальные детали. Не делайте очередные звёздные войны!!!


+100500!
andrey407
3-3-2016 12:48    

quote:
Изначально написано Ivars:

Ничего там не собьётся при такой кучности стрельбы. Прицел должен ставиться на неподвижную часть конструкции, а никак не на крышку.

Витязь оружие ближнего боя. Там нах не нужна ни оптика, ни калик.+100500!


О! "Гуру-каутч" подтянулись.
Если на форуме столько дури в головах людей, то ругать тех. кто на Ижмаше работает - смысла нет. Они 1) такие же люди 2) слушают таких вот "Гуру-каутчей". Это - хреново.

Теперь для "гуру":
1) даже в этой теме два человека написали, что коробка штампованная это совсем не "неподвижная" часть. Но "гурам" этого не понять. Им вбили в голову и они передают свои "знания" в Интернет-массы.
2) витязь оружие ближнего боя (хоть и очень спорно, для меня он до 100 метров оружие, а 100 метров - нихрена не близко!) Но даже если мы возьмем зачистку здания или захват ТС на дороге, витязь - это еще и оружие быстрого боя. Если у одного будет коллиматор, а у другого нет, владелец витязя без коллиматора ляжет трупом. Проверяется ЭЛЕМЕНТАРНО на соревнованиях с секундомером. Ну "гурам" и этого не понять

П.С. про кучу - молчу вообще, если при снятии/установки бокового крона, она не меняется.
Фото вашего карабина и вашей оптики и модели крона в студию, а мы - прокомментируем: может оно такое быть или очередной свистулькин

Voila
3-3-2016 14:00    

quote:
Originally posted by andrey407:

я не против купить хороший крон за 20 000 рублей, я против, что мне его снимать при транспортировке придется.



Андрей, что же вы в итоге хотите от карабина?
Есть, спасибо КК, легкий и дешевый Сайга-5.45. Ставить на него крышку как у С-9, только портить. С крышкой от с-9 карабин неудобно чистить и тяжелую оптику она нормально она все равно не держит. Коллиматор можно поставить на ультимак или на кочевник. С эотеком на кочевнике, я вполне уверенно попадаю в 30 см гонг на 300 метров.
Нужна именно хорошая крышка - купите Фаб Дефенс. Сможете её быстро ставить при необходимости с уже пристрелянной оптикой.
Если вам хочется поточнее и подальше стрелять из полуавтомата с оптикой, то на подходе целая серия изделий от Молота, в которой заявлены и жесткие длинные планки, толстые стволы с улучшенной кучностью, штатные сошки. Но они тяжелее и , скорее всего, будут несколько дороже.

quote:
Originally posted by andrey407:

Фото вашего карабина и вашей оптики и модели крона в студию, а мы - прокомментируем: может оно такое быть или очередной свистулькин



click for enlarge 1200 X 774 707.6 Kb

edit log

RAYnew
3-3-2016 14:09    

quote:
Изначально написано Мустафа:
Я вот читаю тему и так не могу понять, Вы агитируете за вивер на крышке в серийном производстве? А, кроме Вас, она кому еще нужна? А я выступаю за то, что бы гладкую крышку заменили на ребристую. В чем проблемы? В интернете куча этих крышек с вивером продается, есть еще просто вивер с клепками, для самостоятельной установки на свою крышку. Теперь про Витязь. Я очень сомневаюсь, что без коллиматора боец ляжет трупом. здесь не совсем корректно измерять все секундомером, не стоит забывать, что противник тоже ведет огонь по бойцам и все зависит от личной подготовленности. При ведении ближнего и быстрого боя у вас не всегда будет возможность высунуться, не то что прицелиться.

Поддержу. Цевье с планкой под сошки или фонарь - надо, крышки с виверами мне тоже нафиг не упали. Меня даже гладкая крышка устраивает, не вижу проблемы. Пострелял тут НР барнаульские на 100м по открытому.
Средний результат по 4 выстрелам в нескольких сериях - около 6-7см.
Паспортная куча 92мм. Вопщем, НР у меня субьективно, кучнее оболочки летает. С подачей проблем нет, ни одной задержки на 90 выстрелов.
  всего страниц: 40 :  1  2  3  4  5  6 ... 37  38  39  40 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Какие клинки у "рестайлинговых" Мор? Мастерская
 сайга-мк 5,45х39 Сайга

  Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Тему о "рестайлинговой" сайге 5, 45х39 закрыли, спрошу здесь: ( 3 )
guns.ru home