Guns.ru Talks
Газовые пистолеты и револьверы
S&W Chief Special kal.9R кратко о вымирающем виде ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

S&W Chief Special kal.9R кратко о вымирающем виде

Kristall78
P.M.
21-12-2007 11:52 Kristall78
Вот так иногда бывает, хочешь одну игрушку, а покупаешь другую и думаешь потом, а зачем мечте изменил? Вот так и здесь.. . настроился на Walter P38 от Maruzen пневматику, а взял Smith and Weson газовый револьвер. И зачем он был нужен, если Оса уже скоро год как на боевом дежурстве? Всё же, благодаря этому удалось прикоснуться к газовой теме и к её настоящему раскладу на данный момент.
Выбору предшествовала кропотливая работа в Инете по просвещению. И оказалось, что чисто газовое оружие уже сильно уступило травматикам и травмо-газовым и практически сошло на НЕТ по спросу и привлекательности. Последние два обстоятельства привели к резкому снижению цен, чтоб распродать и с глаз долой.
Первый образец, который я смотрел- был Arminius HW-37 - хвалёный не силуминовый крепыш, но пять косых с описанными деффектами ветринных образцов показалось слишком для налагаемых нужд.
Отправившись в другие "Райские Кущи" с залежами газовых револьверов (ГР) обнаружил иную картину: страшное разнообразие и мизерные цены. Выбор был мучительный: ствол длинее, ствол короче, 5 или 6 патронов, рукоять пластик или дерево/эргономика. Стал смотреть и щупать в живую: для глаза и руки лёг маленький пятизарядный Chiefs Special. Люфтов нет, УСМ как несмазанные часы, барабан отщелкивается с небольшим застреванием. Сказалось за 3 года хранения отсутствие ухода. Патроны на 9R только CS и шумовые с троекратной разницей по цене. Продавец предупредил про хрупкость силумина и т.д. и т.п. Взял пару деревянных эргономичных накладок рукояти и патронов.
За менее чем 2тыр был преобретён "домашний" газ-ган для "на всякий случай", также сигнальный пистолет и дешёвое средство разгона дико-гавкающих (из Осы, согласитесь дороже выйдет). Плюс наличие такого нелетального оружия дома способствует привитию оружейной культуры домашним и выработки навыков по обращению с ним в случае необходимости. За потраченные деньги это самое то для выставленных запросов. Причём именно такая цена (до 80$) должна быть пределом для этого вымирающего класса оружия и не более чем в 2 раза дороже должны стоить их младшие газо-травматические образцы револьверов (пистолеты мы не будем здесь трогать). Почему? Потому, что за редким исключением, револьверная серия выполнена из того же силумина с конструктивными доделками под стрельбу резиновым шариком, с посредственной кучностью, прочностью и точностью при настоящей цене в 3-4 раза превышающей чисто газовые образцы. Кстати, продавец сильно склонял именно на травмо-газовый револьвер, но при наличии Осы платить за такое чудо в 1,5 раза дороже МЛ-ки ни хотелось ни под каким предлогом.
Теперь что касаемо патронов: выбор скудный, перцовые исчезли вовсе, также как и сигнальные ракеты. Холостые Umarex самые дешёвые- по 7р20к, есть и другого производителя- по 15рэ!!! Газовые Umarecs CS- по 21р/шт, Техкрим CS- 19р/шт. и всё.
Попробовал походить с револьвером в кармане- тяжесть чувствуется, цепляется взвод за подкладку, в общем неудобно. Стрельба холостыми просто громогласная, газовые пока не отстреливал.
Обидно, что при производстве револьверов из хрупких сплавов никто не учитывает, что помимо случаев самообороны возможны случаи холостых спусков и выстрелов при тренировках, возможны падения оружия и неосторожное обращение и что ещё обиднее- это свойство перетекло на травмо-газовые образцы, которые прибывают за чертой конкурентности как по прочности, так и по многозарядности и точности стрельбы перед пистолетными образцами, чего не скажешь про их цену!
Если подводить итог, то вкратце можно сформулировать кончину газового века оружия самообороны ввиду эволюции и развития травматиков в рамках дающего послабления ЗоО, и как следствие, падения цен на газ-ганы и постепенное исчезновение того обилия и разнообразия продаваемых боеприпасов.

400 x 299

400 x 299

400 x 299

400 x 299

400 x 299

400 x 299

400 x 256

VladiT
P.M.
21-12-2007 12:10 VladiT
Спасибо за яркую заметку и впечатления. Поздравляю с покупкой, хотя я бы предпочел Арминиус, лишенный большинства описанных вами проблем в эксплуатации (ронять его и тренироваться можно не меньше чем с его боевым собратом, конструктив у них одинаковый).
Все же хотелось бы предостеречь от отношения к газгану как к менее опасному для окружающих при неосторожности. Случайное попадание с близкого расстояния в глаза или иные уязвимые места из него и из Осы вполне сравнимо по принесенному вреду. Но площадь поражения газгана в сотни раз больше, чем у травматика, и это делает его более опасным при случайном выстреле. Если говорить о случайном выстреле в лицо, то опасность возникает в телесном угле почти 30 градусов, что дает пятно поражения до полуметра на расстоянии вытянутой руки. А пули травматиков опасны в таком угле в 1 градус или менее, то есть, пятно поражения тупо равно их калибру.
Ну, а если говорить о случайном выстреле без прямого поражения организмов, то приведение квартиры в порядок после газового выстрела будет неизмеримо бОльшей проблемой, чем осмотр вмятинки на мебели после травматика.
-----
Постарайтесь все же найти именно перцовые патроны Умарекс. Контраст между ними и аналогичными CS разительный, не даром в стране-производителе они запрещены к применению против людей - в Германии их можно использовать только против жЫвотных.

Kristall78
P.M.
21-12-2007 12:23 Kristall78
Вся беда в том, что срок годности патронов всего один год, а раз револьвер не планируется как основной оборонный девайс, то сильно бегать в поисках перца и не хочется и бесполезно (если будут в продаже- купить всегда можно). Вот ракет интересно было бы на НГ взять.
Про факт опасности газ-гана на близком растоянии- и спорить не чего, но вот сокращать дистанцию с агрессором до малых дистанций не всегда безопасно, тем более для женщин. А если речь идёт про группу агрессоров, то 5 патронов, ветер и точность доставки ОВ в нужную зону- уравнения, которыми не хочется забивать голову в момент обороны (если тоько ГР не рассматривать как бэк-ап). Всё же, у меня другие на него планы, а там, кто знает?
VladiT
P.M.
21-12-2007 12:47 VladiT
Сокращать дистанцию с агрессором как раз приходится с травматиком, дальше метра стрелять бесполезно.
Для применения газгана подбираться так близко вовсе не нужно. Два-три метра, при условии разумной и правильной стрельбы (а это условия любой стрельбы) вполне нормальная дистанция.
От группы агрессоров-сопляков поможет любое оружие, включая пугач.
От группы серьезных агрессоров, реально угрожающих жизни, не поможет никакое оружие, включая атомную бомбу. В таких ситуациях погибают и увешанные глоками профессионалы.
Оружие самообороны предназначено для отражения спонтанных хулиганских нападений, не более того. Это не оружие выживания. Разумный предел применения - против двух, максимум трех противников. У любого оружия есть ограничения. Автоматом нельзя отбиться от дивизии, например.

impeller
P.M.
21-12-2007 12:53 impeller
Originally posted by Kristall78:
Вся беда в том, что срок годности патронов всего один год, а раз револьвер не планируется как основной оборонный девайс, то сильно бегать в поисках перца и не хочется и бесполезно (если будут в продаже- купить всегда можно). Вот ракет интересно было бы на НГ взять.
Про факт опасности газ-гана на близком растоянии- и спорить не чего, но вот сокращать дистанцию с агрессором до малых дистанций не всегда безопасно, тем более для женщин. А если речь идёт про группу агрессоров, то 5 патронов, ветер и точность доставки ОВ в нужную зону- уравнения, которыми не хочется забивать голову в момент обороны (если тоько ГР не рассматривать как бэк-ап). Всё же, у меня другие на него планы, а там, кто знает?

При правильном хранении - патроны живут долго.
В Кольчуге - перец видел не далее, как позавчера. 330 ры за 10 шт - все удовольствие. А что касается ракет - купите себе Сигнал Охотника.
20 с небольшим рублей за одну ракету.

К0Т
P.M.
21-12-2007 17:46 К0Т
ту Владит позволю себе с Вами не согласится в части предназначения оружия СО, мой опыт и опыт моих знакомых показывает что и против целенаправленого (не спонтанного) нападения можно отбится с помощью Со-девайса...
ту Кристал не нужно делать выводов об эффективности оружия СО.. . а если делаете пишите ИМХО.. . так Ваше утверждение что газ однозначно хуже травмы для СО - весма спорно.. . у каждого оружия есть свои плюсы и минусы.. .
VladiT
P.M.
21-12-2007 18:17 VladiT
С помощью сковородки можно отбиться и от киллера.
Но предназначена она для более простых вещей.
Вы говорите на самом деле о удачном случае просто. Такое случается, но это не норма, а приятное исключение.
Kristall78
P.M.
21-12-2007 20:40 Kristall78
offtop Да уж, сегодня день был! Утром пошёл на стоянку, а на пол пути малолетки разбираются, у одного нож, взрослые разнимали. Вызвали наряд. На подходе к стоянке собака наскочила- пришлось Техкримовским приложить. А сейчас дочери дал холостым шмальнуть дома, так этот холостой вынес остатки нагара после CS и пол квартиры как после химической атаки. Стал чистить газ-ган, так и тут дрянь в воздух полетела. Одним словом и остатков хватило чтоб прочуять силу, а что если в лицо всю дозу скормить? Так что извините, был не прав, делая выводы про неизведанную территорию.
А то что у всего есть свои "+" и "-" это факт и оружие нужно научиться применять или подстраивать стратегию под максимальный эффект.

VladiT
P.M.
21-12-2007 22:15 VladiT
Ото-ж..
А если это были последствия патрона CS от Умарекса, так эти патроны вообще-то очень слабые. Лично мне при испытаниях их показалось, что там явное недовложение "дряни", я почти не заметил эффекта. На мой взгляд, перцовые патроны Умарекс почти в 10 раз злее.
------
Чистить револьвер на самом деле очень просто. Купите бутыль уайт-спирита, налейте в бадейку и бросьте туда револьвер. Оставьте на полчаса, временами взбалтывайте. МОжно ершиком прочистить каморы барабана.
Выньте, просушите немного, смажьте, и все. Только не снаряжайте патроны, пока есть вероятность попадания на них масла - могут отказать от этого.
В принципе, эти револьверы можно и не смазывать - там ржаветь нечему, силумин не ржавеет, а пружины там по идее хромированы (по-крайней мере, у Арминиуса).
Вот разбирать-собирать без нужды не стоит, они не любят этого.

Kristall78
P.M.
21-12-2007 22:35 Kristall78
Газовый был от Техкрима. Совет полезный, учту. Перцовые Умарекс как в стихе: "... ищут пожарные, ищет милиция.... "

VladiT
P.M.
21-12-2007 23:13 VladiT
Техкрим.. опять же, ничего хорошего не могу сказать. У меня из пяти револьверных патронов Техкрим ТРИ вообще не стрельнули при испытаниях, только прошипели. То есть, пороху там не было, только капсюли и дрянь. Зараза такая.
ФокусНИК
P.M.
21-12-2007 23:46 ФокусНИК
А если это были последствия патрона CS от Умарекса, так эти патроны вообще-то очень слабые. Лично мне при испытаниях их показалось, что там явное недовложение "дряни",

вот тут и возник вопрос---как понимать советы---CS 80 чередовать с PV 120(оба Umarex)?
Всех с наступающими!
VladiT
P.M.
22-12-2007 00:07 VladiT
Что-то я в последнее время стал сомневаться в правильности этого совета.
Kristall78
P.M.
22-12-2007 00:31 Kristall78
На Техкримовском патроне лишь прорвало заглушку! Хотя я считал ранее, что заглушка должна улететь "в глаз долой", а получилось наоборот. По ходу и вправду навеска пороха слабая.
PS как только проветрю всё, выложу фотку. И выстрел сам был не громкий.
ФокусНИК
P.M.
22-12-2007 00:32 ФокусНИК
Что-то я в последнее время стал сомневаться в правильности этого совета

... . ну если это так,то остаётся чистый перец... )))
Kristall78
P.M.
22-12-2007 21:52 Kristall78
Кстати, вопрос к опытным револьвероводам: как обстоит дело с quickloader для 9R патронов? И насколько заметна разница между револьверами с разной длиной ствола по части зависимости концентрации/плотности газового облака от растояния?
VladiT
P.M.
23-12-2007 17:51 VladiT
Газганы (да и травматики) по сути -бесствольное оружие. Ствол, в отличие от боевых прототипов носит не разгонный (да и вообще-полезный), а тормозной или антикриминальный характер. Его задача здесь всегда - снизить мощность вытсрела. То есть, противоположная боевому стволу.
Грубо говоря, без стволов все наше добро стреляло бы сильнее.
Понятно и револьвер-чем короче ствол, тем эффектнее выстрел. Громче и пламя больше.

James Bond
P.M.
23-12-2007 18:03 James Bond
Originally posted by VladiT:

а тормозной или антикриминальный характер. Его задача здесь всегда - снизить мощность вытсрела

Не всегда. Стволы Т10, турков, Мр-79 имеют выступы, которые не тормозят пулю. Они препятствуют выстрелу твердым предметом. Не более.

VladiT
P.M.
23-12-2007 18:08 VladiT
Ты хочешь сказать, что просто из патронника они не стреляли бы лучше?
Я не утверждаю, просто мне кажется, что разгонных функций эти стволы не несут, поскольку давление форсирования при такой пуле все равно отсутствует (по нормальному)?
Имхо, как минимум половину пути по стволу эти пули проходят уже просто от срабатывания капсюля.

James Bond
P.M.
23-12-2007 18:11 James Bond
Нет, просто из патронника они стреляли бы хуже, именно потому что есть давление в стволе. Выступы в РС 2-го поколения не тормозят пулю. Мы проводили тестовый отстрел Хорхе-С и МР-78. МР оказался мощнее.

А от срабатывания капсюля, шарик только на четверть из гильзы вылезает - проверено.

VladiT
P.M.
23-12-2007 19:42 VladiT
Ок, спасибо, понятно.
Serg S
P.M.
23-12-2007 22:24 Serg S
Думаю ни вид ни калибр не вымирающие. В "Престиже" (Е-бург) два вида холостых, три с начинкой, есть перец с чем то (не помню производителя). Масса людей носит (всегда , периодически, лежит в авто... )револьверы, они не ходят на этот форум, их глубоко неинтересны манипуляции по доводкам ПМ образных газо и резинострелов в плане похожести на прототип, им это былобы просто смешно. Они не фанаты. Сравниваю процент охотников нашего не очень большего городка(знаю оч. многих)кто пишет в охотничьих темах и переношу это на процент тех кто пишет в самооборонном форуме - низкий процент, я просто не знаю таких охотников. Дешевый удобный патрон, безотказное оружие (осечек не помню, хотя патроны бывают совсем никакие, при Техкрим писали)широкие возможности апгрейда. Комиссионные подолгу не лежат(за все магазины не скажу, да не все и на комиссию берут).
VladiT
P.M.
23-12-2007 22:51 VladiT
Я не совсем понял, вы про газовые револьверы? Что носит масса людей?
теоретик?2
P.M.
24-12-2007 01:58 теоретик?2
Таки да.
VladiT
P.M.
24-12-2007 02:50 VladiT
Это радует. Масса разумных людей не может не радовать. Спасибо.
Kristall78
P.M.
25-12-2007 17:41 Kristall78
Сегодня купил для НГ сигнал охотника и выяснил, что резьба на патронах аккурат как на насадке газ-гана. А что если из патрона для сигнала охотника извлечь капсуль и холостым выстрелом привести в действие? Только вот на штатной насадке для револьвера есть боковые пламяотводные каналы, а в самом патроне нет. Кто что скажет?
Serg S
P.M.
26-12-2007 08:19 Serg S
Та штука к газюку с дырочками (назовем ее футорка) совершенно не годится для пуска сигнальных "ракет". Все уходит в дырочки. И жевелом и холостым. Я заказал себе подобных размеров но без дырок и с максимальным осевым отверстием. От жевело "ракета" летит высоко и сгорает в полете, это как бы и было целью. Это для мелких, 12 мм в диаметре, а еще футорка прилагается для больших, ок. 20 мм в диаметре, она штатная без боковых отверстий, но я ей не пользовался.
Kristall78
P.M.
26-12-2007 10:57 Kristall78
Меня инетересует в первую очередь безопасность стрелка ввиду отсутсвия боковых отверстий, не будет ли обратного эфеекта и чрезмерного давления? ИМХО по мощности заряд холостого патрона выше, чем инициирующий в ЖЕВЕЛО (сравниваю как некогда владевший РС-31, стрелявший капсулями)
Serg S
P.M.
26-12-2007 11:10 Serg S
Холостые теоретически д\быть мощнее, но реально то что я пользовал полное недоразумение (чьи не помню). А жевело это гарантированные 7,5 Дж и цена 1,5р за штуку. И, кстати, громче холостого, как мне показалось. Дырочки, так они в сумме шире осевого отверстия, кроме того есть зазор меж барабаном и срезом ствола. Меня интересовал способ изготовления "ракет" некоторое время назад, но удачного ничего не получилось (порох с клеем, порошек магния.. ), если есть на эту тему ссылки - поделитесь.
Kristall78
P.M.
26-12-2007 14:59 Kristall78
Придётся эмпирическим способом на НГ оттестить
Polevara
26-12-2007 21:35 Polevara
Добрый вечер. Подскажите где можно приобрести в Москве такой револьвер? Был сегодня в armsgroup бывшем umarex-m, все ветрины завалены газюками, на просьбу продать мне револьвер продавец ответил, что все имеющееся у них оружие с дефектами и вообще газюки вчерашний день. На вопрос, а зачем же они на витрине лежат, ответил, что может для коллекции кто и возьмет. В общем бред какой то, оружейный магазин продает не рабочее оружие.
Kristall78
P.M.
27-12-2007 13:28 Kristall78
За храмом Христа Спасителя переходите по пешеходному мосту и на лево к зданию Театра Эстрады. Входите в ресторан и на 5-й этаж Umarex-M, только документы нужны для пропуска. Именно таких револьверов (только с пластмассовыми накладками рукояти) там осталось 3: один на ветрине (стреляный) и два новых на складе. Остальные с эргономическимим ручками смотрите как душе понравиться. Смотрите только чтоб барабан откилывался с нескольким усилием, а то лёгкое открытие сулит выработку механихма его фиксации и преждевременный шат этого узла.

Polevara
27-12-2007 17:56 Polevara
Очень странно. Именно там вчера и был. Получил ответ, о котором писал выше.

Kristall78
P.M.
27-12-2007 22:33 Kristall78
Ну, не знаю. МНе сперва пытались травмо-газовый Викинг продать за 7500рэ, после Осы мне это не нужно и дальше я выбирал и на складе смотрел и щупал оба пистоля, так что не знаю что изменилось на полторы недели.

Kristall78
P.M.
4-1-2008 01:06 Kristall78
От проведения эксперимента по отстрелу ракет от СигОх отказался по причинам растолковки более сведущими в этом вопросе коллегами.
НО: выяснил, что патроны CS от НЗНВА- полный отстой как по громкости выстрела, так и по обилию и растоянию выброса газового облака (примерно 1,5 метра).
Но, патроны CS от Umarex в этой части сильно превосходят НЗНВА. Также холостые ТЕХКРИМ уступают Umarex-овским. Отсюда в арсенале имею только KNAL и СS от Umarex и то до момента преобретения перичных, заряжаю так: CS-KNAL-CS-CS-KNAL.. . логично поразмыслив- это оптимальное соотношение и крайняя тройка зарядов, есессно, на случай если от первой двойки до кого то не дойдёт. Холостые бутылку не бьют!- специально проверял (извиняюсь, если дублирую инфу из другого раздела), поэтому совать резинки, как это делал кто-то из участников, мысли даже нет (липовый расчёт может всё испортить). Раз была проблема с экстракцией Umarex-a из-за подутия гильз, с НЗНВА и ТЕХКРИМ такого не наблюдалось по причине наличия заглушек и слабой пороховой навески.
Бэк ап: Оса + ГБ ОП(по настроению) + нож.
По части работы пистоля: дальше снятия барабана (точь в точь как у HW-37) разборкой УСМа не увлекался.. . смазал, почистил, закапал масла во внутрь УСМ и всё работает как часы. Недовозвратов спускового крючка уже не было. Насчёт поломки фиксатора барабана: по мне он кажется весьма толстым и само вращение барабана сломать его вряд ли сможет, хотя от него зависит практически гарантия выстрела! Поживём- увидим.
При скоротсной стрельбе, к примеру, холостыми, громкости выстрелов после первого несколько тише. Причину пока не понял. Если одиночными стрелять- всё ОК! Отсюда вывод: не выпускать боезапас на пулемётном уровне, лучше с маленькой задержкой.

Serg S
P.M.
4-1-2008 21:12 Serg S
На WADIE старых тоже заглушка и тоже дует потому как мощные и реально лучшие. Но таких уже что-то в продаже не наблюдаю.
Garlic
P.M.
8-1-2008 15:22 Garlic
Originally posted by VladiT:
Ты хочешь сказать, что просто из патронника они не стреляли бы лучше?
Я не утверждаю, просто мне кажется, что разгонных функций эти стволы не несут, поскольку давление форсирования при такой пуле все равно отсутствует (по нормальному)?
Имхо, как минимум половину пути по стволу эти пули проходят уже просто от срабатывания капсюля.

Давление есть и высокое! пример тому Сунар-410 в помойных патронах и "беременные стволы" Хорьков, комарычей и прочего барахла.

Fagoth
P.M.
14-1-2008 06:49 Fagoth
2 VladiT


насчет бесполезности РС дальше метра- не совсем ясно. Воздух у нас пока не желеобразную консистенцию имеет, и меряют на хронах обычно как раз скорость в 1м от дульного среза. На данный момент она таки выше 500м/с у некоторых образцов, поэтому я бы не принижал эффективность РС.
VladiT
P.M.
14-1-2008 12:30 VladiT
Вы в курсе, что случалось, револьвер калибра 22LR не пробивал лоб в упор? Что он же часто с метра не пробивает кожанную куртку? Что продырявленные пистолетными выстрелами "плохие парни" продолжают как ни в чем не бывало еще несколько минут бегать и "мочить"?
Просто у нас по большей части представления о действии оружия из кинофильмов, где все на свете вышибает из тапок.
В критической ситуации важны не джоули, а ГАРАНТИИ.
На самом деле, чтобы гарантированно вывести из строя человека ударным воздействием, нужно гораздо больше "джоулей", чем кажется. Особенно когда он на взводе и активно сопротивляется.
Здесь часто вводит в заблуждение статистика применения резинострелов. Вроде бы, часто действует. Но положа руку на серлце, надо признать, что по большей части работает психологический прессинг, испуг, шок от сознания что стреляли.
Известно, что через несколько лет показа в кино того, как тело "отбрасывается на стенку" от попадания огнестрела (что нереально), негры в США тоже стали отбрасываться на стенку после пулевых попаданий.
По сути, большинство применений резинострела и газгана в реальности происходят в режиме пугача, когда прессинг является главным компонентом.
Оно и естественно, сейчас не война и речь как правило идет о подростковых разборках, а там рембо не водятся.
На самом деле воздействие резинострела более всего сравнимо с сильным ударом ногой, в лучшем случае. Ну, в ряде ситуаций это "выравнивает шансы" с нападающим. Однако нужно понимать, что это не гарантия. ПОпадется более стойкий противник - и хана. Будет потолще одежда - и хана. Будет неудачный угол попадания - и хана.
Почему я так уверенно говорю о "режиме пугача"?
Вы задумайтесь о механизме воздействия пулевого попадания в тело. Я говорю о настоящей пуле, боевой.
Если нет попадания в убойные места (голова-сердце), то с организмом нападающего в общем, ничего особого в первые минуты не происходит. Боли он может на нервах и не почуствовать, а давление еще не упало, кровь не вытекла пока что. Вот и бегает, сопротивляется до получаса.
И это при настоящих пулях.
А при резиновых? Да вообще никаких гарантий. Сколько ударов ногой спокойно выдерживают эти уроды в драках? Что им эти "джоули"?
Пугаются выстрела и понимания факта стрельбы по ним, это да. Но вот эта "боль", кого она остановит? Разве это можно сравнить с болью, которую получает солдат на войне от близкого разрыва гранаты, от рукопашной? И тем не менее, бегает, дерется. Да люди без руки, с тяжелыми ранениями продолжали драться до часа.
Потому что механическое воздействие на тело должно быть очень сильным, чтобы реально вывести из строя. Тело очень прочное, а нервная система человека заточена на борьбу, в стрессе боль во много раз меньше воспринимается.
А насчет сопротивления воздуха - так пулька-то легкая, зашвырните комара. Конечно она тормозится сразу, киньте комок бумаги или киньте свинцовый шарик, сразу будет понятно.
Сравнение с ударом ногой - это я имею ввиду ДО МЕТРА, и то в лучшем случае.
А дальше - ну, прикидочно, на двух метрах это просто тычок кулачком. На трех - тычок пальцем просто, не более. Видео же полно в Сети,, там все видно.
Fagoth
P.M.
14-1-2008 14:55 Fagoth
Да я это все представляю, сам владелец всех 3х видов "самооборонного" оружия- из бесствольного Оса, из РС- Сталкер, из газового- 6п42, и прекрасно понимаю, чего стоит ожидать от каждого из них. И вижу прекрасно, что Оса по воздействию кроет и Сталкера, и 6п42, которые у меня на одном уровне. Я не принижаю эффективность газового оружия и не боготворю Осу, я просто оцениваю объективно их возможности. Да, оговорка- летом, зимой все ж на газовый надежды больше, ИМХО, т.к. ему пофиг на тип одежды. Я сейчас позанудствую с Вашего позволения

Не секрет, что среди гопов реальных бойцов, сильных духом, крайне немного. Их и среди простых людей немного. И гоп-стоп, как Вы верно выразились- не война. Здесь геройствующих мало. И получив пулю из Осы через футболку крайне мало народа продолжит атаку. А получив флэш в центр масс- редчайшие единицы, я думаю с этим Вы спорить не будете. Оса, в отличие от РС 9-10мм с легкой пулей, не "больно шлепает", а вполне даже реально бьет, наносит страшной силы удар- шокирует болью, встряской внутренностей, ударом, сбивает напрочь дыхание. Да, есть уникумы кого флэш в солнечное сплетение не свалит, но таких один на тысячи. В основном люди хлипче, поверьте. На войне они ожидают этого, в бою солдат раскрывает все ресурсы организма, он понимает, что в любую секунду может быть убит, все его скрытые силы мобилизованы. При гоп-стопе нападающий чувствует свое безграничное превосходство, он- лев перед овцой, он вальяжен и пренебрежителен, он король. Если он и ждет отпора, то такого, который по его мнению, он сразу в силах пресечь. Он никогда не нападет на заведомо более сильного или хотя бы равного- он трус по своей натуре, и он никогда не будет рисковать. Поэтому он не готов к боли, к шоку. Случай самообороны Прохожего_007- наглядный пример, нападавший даже испугаться не успел, он был просто сражен мощным ударом пули, а потом, когда видимо снова дышать смог, начал выть от боли. Это был именно эффект удара, не испуга. Подельники видели это, овца вдруг обернулась волком- и никто не рискнул лезть в бой. Они видели реальный эффект, реальные боль и шок. У агрессоров был нож, их было трое, и до них было метров 7- при моем уважении к газюкам, данную ситуацию разрулить, имхо, только Оса могла- по счастью, у обороняющегося она и оказалась. Все зависит от ситуации. Где-то хорош газюк. Но где-то рулит грубая сила Осы.

>
Guns.ru Talks
Газовые пистолеты и револьверы
S&W Chief Special kal.9R кратко о вымирающем виде ( 1 )