Сайга МК-107

Originally posted by OLDALEX:

А что не так?

Вес (а когда на него еще чего-то понавесишь, будет еще "веселее"), уебищный спуск (хуже, чем штатный на ВПО-136), при взводе раздается неприятный лязг/скрежет (система балансировки, наверное, отзывается), невозможность оперировать предохранителем одной рукой (т.е. одной рукой ставишь на предохранитель, а снимать нужно уже другой рукой), ну и общее впечатление осталось не очень положительным (взяв в руки, просто не понравилось его в руках держать). Но это все, конечно, субъективно, ну и товарищ на стенде сказал, что по итогу все будет по-другому. Как "по-другому" - ХЗ, могут сделать еще хуже )))

Мндаа. Вес, баланс, тугой взвод, ценник .

Что удалось выведать на стенде
1. По весу сказали, будет легче, сейчас стоит тестовый толстый ствол, тяжелый прицел и другое цевье
2. По срокам обещают ближе к весне
3. Ценник в районе 70тысяч
4. Сначала будет 223 калибр, а позже 5.45
5. Удивило отсутсвие стандартного калашовского переключателя режимов огня. Вместо него кнопка предохранителя
6. Пордавала интегрированная планка на всю длинну стольной коробки.

3. Ценник в районе 70тысяч

По стопам молота идут придурки. Кому оно нужно по цене больше чем у Тигра. Зря, правдой или не правдой придут китайцы и останутся наши заводы безликим ВПК кем всегда и были. Но если Фортуна станет задом к калашмату то вообще уйдут в историю. То, что век калашмата ушел понимают все, как его не вылизывай от это он не перестанет быть калашматом. Будет потом ни кому не нужный по цене пряника...

Originally posted by Rasvet:

То, что век калашмата ушел понимают все

Да хз, я вот, видимо, непонятливый.. . Да и похоже, что не я один )))
107-й мне на выставке категорически не понравился. Т.е. если не видя его я думал, что приобрету как только он появится, то теперь думаю, что он мне не особо то и нужен при наличии сайги 5,45

Rasvet:

По стопам молота идут придурки. Кому оно нужно по цене больше чем у Тигра. Зря, правдой или не правдой придут китайцы и останутся наши заводы безликим ВПК кем всегда и были. Но если Фортуна станет задом к калашмату то вообще уйдут в историю. То, что век калашмата ушел понимают все, как его не вылизывай от это он не перестанет быть калашматом. Будет потом ни кому не нужный по цене пряника...

Мнда...
Вместо того чтоб продать 100500 штук продадут 10, молодцы че, а еще за 70 она должна идеальна быть, чего не будет.. .

Poruchik_72:

Да хз, я вот, видимо, непонятливый.. . Да и похоже, что не я один )))

Не обращайте внимание, данный персонаж тролль. Хаит российское оружие не приходя в сознание во всех темах, которые я видел

Да, чего заранее плеваться? Пусть доведут образец до серии, тогда будем смотреть на цену и качество. Задумка интересная, как минимум, в спорте будет востребована.

Frayman:

Не обращайте внимание, данный персонаж тролль. Хаит российское оружие не приходя в сознание во всех темах, которые я видел

Это кто троль. Я.
Ну а вы, уважаемый, тогда кто. Вы, что очень любите кримметки в оружии, ружья Рысь , Тукан, Грифон, МР-155К и прочее такое же. Господин извращенец с признаками садомазо?
Ваш выбор, любите как хотите.
Вам нравиться кривое дорогое, к вашим услугам любой ормаг. И не надо всяку мерзость с Россией смешивать. Сейчас у каждого завода парохода есть конкретный хозяин с него и спрос.

А мне нравиться сайга 9, очень нравиться. Нарезняк в марте - сразу куплю. :р И плевать что ручка отваливается, уже альтернативу классную выпускают умельцы. А уже потом буду смотреть в сторону сайги 107.

Послежу

И плевать что ручка отваливается[/b]

Ручка, как говорят, отваливалась только на первых партиях.
Сейчас этот косяк уже вылечили.
Сделали дополнительный пропил в крышке, чтобы рукоятка затвора не стучала о край крышки.

Originally posted by VSOP:

Сделали дополнительный пропил в крышке, чтобы рукоятка затвора не стучала о край крышки.

Неверная у Вас информация Пропил у меня есть, рукоятка по крышке не стучала, но все равно отвалилась практически на ровном месте. Т.е. причина не в "стучится/не стучится"

Я про ручку сказал не с целью разжечь, исключительно с целью своё мнение высказать что не все отечественное .. . не очень хорошее. На мой взгляд Сайга 9 очень удачная. Подождем 107-ую. Принцип действия интересный, как сейчас модно "инновационный". Если просто уделят внимание эргономике (это ж под спорт) и качеству изделия в целом, получится хороший карабин. Вот предохранитель обещали переворачиваемый, уже хорошо. Основная проблема, на мой скромный взгляд, что как раз мало внимания мелочам уделяется, большенству, а на каких то мелочах на оборот зацикливаются. В арке тоже ничего прям так уникального нет, просто очень качественно выполненное изделие с внимание к мелочам.

ЗЫ да, и что бы критика была культурная и на неё реагировал производитель, и оперативно реагировал. С этой пресловутой ручкой, оффициально решение не объявляли, так на у ровне слухов все. Я бы, вообще её спилил, раз есть вариант, в конце концов сапогом досылать патрон не планирую.

Принцип действия интересный, как сейчас модно "инновационный

Ой.. . Вот только не надо опять разжигать.

Lamer187:
Основная проблема, на мой скромный взгляд, что как раз мало внимания мелочам уделяется, большенству, а на каких то мелочах на оборот зацикливаются. В арке тоже ничего прям так уникального нет, просто очень качественно выполненное изделие с внимание к мелочам.

Когда держал 107 в руках, вещь показалась довольно качественной и продуманной. Понравилась тенденция завода, который отвез ствол на какой-то чемпионат, показал его спортсменам и на основе их пожеланий и замечаний начал допиливать. Думаю, профессиональные спортсмены ерунды не посоветуют. И скорее всего, их советы касались в основном эргономики.

Лично для меня основной проблемой будет вес. Если его не сделают меньше 4кг, то наверное брать не буду (просто мне даже СКС тяжеловат).

Rasvet:

Ой.. . Вот только не надо опять разжигать.

Да едрить... . Ну чес слово не пытался.. . На ганзе уже и не знаешь как писать, что бы не "зажечь общественность".

Предлагаю дождаться и посмотреть. Очень хочется (МНЕ), что бы в стоке (которая в серию пойдет и стоить будет около 60 рублей) была как та, с красным цевьём с коротким и ровным спуском и переворачиваемым предохранителем.

я в серию пойдет и стоить будет около 60 рублей

За сайгу. А, что не 160. Опять на наши заводы ветер со стороны дурдома дует.

Про 60 было говорено в кулуарах довно, может и дороже получиться наверное. В любом случае арка гораздо дороже сейчас. Ну и надо смириться что сейчас 60 это чуть меньше 1 тыс. доларей. (Тут надо быть честными, все равно мы все всё в баксах считаем.) Раньше это было всего 30. Сам с трудом перестраиваюсь - ЗП-то не выросла. Вот импорт хоть и подорожал, но в пересчете на валюту цены несколько снизились, наверное продажы вообще скатяться в ноль если продавцы цены пропорционально поднимут.

Кризис фигли.. .

Вот если будет ощутимо (это индивидуально) дороже 60, я плюну, возьму 136-ой или сайгу в 5,45, нефиг выпендриваться, что смогу то и куплю.

Меня во всей этой конструкции насторожило следующее - там механизм сотоит из двух реек ходящих по зубчатой передаче в противофазе, при этом ручка взвода с двух сторон и окна в крышке под ее ход огроменные с двух сторон - и черпануть туда песочку проблем не вызовет.. . А ведь рейки то еще и в смазке.. . Этот момент меня даже больше чем вес смущает.

Ну так оружие под спорт вроде как. Придется падать аккуратненько если что.
Когда читал где-то что с одной шестерней были косяки, теперь вроде две и проблем нет. Тоже поглядим когда выпустят.

с одной шестерней были косяки, теперь вроде две и проблем нет

До чего докатились с калашом. Шестерни...
Осталось электродвигатель поставить и батарейки в приклад. А лучше гантелю на ствол привязать, чтоб уж точно для спорта и подброса не будет.

У 107-й при взводе такой скрежет раздается!!! Я на выставке попробовал взвести, думал, что там внутри что-то поломалось! Но сотрудник КК меня успокоил )

Я на выставке попробовал взвести, думал, что там внутри что-то поломалось!

Ага, я сильно впечатлился легкостью и удобством сабжа. Кстати, мне показалось, или правда одна рукоять взводилась туже другой?

Rasvet:

По стопам молота идут придурки. Кому оно нужно по цене больше чем у Тигра. Зря, правдой или не правдой придут китайцы и останутся наши заводы безликим ВПК кем всегда и были. Но если Фортуна станет задом к калашмату то вообще уйдут в историю. То, что век калашмата ушел понимают все, как его не вылизывай от это он не перестанет быть калашматом. Будет потом ни кому не нужный по цене пряника...

Век калаша не прошел.

Тут другое. Гражданское оружие за дофига денег продают. Есть конкуренты. Чуть добавь - и арку купишь.

Ошибка в том, что из надежного, массового и не дорогого оружия делают не надежное (затворы Сайга 9, успокоители ВПО-136), дорогое (кроме 136))).

Rasvet:

До чего докатились с калашом. Шестерни...
Осталось электродвигатель поставить и батарейки в приклад. А лучше гантелю на ствол привязать, чтоб уж точно для спорта и подброса не будет.

Глок при слабом хвате клинит. Прикусывает стреляную гильзу затвором. Повышаем энергию подвижных частей - увеличивается подброс, снижается кучность. Ваши предложения по реализации АКшной надежности и АРочной точности?

Vistavod:

Глок при слабом хвате клинит. Прикусывает стреляную гильзу затвором. Повышаем энергию подвижных частей - увеличивается подброс, снижается кучность. Ваши предложения по реализации АКшной надежности и АРочной точности?

А "Рассвет" по темам ходит и фикалии разбрасывает. Не обращайте на него внимания... У человека в профайле ни чего не указано, так что он просто банальный троль. Вообще предлагаю модератору обратить внимание на этого персонажа.

Rasvet:

До чего докатились с калашом. Шестерни...
Осталось электродвигатель поставить и батарейки в приклад. А лучше гантелю на ствол привязать, чтоб уж точно для спорта и подброса не будет.

На АН-94 Абакан вообще тросик стоит, так что не ново!

Не много пищи для клавиатурных троллей

youtube.com

P.S. А над надежностью надо работать..

Originally posted by Vbif:

P.S. А над надежностью надо работать..

На "И Динамо бежит" проблемы с подачей были, это я видел. А еще где были "затыки"?

107

Проблема была с американским УСМ: рама порой защелкивалась курком в заднем положении. Скругление проблемной части американского курка решило проблему.

Гуд!

Poruchik_72:
107-й мне на выставке категорически не понравился. Т.е. если не видя его я думал, что приобрету как только он появится, то теперь думаю, что он мне не особо то и нужен при наличии сайги 5,45

Интересно, увидим мы когда нибудь, что-то подобное в исполнении Ижевска ? Мне почему-то кажется, что нет.

youtube.com
смотреть можно сразу с 3:40 , там вся суть.

kot8674:

Интересно, увидим мы когда нибудь, что-то подобное в исполнении Ижевска ?

Зачем вы сравниваете какого-то мелкого производителя с огромным оборонным заводом? Ждите подобные девайсы от Орсиса, Царь-пушки и им подобных компаний

огромным оборонным заводом

Экспериментального цеха у них нет?

Ждите подобные девайсы от Орсиса, Царь-пушки и им подобных компаний

Думается, не дождемся.

А нафига такая радость? Странная она у них вышла.. . Раму перекурочили и возвратку походу куда-то в газоотводную трубку сунули.. . По картинкам можно оценить только то что теперь переламывается и ручку можно переставить.

Странная она у них вышла.

АР-образными пользовались ? Судя по всему нет.
Это попытка взять лучшее с обоих систем; и попытка неплохая.

Ну я не успел попользоваться.
Но зачем выносить возвратку вперед, я не понимаю.
Геометрические размеры ск не изменились, крышка (бывшая) ск все равно массивная (возможно фрезерованная). Приклад телескоп на трубе - тоже спорно: да, можно поменять на любой от арки, но он массивен да еще и не складывается вроде, у арки в трубе возвратка - тут понятно.

В целом как мне кажется, штука получилась довольно тяжелая и наверняка с сильным смещением центра тяжести вперед, и не компактная при транспортировке. Даже на видео видно, что парню тяжело эту штуку держать одной рукой.
Все ИМХО.

Переломная конструкция мне нравиться. Калашу я думаю пригодилась бы. Но как можно что-то подобное сделать - даже идей нет. У арки (очень хочется арку - прям чешусь весь во всяких местах, но не могу себе позволить) смущают алюминивые коробки (просто смущают и все, верх и низ), читал что могут ушки отвалиться если по ним приложиться как следует. Ждать что 107-ая будет изделием с нуля и всем понравиться - смысла тоже нет. Об АК-107 читал еще хрен знает когда-лет 20 назад или даже больше, а разработали его гораздо раньше.
Сейчас максимум поправят некоторые косяки конструкции и обвес придумают, по сути останется изделием еще советской эпохи, из старых наработок.
Вот предохранитель обещают переворачиваемый - уже хорошо, на гладких вепрях/сайгах вроде кнопочный не переворачивался. Вот бы ручку взвода реализовали бы переворачиваемую - было бы еще лучше, понятно что их будет две и под спорт это даже плюс (баланс рамы будет лучше), но вот воякерам (обидеть никого не хочу, очень уважительно) наверняка не понравиться. Сброс наверняка будет как на вепрях, под указательный палец - по мне так другого и не надо. Вот уже и почти амбидексторное изделие.

Я из 107 стрелял (дали пол магазина высадить), очень комфортна по отдачи и переносе, не тяжелей чем моя Сайга-223. При взводе никакого хруста и подозрительных шумов. Предохранитель бы от Вепря который снимается при вскидке, было бы здорово. А при цене в 40-50 т.р. завод бы не успевал их выпускать, разлетались бы как горячие пирожки.

П.С.
Узнать бы ценообразование. Наверное туда включены долги завода