Сломался боёк на Сайге-410С

Сегодня днём, во время тренировки клуба "Тактика" на моей Сайге-410С сломался боёк.
Я читал тему про поломку бойка на "Тигре" форумчанина Тритоши, и вот уже меня постигла подобная участь.
В отличие от форумчанина Тритоши я НИКАКИХ изменений в ружьё после покупки не вносил, кроме установки на конец ствола высокой мушки.
Магазины - штатные, патроны - от БСЗ в стальной гильзой и самокрут тоже в стальной Барнаульской гильзе с покупными капсюлями ЦБО.
Если интересно - то навеска дроби 18 г, пороха "Сунар-410" - 1,2 г (подобрана опытным путём для обеспечения надёжной работы автоматики ружья).
Настрел - не более 2 тыс выстрелов, Сайга - 1995 года выпуска, куплена мной 09.11.2001 года в фирменном магазине "ЗАО "Оружейный центр "Динамо-Ижмаш".
Где теперь мне искать замену сломанному бойку?
ЗЫ. В инструкции по эксплуатации словашаяся деталь называется ударником.

Попробуйте написать эл.письмо на имя Кузменко.Может прокатит.Он иногда такими вопросами занимается сам.Если через сервис будет дорого и накладно.

Я, конечно, хз, но должно получиться путём несложной доработки обычного автоматного, а этого "добра" уж навалом.
Под рукой нет 410го ударника, точно не скажу.

Это просто жесть!
Из какого пластилина нужно сделать такую ответственную деталь, что бы она сломалась при таком смешном настреле?
Видать русские мастера-оружейники вымерли на заводе, остались только

Теперь буду ждать, когда и у меня в 410 сломается ударник.
Релодырь, как решишь проблему, дай знать.

наверно такой ?

Originally posted by зап62:
Попробуйте написать эл.письмо на имя Кузменко.Может прокатит.Он иногда такими вопросами занимается сам.Если через сервис будет дорого и накладно.

??? Откуда мне знать кто такой Кузьменко и его электронную почту?
Что за сервис, через который может быть дорого и накладно?
На Ганзе в "купле-продаже" я замену сломавшейся детали не обнаружил, как и на сайтах оружейных магазинов.
Впрочем, сайт Ижмаша http://www.izhmash.ru/rus/ в интернете я нашёл, попробую отписать на электронную почту сюда:

Внутренний рынок - частные лица, фирменный магазин-салон оружия НПО 'Ижмаш'
Ульяницких Ольга Михайловна
тел: (3412) 49-58-21, e-mail: o.m.ulyanitskih@izhmash.ru
О результате - отпишу.

Originally posted by belkin1550:
наверно такой ?

Да именно такой!
Если не затрудит - не могли бы мне сообщить диаметр и длину той части ударника, какая собственно и наносит удар по капсюлю, а у моего - отвалилась и сгинула на стрельбище.

Originally posted by Релодырь:

Да именно такой!

ударники на разных годах выпуска были разной формы,так сказать новаторство блин....
это свежая фотка которой 20 минут от роду ))) ,откопал из собственного загашника и держу как запасной для своей 410 95 г.в.

Originally posted by Релодырь:

диаметр и длину той части ударника

общая 97,94 мм.
диаметр 2,18 мм.
длина 17 мм +/-0,05 мм.(трудно измерить эту часть)

Originally posted by belkin1550:

общая 97,94 мм.
диаметр 2,18 мм.
длина 17 мм +/-0,05 мм.(трудно измерить эту часть)

Премного благодарен!
Если не получится купить готовую, начну изготовление детали самостоятельно. Интересно, что выйдет быстрее и дешевле?

ЗЫ. А Вы случайно не готовы продать мне ударник?

Отправил письмо дражайшей Ольге Михайловне, представительнице Ижмаша. Теперь буду смиренно ждать ответа от официального лица на вопрос о возможности приобретения ударника.

Кстати, думаю, что сборка из 2-х деталей (собственно ударника и бойка) должна по идее работать надёжнее - т.к. при несоосности отверстий в затворе боёк не будет испытывать нагрузки на излом, смещаясь в отверстии в личинке затвора.
Вот только взаимозаменяемы ли старый ударник-боёк и новая сборка из собственно ударника и бойка?

Получил ответ от представительницы Ижмаша
.....
Добрый день, Вячеслав!

Замену деталей, требующих проверки специальными калибрами и испытаний стрельбой, необходимо производить в условиях предприятия-изготовителя. Для ремонта карабина прошу обратиться в службу ремонта по тел.(3412) 51-06-29.

С уважением

Ульяницких О.М.
.....
Моё письмо:
.....
Здравствуйте, дорогая Ольга Михайловна!
Нашёл Вашу электронную почту на сайте
http://www.izhmash.ru/rus/
Вынужден Вас побеспокоить в связи с тем, что у моего ружья "Сайга-410С" в процессе эксплуатации сломался ударник и мне хотелось бы приобрести новую деталь взамен вышедшей из строя, в следствие чего дальнейшее использование ружья стало невозможным.

Хочу сообщить, что ружьё было приобретено мной 09.11.2001 года в фирменном магазине "ЗАО "Оружейный центр "Динамо-Ижмаш".
Заводской номер ружья 1236514, дата изготовления (по паспорту) - 10.02.1998 года, упаковано 16.02.1998 года
Правда, на ствольной коробке ружья выбиты цифры 95.
В процессе эксплуатации мной было произведено не более 2000 выстрелов, из них около 500 патронами производства Барнаульского патронного завода в стальной гильзе и не более 1500 самодельными патронами в стальных гильзах производства БПЗ с покупным капсюлем ЦБО, с навеской дроби ? 7 в 18 г и пороха "Сунар-410" в 1,2 г. Самодельный патрон обеспечивал вполне надёжную работу автоматики ружья и многократное использование стреляных гильз. Патроны в пластмассовых гильзах с капсюлями "Жевело" и КВ-209 производства "Рекорд" и "Тайга" использовались в количестве не более 50 шт. в самом начале эксплуатации ружья, от их дальнейшего использования я отказался ввиду систематического отрывания при выстреле дульца у гильз и ненадёжной подачи патронов из магазинов.
В процессе эксплуатации никакие изменения в конструкцию ружья не вносились (за исключением установки на ствол высокой мушки производства фирмы "Продиз". Ружьё эксплуатировалось с магазинами (4-х и 10-ти местными) производства Ижмаш.

Прошу сообщить мне, каким образом я мог бы приобрести новую деталь взамен вышедшей из строя и по какой цене.
В прикреплённых файлах имеются изображения как сломанного ударника, так и фотография детали в том виде, какая была до поломки.
В интернете мной был найден рисунок "Составные части карабина "Сайга-410", на котором ударник, в моём карабине являвшийся одной деталью, представляет собой сборку из двух деталей: собственно ударника (деталь 17-2) и бойка (деталь 17-3),

С уважением,
Вячеслав ....

Как мне кажется, госпожа Ульяницких легко и непринуждённо меня отфутболила, ведь ежу понятно, что отсылать на завод карабин ценой в 2-3 тыс. рублей для замены копеечной детали никто не будет.

И это вместо того, чтобы без лишних слов переслать замену сломавшейся детали за счёт самого владельца ружья, т.е. меня, о чём я просил в своём письме!

Originally posted by Релодырь:

Релодырь

отписал вам в п.м.

Комедь.

проверки специальными калибрами и испытаний стрельбой,

Класс! Благословение патриарха всея Руси им не требуется случайно?!

Для ремонта карабина прошу обратиться в службу ремонта

Бизнес по-ижмашевски - потратить 5 тыр. для ремонта копеечной детали.
Похоже, Релодырь, тетка тебя послала.

Автору темки искреннее соболезнование. Надо искать кого-то, кто возьмётся выточить деталь.

непринуждённо меня отфутболила

Это в ИЖМАШе на раз. А жаль-с....... . И меня отфутболили в своё время. Ничего выкрутился.

С Уважением.. .

Не стал я никого искать для вытачивания детали, пришлось всё делать самому.
Проверку работоспособности осуществил на капсулированной гильзе.
Кусок проволоки диаметром 4 мм из стали 65С2ВА....
...установлен в затвор вместо поломанного штатного изделия, разместившись в отверстии затвора каких-либо проблем.
Капсюль сработал, хотя его накол произошёл не строго по центру. Ну так и старый ударник у меня не строго по центру накалывал.

Сил разбирать затвор для фотосессии у меня сегодня уже нет .
Возможно, надо будет попытаться изготовить второй экземпляр без косяков...
Но как нибудь потом. Думаю, изготовление ударника и бойка в виде 2-х разных деталей будет ощутимо проще и в процессе термообработки там деформироваться будет уже нечему и в процессе накола капсюля при выстреле обе детали могут смещаться относительно друг друга уменьшая изгибающие нагрузки и снижая вероятность поломки. .
В общем, "криворукие мартышки с Ижмаша" на пути к посрамлению. Посрамление состоится в полном объёме, если настрел с поделкой окажется не меньше, чем у заводского изделия.

В общем, как то-так:

Фотка честно украдена с просторов интернета и на ней изображён не я, а некий пуштун. У меня тиски стоят не на полу, а на верстаке. Ну и на стенах нет такого разнообразия...

Что же с ударниками такая напасть то, из чего они делают, ладно бы приклда был бы непрочный, а тут такая важная деталь. Я по ударникам от гладких саег не знаток, но, возможно подойдет отсюда?
cheapguns.ru или cheapguns.ru

Originally posted by Geier:
Что же с ударниками такая напасть то, из чего они делают, ладно бы приклда был бы непрочный, а тут такая важная деталь. Я по ударникам от гладких саег не знаток, но, возможно подойдет отсюда?
cheapguns.ru или cheapguns.ru

Изображенные на картинках по ссылке ударники от АК-74 и АКМ однозначно не подойдут!
Изображение ударника совмещённого с бойком было выше.

Из чего на Ижмаше делают ударники (марка стали) - тайна сия велика есть!
У моего твёрдость была HRC 47.
Мой самопальный дал твёрдость 48, я старался подогнать твёрдость под твёрдость от Ижмаша.
Но насколько совпали марки сталей можно только гадать.
Мне другое не понятно - почему ударники на Ижмаше изготовляют из прутка не стандартного диаметра? Был бы он стандартного диаметра в 3,5 или 4,0 мм, а ведь у них его диаметр 3,67!!!
И боёк тоже (и отверстие в личинке затвор) 2,18 вместо 2,0.
Какая-то смесь мазохизма и идиотизма!

Мне другое не понятно - почему ударники на Ижмаше изготовляют из прутка не стандартного диаметра?

Это великий секрет потомственных оружейников!

Сегодня со своим домодельным ударником произвёл 100 выстрелов самокрутным патроном в стальной гильзе от БПЗ, работает, ни одного отказа не было.
Не думаю, что заводские "испытания стрельбой" были бы более жёсткие.
Ну и, само собой, я обошёлся без "специальных калибров".

Поздровляю.Так на много быстрее.

Originally posted by зап62:
Поздровляю.Так на много быстрее.

Дело за малым, что делать потребителям поделий Ижмаша у которых на работе не валяются в контейнерах для металлолома обрезки проволоки из стали 65С2ВА, не стоит где-то в чулане станок 16К20, в другом - закалочная соляная ванна с масляным баком и моечной машиной и электропечью с циркуляцией воздуха в комплекте. Ну и, само собой, набор слесарного инструмента с некоторыми навыками их использования.

Не знаю.

На такой случай есть у меня оригинальный боек. Обращайтесь

Originally posted by Релодырь:

обрезки проволоки из стали 65С2ВА

Я как-то ради забавы (делать было нечего) выточил ударник из титанового прутка для Бенелли. Ничего так получилось и даже до сих пор работает!

Странно, что они еще не требуют высылать им ружье для чистки в мастерских завода ))) Вот бы денег подняли бы.. . хотя нет- это нужно что-то делать, а на ижсмехе этого не любят.