Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Барс 5, 45х39 ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Барс 5, 45х39
  версия для печати
taigatal
6-6-2015 09:02 taigatal    

вобщем письмо нужно накатать. подскажите точный адрес кому написать, я начну немного крапать...

 

 
кузя
7-6-2015 23:24 кузя    

цитата:
Изначально написано Саныч59:

нормальная сайга хорошим патроном дает 2 минуты

Меньше дает.
Стоя с рук, чуть за две вываливаются, некоторые личности

Беда в том, что в лесу нет упоров и теплого кофе.
Там замерзшие пальцы и обмерзшая рожа.
И все эти факторы, на 300 дают не кучу, а коровью лепеху.

Я на 200 по кабану стрелять не буду. По лосю, по обстоятельствам.
Почему?
1. Потому-что не верю кронштейну Сайги. Три ломано, один выточен, и один хрен ползает.
2. Не верю во второй выстрел, после кривой подачи. (первый руками вкладываю)
3. Ни разу не собирал ровных куч из Сайги. Отрывы в каждой серии, хоть сам собирай, хоть Нобелю доверь.
4. Помимо самой кучности, есть еще куча факторов влияющих на выстрел.

И уж по любому, изначально 5,8см и 11,6 на 200 разница есть.
Особенно для мелкой дичи, на которую мы все и нацелились.

Кстати 223 тоже не высокоточный калибр. Не для того делался, как и 5,45.

И более чем уверен, что собрать минуту 5,45 в состоянии.

цитата:
Изначально написано Diesel_osn
Насколько помню, Белый Ветер

Не поминайте в суе
Павел, далеко не посредственный стрелок.

Diesel_osn
8-6-2015 02:07 Diesel_osn    

цитата:
Изначально написано кузя:

Не поминайте в суе
Павел, далеко не посредственный стрелок.


По всем правилам русского языка следует, что этот стрелок - хорош. Я как бы это и написал, просто на основании его постов в темах, что и как он описывает, говоря про конкретный выстрел, дало мне возможность предположить, что в точной стрельбе в том числе по лисе этот человек очень хорошо разбирается. Я и написал, что стрельба на такие расстояния - удел избранных профессионалов. Без приколов и шуток.
Я прекрасно понимаю, что барс скорее всего не позволит сделать такие выстрелы. Но тренироваться с 150-200 метров, постепенно увеличивая дистанцию, жечь дешевые патроны - это то, что мне нужно на начальном этапе. Для начала мне хватит.
А сильные в прямом смысле стрелки все равно будут выбирать не Барс, а более дорогие=качественные винтовки, которые своей конструкцией и качеством позволяют сделать более дальние выстрелы..

кузя
10-6-2015 00:15 кузя    

цитата:
Originally posted by Diesel_osn:

Но тренироваться с 150-200 метров, постепенно увеличивая дистанцию, жечь дешевые патроны - это то, что мне нужно на начальном этапе. Для начала мне хватит.


В этом мы с вами, полностью одинаковые
Для охоты, мне 200 за глаза.
А ради тренировок, ну как получиться.

На пневме я по 10м двигался
Дошел до максимума винтовки (120 уверенно, 150 через раз).

Высокоточка нужна единицам.
Охотнику нужна простая дешевая винтовка, с дешевым боеприпасом.
И если выбирать, то нашим, а не пендозамещенным.

484289467385Guran
2-7-2015 20:37 484289467385Guran    

quote:
Изначально написано кузя:

В этом мы с вами, полностью одинаковые
Для охоты, мне 200 за глаза.
А ради тренировок, ну как получиться.

На пневме я по 10м двигался
Дошел до максимума винтовки (120 уверенно, 150 через раз).

Высокоточка нужна единицам.
Охотнику нужна простая дешевая винтовка, с дешевым боеприпасом.
И если выбирать, то нашим, а не пендозамещенным.



Полностью согласен с Константином.Придумает шимпанзе в пиндосии отозвать патент на 5,56 из нашей многострадальной и пиз... котёнку по имени Барнаул,технологий на охотничьи 5,45 с таким ассортиментом хренушки.Я так думаю,что по своим характеристикам наш патрон более щадящий по мелкой дичи за счёт меньшей дозы пороха,рвать дичь так не будет,по крайней мере оболочкой.В тоже время Барнаул и Ижмаш в зговаре(это моё личное мнение),так как патрон 5,45 выпускают многие заводы в России.Пулю,которую не один бронежилет не держит,разработали не в Барнауле,а на Востоке,на Вымпеле.Ещё раз повторяю,что это моё сугубо личное мнение.Хотелось-бы видеть на прилавках наших магазинов не только Барсиков,но и другие охотничьи болтовики нашего производства,пусть их назовут Мурзики,Васьки,Тишки,да с хорошим качеством,веть умеют наши делать,только не хотят,а жаль.

edit log

Diesel_osn
8-7-2015 16:28 Diesel_osn    

quote:
Изначально написано 484289467385Guran:

....так как патрон 5,45 выпускают многие заводы в России....


Полностью поддержу. Мне видится такая картина. Оборонные заводы, которые делают патроны для нужд армии, и рады бы пускать свою продукцию на гражданский рынок (для этого надо сделать гражданскую пулю), но спрос пока на этот патрон не велик. Патрон на гражданском рынке новый, оружия под него мало (вроде две версии сайги и один вепрь). Я очень надеюсь, что за 4 года, которые остались мне до розовой - ситуация изменится. Появится больше моделей на базе автомата-пулемета, появятся болтовики или комбинашки под этот патрон. Спрос на патрон вырастет, и заводы увидят смысл разработать новую гражданскую пулю. Патрон то многим интересен, и с точки зрения охоты, и с точки зрения любителей гражданских АК. Не знаю (пока в этом не силен еще) сможет ли патрон конкурировать с 223м в практической стрельбе по всяким мажорфакторам, но в охоте мне кажется точно сможет. А быть может для охоты он и лучше будет работать. Было бы больше оружия под него )))
484289467385Guran
8-7-2015 18:36 484289467385Guran    

quote:
Изначально написано Diesel_osn:

Полностью поддержу. Мне видится такая картина. Оборонные заводы, которые делают патроны для нужд армии, и рады бы пускать свою продукцию на гражданский рынок (для этого надо сделать гражданскую пулю), но спрос пока на этот патрон не велик. Патрон на гражданском рынке новый, оружия под него мало (вроде две версии сайги и один вепрь). Я очень надеюсь, что за 4 года, которые остались мне до розовой - ситуация изменится. Появится больше моделей на базе автомата-пулемета, появятся болтовики или комбинашки под этот патрон. Спрос на патрон вырастет, и заводы увидят смысл разработать новую гражданскую пулю. Патрон то многим интересен, и с точки зрения охоты, и с точки зрения любителей гражданских АК. Не знаю (пока в этом не силен еще) сможет ли патрон конкурировать с 223м в практической стрельбе по всяким мажорфакторам, но в охоте мне кажется точно сможет. А быть может для охоты он и лучше будет работать. Было бы больше оружия под него )))

Вот в комбинированых самое-то,особливо 20-76 на 5,45-39,я бы первым в очереди был.Да и от Барса в этом калибре не отказался.Да услышит меня концерн Калашникова.

proletary
8-7-2015 21:22 proletary    

вопрос на четыре страницы, а ответ был в самом начале
кузя
9-7-2015 12:03 кузя    

quote:
Originally posted by 484289467385Guran:

для этого надо сделать гражданскую пулю




Она есть, выдумывать не надо.
И у буржуев есть пули под наш 5,45.
Тот же А-max у Hornady.

Не вижу в этом вопросе вообще препятствий.

484289467385Guran
10-7-2015 21:35 484289467385Guran    

quote:
Изначально написано кузя:


Она есть, выдумывать не надо.
И у буржуев есть пули под наш 5,45.
Тот же А-max у Hornady.

Не вижу в этом вопросе вообще препятствий.



Дак вот я про енто самое и говорю,что на... нам пендосовские,свои должны быть всех видов.Не х.. сидеть инженерам дормаедам жопы за наши копейки отъжирать,пусть хоть что-то хорошее в жизни сделают,а то про импортозамещение только пи....,а воз и ныне там.Прошу прощения за резкость,но такова реалия жизни.

edit log

nekobasu
14-8-2015 20:30 nekobasu    

quote:
Изначально написано Diesel_osn:

Вот 7,62 вообще не понятно зачем делали и для кого. Для охотников? И кого стрелять из него? Кто с головой дружит, возьмет для охотыЛося (из наших). Ибо более универсальные калибры. Кому для охоты на мелочь - барс под 7,62 не возьмут, ибо патрон совсем не охотничий.


А вот если почитать ветку Барсоводов, то ВНЕЗАПНО оказывается, что 7.62х39 как раз очень даже охотничий. В отличии от .223-го он не рвет дичь, и я не раз уже видел высказывания охотников, типа "зря я взял .223-й, надо было брать 7.62х39". И точность у Барса совсем не СКС-ная, полторы минуты первыми тремя выстрелами Барнаульской валовкой там совершенно обычный результат. Вот и охотятся с ним люди до 150 - 200 метров, и на выходе получают не ошметок кровавых перьев, разбросанных по площади в несколько квадратных метров, а целую, почти не попорченную тушку. Кому верить - практикующим охотникам-барсоводам или товарищу Diesel_osn пусть каждый решает сам.

ЗЫ Я не барсовод, хотя Барс хоть в 7.62, хоть в 5.45, хоть в кренделе взял бы с огромным удовольствием.

484289467385Guran
14-8-2015 21:55 484289467385Guran    

quote:
Изначально написано nekobasu:

А вот если почитать ветку Барсоводов, то ВНЕЗАПНО оказывается, что 7.62х39 как раз очень даже охотничий. В отличии от .223-го он не рвет дичь, и я не раз уже видел высказывания охотников, типа "зря я взял .223-й, надо было брать 7.62х39". И точность у Барса совсем не СКС-ная, полторы минуты первыми тремя выстрелами Барнаульской валовкой там совершенно обычный результат. Вот и охотятся с ним люди до 150 - 200 метров, и на выходе получают не ошметок кровавых перьев, разбросанных по площади в несколько квадратных метров, а целую, почти не попорченную тушку. Кому верить - практикующим охотникам-барсоводам или товарищу Diesel_osn пусть каждый решает сам.

ЗЫ Я не барсовод, хотя Барс хоть в 7.62, хоть в 5.45, хоть в кренделе взял бы с огромным удовольствием.


А почему с Блюмовским патроном не нравится? Очень даже хороший патрон.

Diesel_osn
16-8-2015 15:27 Diesel_osn    

quote:
Изначально написано nekobasu:

А вот если почитать ветку Барсоводов, то ВНЕЗАПНО оказывается, что 7.62х39 как раз очень даже охотничий. В отличии от .223-го он не рвет дичь, и я не раз уже видел высказывания охотников, типа "зря я взял .223-й, надо было брать 7.62х39". И точность у Барса совсем не СКС-ная, полторы минуты первыми тремя выстрелами Барнаульской валовкой там совершенно обычный результат. Вот и охотятся с ним люди до 150 - 200 метров, и на выходе получают не ошметок кровавых перьев, разбросанных по площади в несколько квадратных метров, а целую, почти не попорченную тушку. Кому верить - практикующим охотникам-барсоводам или товарищу Diesel_osn пусть каждый решает сам.

ЗЫ Я не барсовод, хотя Барс хоть в 7.62, хоть в 5.45, хоть в кренделе взял бы с огромным удовольствием.



Товарищ Diesel темы Барсоводов изучил и понимает, что барс и СКС совершенно разные вещи.
А в плане охотничьего/не охотничьего имел ввиду тот факт, что 7,62 кж очень многих провоцирует попробовать добыть зверя по крупнее, которого 7,62х39 может и не остановить, все ж энергии меньше, чем у х51/х54...
А из 5,45 вряд ли возникнет мысль лося стрелять.
А на зверя до косули он должен быть хорош...

484289467385Guran
16-8-2015 18:32 484289467385Guran    

quote:
Изначально написано Diesel_osn:

Товарищ Diesel темы Барсоводов изучил и понимает, что барс и СКС совершенно разные вещи.
А в плане охотничьего/не охотничьего имел ввиду тот факт, что 7,62 кж очень многих провоцирует попробовать добыть зверя по крупнее, которого 7,62х39 может и не остановить, все ж энергии меньше, чем у х51/х54...
А из 5,45 вряд ли возникнет мысль лося стрелять.
А на зверя до косули он должен быть хорош...


Пулей для охоты на косулю должна быть минимум экспансивка,а по факту полуоболочка,тогда касуля будет добыта,да и кабасик до ста с полуоболочки будет добыт,если конечно по месту.На военной службе ни раз приходилось добывать пропитание,но боевой пулькой приходилось, даже по месту,не один раз попасть. 5,45 патрончик очень даже не плохой,и гидроудар у него отсутствует,моща не такая как у 5,56.Чесно говоря я очень даже за наш патрон.

Diesel_osn
17-8-2015 00:13 Diesel_osn    

quote:
Изначально написано 484289467385Guran:

Пулей для охоты на косулю должна быть минимум экспансивка,а по факту полуоболочка,тогда касуля будет добыта,да и кабасик до ста с полуоболочки будет добыт,если конечно по месту.На военной службе ни раз приходилось добывать пропитание,но боевой пулькой приходилось, даже по месту,не один раз попасть. 5,45 патрончик очень даже не плохой,и гидроудар у него отсутствует,моща не такая как у 5,56.Чесно говоря я очень даже за наш патрон.


Для меня самый реальный и интересный объект охоты с этим патроном - рыжая лисятина)))

кузя
17-8-2015 12:07 кузя    

quote:
Originally posted by Diesel_osn:

Для меня самый реальный и интересный объект охоты с этим патроном - рыжая лисятина)))


Я бы сказал, любые псовые
Тот же барсук у меня тут на лабаз выходил, еноты ползают.

Хотя и кабанчику по шее вполне хватит.
Куча нужна, а не энергетика.

Саныч59
17-8-2015 14:23 Саныч59    

233 сделан для двуногих, многим охотникам не нравится, теперь вы хотите опять сделанный на двуногих 5.45 , который во многом близок в 223, зачем менять шило на мыло? Почему не хотеть барса в 6.5 грендель. Отличный патрон, с отличной баллистикой и энергетикой на охотничьих дистанциях до 300 метров. Производится на БПЗ стоит от 10 рублей

edit log

Diesel_osn
17-8-2015 18:35 Diesel_osn    

quote:
Изначально написано Саныч59:
233 сделан для двуногих, многим охотникам не нравится, теперь вы хотите опять сделанный на двуногих 5.45 , который во многом близок в 223, зачем менять шило на мыло? Почему не хотеть барса в 6.5 грендель. Отличный патрон, с отличной баллистикой и энергетикой на охотничьих дистанциях до 300 метров. Производится на БПЗ стоит от 10 рублей

Про гренделя я первый раз услышал пару месяцев назад....

Diesel_osn
17-8-2015 18:36 Diesel_osn    

quote:
Изначально написано кузя:

Я бы сказал, любые псовые
Тот же барсук у меня тут на лабаз выходил, еноты ползают.

Хотя и кабанчику по шее вполне хватит.
Куча нужна, а не энергетика.


У нас в ближнем подмосковье лисы полно, а с остальными видами похуже (( если из псовых смотреть...

Diesel_osn
17-8-2015 18:41 Diesel_osn    


click for enlarge 1000 X 526 111.0 Kb
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 А что, разве Барса под 5.45х39 не будет? Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  Продукция ОАО "Ижмаш"
  Барс 5, 45х39 ( 4 )
guns.ru home