WWR
P.M.
|
Собственно вопрас в чём. С метрическими резьбами всё ясно и понятно. Есть "стандартные" резьбы. Есть редко встречающиеся, но понятно описываемые про диаметр и шаг резьбы. А вот как разобраться с дюймовыми резьбами? Какие у них стандарты? Как определить, что за резьба? Из чего вылез вопрос. Есть две мерикосовских матрицы. Одна от Вильсон, вторая от рединг. Надо сделать в дугом калибре, но по образу и подобию. На двух матрицах есть три резьбы и все дюймовые. Требуется нарисовать чертёж для производства. Соответственно надо указать размер резьбы. Токарю предоставить образец резьбы не представляется возможным. Трэба рысунок. Вот как правильно их определить? До сих пор я определял размер дюймовых резьб пытаясь накрутить на них дюймовые метчики или плашки. А если нет у меня в комплекте таких, то как быть? Особенно, если нет дюймового резьбомера.
|
|
Oleg Isichenko
P.M.
|
18-3-2017 08:23
Oleg Isichenko
На плашке должно быть что-то написано. Может по ссылке поможет? alexfl.proОбратитесь непосредственно к грамотному инженеру-конструктору или инженеру-технологу (мех. обработчику).
|
|
WWR
P.M.
|
http://alexfl.pro/drawing/drawing_rezba10.html
Спасибо. Полезно, но не очень понятно.
|
|
Oleg Isichenko
P.M.
|
18-3-2017 09:41
Oleg Isichenko
Как для меня, там всё понятно. Конечно это не полная информация для построения грамотного чертежа и определения всех данных для станочника, а что необходимо, Вам подскажет специалист. Поэтому желательно, как я уже писал, обратиться непосредственно к инженерам.
|
|
StartGameN
P.M.
|
19-3-2017 02:15
StartGameN
WWR: С метрическими резьбами всё ясно и понятно. Есть "стандартные" резьбы. Есть редко встречающиеся, но понятно описываемые про диаметр и шаг резьбы. А вот как разобраться с дюймовыми резьбами? Какие у них стандарты? Как определить, что за резьба?
Там всё несложно на самом деле. В метрических резьбах указывается диаметр и шаг - например, 14х1 это диаметр 14мм шаг 1мм. Ну там ещё правая или левая, да. В ихних дюймовых практически то же самое. 5/8х24 - это значит диаметр 5/8 дюйма, 24 нитки на дюйм - по нашему 15,88мм с шагом 0,95мм. Цифры приблизительные, но идея должна быть понятна
|
|
WWR
P.M.
|
Вот с этими дробями и есть основная проблема. Какие они бывают - хз. Да и кол-во витков на дюйм можно посчитать +/- 2шт.
|
|
romul
P.M.
|
Так у нормальных токарей бывают резьбомеры и метрические и дюймовые. Неужели не у кого позаимствовать на время? И в чем проблема отдать токарю образец?
|
|
romul
P.M.
|
Вот ваш земляк,обратитесь к нему,может поможет чем,т.к. многое и сам делает : neck
|
|
varan
P.M.
|
Чото проблема не понятна. Дробь она и есть дробь, мельче 64-й ни разу не попадалось, да и та единожды - 33/64. С шагом тож проблем не вижу - дюймовый резьбомер весьма нередкая птица. Да и так можно посчитать нитки, на штангеле ставите 12,7 или 6,35 в зависимости от длины резьбы, губки сопоставить с вершинками и посчитать кол-во впадинок. Затем помножить на 2 или 4. Мелкая резьба очч ребко бывает с шагом, некратным 4, пару раз попадалась в 26 ниток. Потом в нете поискал - какой-то британский велосипедный стандарт. И последнее - не спрашивайте ничего у анженеров - нихера не знают, лучче у старых токарей
|
|
ruso16
P.M.
|
Лет через 15 житья в дюймовой стране мне стало всё сравнительно понятно.Просто надо в дюймах думать.Будучи токарем, меня уже милиметры смушают. Осторожнее, потому что есть несколько стандартов, есть резьбы почти одинаковые с метрическими( 5/8" жизнь отравить может, если гайки под рукой нету, рез'бомер почти не показывает разницу), и есть с разным шагом в одном и том же диаметре, например 1/2"X12 и 1/2"X13 витков на дюйм.
|
|
WWR
P.M.
|
ruso16: Лет через 15 житья в дюймовой стране мне стало всё сравнительно понятно.Просто надо в дюймах думать.Будучи токарем, меня уже милиметры смушают. Осторожнее, потому что есть несколько стандартов, есть резьбы почти одинаковые с метрическими( 5/8" жизнь отравить может, если гайки под рукой нету, рез'бомер почти не показывает разницу), и есть с разным шагом в одном и том же диаметре, например 1/2"X12 и 1/2"X13 витков на дюйм.
О чём и речь. А то мне тут советуют дюйм к резьбе приложить и витки посчитать. А если у меня длина той резьбы 7.5мм, то что мне туда прикладывать?
|
|
ruso16
P.M.
|
Искать болт с известной резьбой.Потом мерить диаметр.Идёт в долях дюйма,степени 2, то есть-столько-то четвертей, восьмы, шестнадцатых и т.д. Шаг повторяется в разных диаметрах,то есть подобрать несколько болтиков и померять. Прикладывая дюйм много не намеряеш, тем более, что может выть например-3,5 витка на дюйм. Шас у наших спрошу, может кто знает.
|
|
ruso16
P.M.
|
Выложите фото.Матрицы чего?
|
|
ruso16
P.M.
|
Если есть возможность, по алуминию процарапайте резьбой параллельнуе канавки, токарь сможет измерить резьбомером или как его по нашему.Диаметр штангенцирцулем, токарь же в дюймы переведёт.
|
|
WWR
P.M.
|
Идёт в долях дюйма,степени 2, то есть-столько-то четвертей, восьмы, шестнадцатых и т.д
Вот за эти пояснения спасибо. Не знал. Теперь что-то проясняется. Выложите фото.Матрицы чего?
Не могу. Я сейчас в другом городе.
|
|
romul
P.M.
|
Спросите у Геннадия Михайловича,он вроде и сам матрицы делал,так что должен знать размер резьбы,а если не знает -то может померить.
|
|
WWR
P.M.
|
Алик! Да определю я свои резьбы по любому. Выход найду. Я сам принцип на будущее хочу понять. Вот человек пишет: Идёт в долях дюйма,степени 2, то есть-столько-то четвертей, восьмы, шестнадцатых и т.д
А исходя из чего выбирается эта степень? Если с кол-вом витков ещё понятно,то как определить эту грёбанную дробь? Ну есть у меня дюймовый штангель. Но что он мне показывает? Предположим (беру от потолка) 0.597". И какая дробь тут может быть?
|
|
varan
P.M.
|
Если с кол-вом витков ещё понятно,то как определить эту грёбанную дробь? - такто математику надо было в школе учить, а не лягушек дефчонкам в карманы засовывать. Берём наименьшую дробь - 1/32, тоисть делим 25,4 на 32, полученный по штангелю размер делим на 32-шку - получаем числитель дроби. В знаменателе - 32, потом упрощаем дробь. Пля, ща куркулятор достану 25,4:32 = 0,79375 - это одна тридцатьвторушка полученый по штангелю наружный диаметр резьбы примерно 9,5 9,5 : 0,79375 = 11,968504 тоисть 12 получаем дробь 12/32, упрощаем, делим обе цифры на 4 - получаем искомое резьба 3/8. При длине резьбы 7,5 мм поставьте на штангеле четвертушку - 6,35 мм и посчитайте нитки, затем умножте на 4, уже писАл выше
|
|
WWR
P.M.
|
такто математику надо было в школе учить, а не лягушек дефчонкам в карманы засовывать.
А повежлевее можно? Или гонор не позволяет?
|
|
ruso16
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано WWР: [Б]Алик! Да определю я свои резьбы по любому. Выход найду. Я сам принцип на будущее хочу понять. Вот человек пишет: А исходя из чего выбирается эта степень? Если с кол-вом витков ещё понятно,то как определить эту грёбанную дробь? Ну есть у меня дюймовый штангель. Но что он мне показывает? Предположим (беру от потолка) 0.597ъ. И какая дробь тут может быть?[/Б][/QУОТЕ] До того,пока дробь нельзя будет дальше упрошать.Правда, чтоб нам усложнить жизнь,они употрбляют дробовую и десятичную дюймовую систему.Третью не помню,по счастью её почти никогда не видно.Сами её не понимают наверное. 0,597-примерно 0,6 дюймах25,4=гдето 15,24 мм или подгоняем под ответ 25,4/8=3,17 мммм.. . на пять восьмых не тянет,5/8 гдето 15,8мм 15,24/(25,4/128)=76,8/128,округляем до 77/128,проверяем,можно-ли упростить до знаменателя являюшегося степенью двух.Как-то так.... Ну есть ешё способы.
|
|
ruso16
P.M.
|
Xотя,как правило размеры понятны,тем более в резьбах. 0,597,скорее всего было бы потёртые 5/8".
|
|
varan
P.M.
|
А повежлевее можно? Или гонор не позволяет? - Ну у вас и запросы, такто утро было, я вапщето с похмелья как обычно, какая тут вежливость? Имейте совесть, пажалста.
|
|
Reb00t
P.M.
|
Я определяю размер так Допустим нужно определить 7/16-28TPI 7 делим на 16 = 0,4375 0,4375 умножаем на 2,54 = 1,11125 мм получается 7/16 дюйма = 1,11125 мм 28TPI = 28 ниток на дюйм ------ Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах! Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
|
|
varan
P.M.
|
Reb00t: Я определяю размер так Допустим нужно определить 7/16-28TPI 7 делим на 16 = 0,4375 0,4375 умножаем на 2,54 = 1,11125 мм получается 7/16 дюйма = 1,11125 мм 28TPI = 28 ниток на дюйм
с запятой определитесь пажалста
|
|
WWR
P.M.
|
Выложите фото.Матрицы чего?
Выкладываю: Вот первая. Но с ней, кажется всё понятно. Это 7/8 и 14витков на дюйм. Правильно? Вот вторая. Размер, если в дюймах, то 0.561". Если в мм, то 14.28мм. И, вроде как 18 витков на дюйм. Поправляйте.
Вот третья. 0.496" или 12.6мм. С кол-вом витков тут чётко. Один оборот даёт 0.050".
Как теперь правильно написать эти резьбы на чертеже?
|
|
WWR
P.M.
|
На третьей резьбе, вроде как напрашивается 1/2 и 20 витков на дюйм. Есть у меня плашка 1/2 NF20. Попробовал. Не лезет. И что значат буквы на плашках NF, NPT, NC?
|
|
ruso16
P.M.
|
вторая ето 9/16"X18 FN значит файн, мелкая.
|
|
ruso16
P.M.
|
В первой убедитесь, что не 12 витков (бывает 8,12, 14,18,27 витков) шас третью буду думать,по моему ето трубная от пипе NTP
|
|
ruso16
P.M.
|
Не ета ли? четверть дюйма на 19 витков BSPT, но у неё диаметр побольше,13, 15mm а на фото вроде профил полный... Пртодолжаю искат`, но если чо, для пробы можно купить соединение с етой резьбой и попробовать.
|
|
ruso16
P.M.
|
Та шо за фигня.Всё что вижу в таблицах, ето полдюйма не 12,13, 16,18 и 20 витков! Тoчно не лезет? Может плашка грязная?
|
|
ruso16
P.M.
|
Приложите одну из понятной резьб к последней.Чтобы убедится, что угол тотже самый.Может какая скотиняка что-то метрическое сделала? Монополисты они такие.
|
|
ruso16
P.M.
|
По логике должна быть 1/2"X20 NF
|
|
varan
P.M.
|
У вас дюймовый штангель электронный или механический? Если последний вариант, то немного проще - там дюйм поделен на 16 частей, а нониус на 8, позволяет измерять с точностью до 1/128-й в дробном измерении. Электронный меряет дюймы в десятичной мере, немного песданутая система, в ней измеряют тока калибры огнестрела, это русские линии, амерские точки, англицкие 1/10 точек. К резьбам отношения не имеет ruso16 - полдюйма на 12,16,18 ниток - британский стандарт, угол профиля 55 град., а 13 и 20 ниток - американка -угол 60 град.
|
|
ruso16
P.M.
|
Ето я и хочу знать,угол.А там посмотрим.Еслиб под рукой было,пофигу,есть от резьбомера до станка,а по фото трудно.
|
|
varan
P.M.
|
И это, на матрицах трубных резьб не бывает. они только на трубах и фитингах: сантехника там, бензо- маслопроводы в движках. Тоесть там, где дырка есть
|
|
ruso16
P.M.
|
Мне однажды шестерня попалась модуль 2,1.После етого от монопилистов жду чего угодно.Может вне стандарта быть, чтобы люди просто так сами не делали.
|
|
WWR
P.M.
|
В первой убедитесь, что не 12 витков (бывает 8,12, 14,18,27 витков)
В первой не 12, а 14. У вас дюймовый штангель электронный или механический?
Механический. там дюйм поделен на 16 частей
На 10. а нониус на 8
На 100. Сегодня выложу фото.
|
|
|