DENI
P.M.
|
Речь о правильных 6п42. То, что неправильные 6п42-7,6 и вся линейка Иж-79-7,6/8 уже давно имеет стоимость по цене ЗИПа с них - известно. Но теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9. Причина - выход ПМ-СХ. А газовых патронов все равно давно уже нет. Вот так вот и думаю.
|
|
Ivani4
P.M.
|
А я бы не был столь категоричен - теперь, по факту. Рамку на ПМ-СХ убили весьма криворуко. И ПМ-Т своей ниши вообще не потерял.
|
|
DENI
P.M.
|
Про травматику речь не идет.
|
|
Ivani4
P.M.
|
Дык, за газовое - затвор+рама 6П42-9 всё равно вне конкуренции.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Рамку ПМ-СХ действительно покалечили очень серьёзно, и это скажется не только на требуемой по закону "несовместимости", но и на ресурсе при имитации стрельбы штатными патронами 10ТК Про гипотетические возможности ПМ-СХ можно забыть, без серьёзных доработок это невозможно. Другое дело, что большинство всё-таки предпочтёт ПМ-СХ, особенно на первых порах, пока не пойдёт вал загнутых вверх сфрезерованных концов направляющих. Правильные 6п42-7,6 ИМХО будут в цене примерно в половину от цены ПМ-СХ (и желающие найдутся), а по цене на 6п42-9 вообще можно не заморачиваться, их ничтожно мало, чтоб делать какие-либо выводы. И я думаю, выход на рынок ПМ-СХ не станет поводом для "массового" сброса 6п42-9. Насколько я знаю, 6п42-9 один из самых часто подверженных утерям чисто газовых пистолетов
|
|
Gogi07
P.M.
|
6п42-9 один из самых часто подверженных утерям чисто газовых пистолетов
Да, точно, я тоже потерял, давно уже, только паспорт от него остался, могу кому-нибудь отдать.
|
|
carbolit
P.M.
|
Для Gogi07 Да, точно, я тоже потерял, давно уже, только паспорт от него остался, могу кому-нибудь отдать.
Здравствуйте. Буду очень благодарен, если у Вас будет возможность мне его переслать. Подробности и адрес скину в РМ. С уважением.
|
|
carbolit
P.M.
|
Но теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9.
Возможно, хотя и не бесспорно. Доказательством тому посты в этой теме и вообще на ветке газового оружия. Но в любом случае, Вы говорите о коммерческой стоимости. А оружие имеет еще и эстетическую ценность. И с этой точки зрения уродец - пукалка ПМ-СХ не идет ни в какое сравнение с хорошим 6П42-7.6, не говоря уже о почти не тронутом корявыми руками - 6П42-9. Как говорится - на каждый товар свой покупатель.
|
|
Landgraf
P.M.
|
6п42-7,6 уже даже не "пукалка", а просто макет - патронов НЕТ и не будет. 6п42-9 всё-таки слишком отличается от ПМ своим дурацким регулируемым целиком, а уж про нынешние цены на него, в сравнении с ценами на ПМ-СХ, и говорить не приходится, тут ПМ-СХ вне конкуренции... Для криминальных рукодельников 6п42-9 безусловно интереснее, чем ПМ-СХ, а в остальном это аппараты практически одинаковые по потребительским свойствам, кроме исторической составляющей, которая у ПМ-СХ присутствует, В отличии от 6п42-9.
|
|
carbolit
P.M.
|
6п42-9 всё-таки слишком отличается от ПМ своим дурацким регулируемым целиком, а уж про нынешние цены на него, в сравнении с ценами на ПМ-СХ, и говорить не приходится, тут ПМ-СХ вне конкуренции...
Вопросы идентичности 6П42-9 уже как-то обсуждались на этой ветке и как обычно, единого мнения не получилось. И это нормально. Что же касается цены, то хорошие вещи всегда дорого стоили. Однако как я, так и Вы, как мне помнится, приобрели этот дивайс за вполне приемлемые деньги. Что же касается патронов, то многие владельцы газового оружия оказались весьма запасливыми. Поэтому DENI имел ввиду, вероятно, новичков на форуме. С уважением.
|
|
Landgraf
P.M.
|
carbolit - да, нам с Вами повезло "отовариться" за разумные деньги. Но я имел в виду ценники, которые тут вывешивают, например, некоторые модераторы, на 6п42-9 Вот тут для большинства потребителей возникает вопрос - брать 6п42-9, за кучу денег, с регистрацией, с отсутствующими в продаже патронами, или взять ПМ-СХ, за 17-20 тысяч, без какой-либо "бюрократии", и патроны в свободной продаже хоть коробочка, хоть ящик... 6п42-9 ценнее для криминальных передельщиков, а ПМ-СХ ценнее для ценителей аутентичности.
|
|
Gogi07
P.M.
|
carbolit По паспорту договорились, перешлю.
|
|
nitar
P.M.
|
DENI: Речь о правильных 6п42. То, что неправильные 6п42-7,6 и вся линейка Иж-79-7,6/8 уже давно имеет стоимость по цене ЗИПа с них - известно. Но теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9. Причина - выход ПМ-СХ. А газовых патронов все равно давно уже нет.Вот так вот и думаю.
А можно узнать о чем хоть речь то, Предисловие так сказать. Как то получается общение вроде бы публичное, но узкий круг знает о чем речь.
|
|
Ivani4
P.M.
|
Landgraf:
6п42-9 ценнее для криминальных передельщиков
Идеал для криминальных передельщиков = МР-371. Потому что дешево.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Ivani4:
Идеал для криминальных передельщиков = МР-371. Потому что дешево.
До массового появления ПМ-СХ - да. Как только появятся массово и цены упадут ПМ-СХ - будут в фаворе.
|
|
Ivani4
P.M.
|
До 5000р/шт? Крайне сомнительно.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Ivani4: До 5000р/шт? Крайне сомнительно.
Вопрос соотношения "цена-качество" МР-371 переделывать сложнее, и надёжность полученного эрзац-оружия остаётся мягко скажем не слишком-то удовлетворительной.
|
|
Ivani4
P.M.
|
Ууу, это вы батенька, рукодельников недооцениваете - из подручных бесплатных материалов все там нормально ваяется. Ещё раз, главное - ЦЕНА. Перепиливать ПМ-СХ тупо дорого. Только если для эстетов
|
|
Landgraf
P.M.
|
Ivani4: ... Ещё раз, главное - ЦЕНА. Перепиливать ПМ-СХ тупо дорого. Только если для эстетов
Кто-то стреляет из БББ, а кто-то - из Байкала МР-371, как его не переделывай, по надёжности с ПМ-СХ не сравнится...
|
|
дезерт игл
P.M.
|
9-10-2015 00:11
дезерт игл
о теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9.
Согласен. Один фиг и там и там только холостые.. .
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by дезерт игл:
Согласен. Один фиг и там и там только холостые...
с 9 проще. патроны есть к нему. А вот 7,62 - увы.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
9-10-2015 11:32
дезерт игл
с 9 проще. патроны есть к нему. А вот 7,62 - увы.
9ка по лицензии, смысла с ней морочиться все меньше
|
|
DENI
P.M.
|
Теперь - да. Я к тому, что у кого есть она - с патронами проблем нет.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
9-10-2015 14:35
дезерт игл
с патронами проблем нет.
Ну в общем да. Хотя и 10тк тоже думаю будет навалом. В соседней ветке Ландграф отписался, что страшная редкость холостые 9х18
|
|
Landgraf
P.M.
|
Я писал не то, что они "страшная редкость", я писал, что мне их видеть не доводилось. Всякие видел, но вот холостых 9х18 не видел ни разу. Видел 9RP, но они в ПМах в патронник проваливаются. Мне вот даже интересно хоть фото поглядеть, и вообще - какой у них индекс ГРАУ был? Нигде информации не нашёл. И какой в них смысл? Ни в ПМ, ни в АПС, ни в Кедре нет возможности для установки насадки холостой стрельбы.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
9-10-2015 23:22
дезерт игл
Мне вот даже интересно хоть фото поглядеть, и вообще - какой у них индекс ГРАУ был
Я поищу их, мне дарили штуки 3... впрочем их смысла я и сам не понял, для чего они.. .
|
|
Ivani4
P.M.
|
Landgraf:
МР-371, как его не переделывай, по надёжности с ПМ-СХ не сравнится...
А она нужна для тех кто эстетикой не страдает?
|
|
дезерт игл
P.M.
|
9-10-2015 23:36
дезерт игл
|
|
дезерт игл
P.M.
|
9-10-2015 23:37
дезерт игл
Фото холостого от ПМ, щас индекс ГРАУ дам
|
|
дезерт игл
P.M.
|
9-10-2015 23:40
дезерт игл
УЧ гж пистолетные (Индекс ГАУ - 57-Н-181УЧ) - холостой патрон - пуля отсутствует, края гильзы запрессованы «звездочкой». почему то вылезает этот индекс
|
|
Landgraf
P.M.
|
Похоже, что 10ТК повторяет холостой 9х18, если на фото, конечно, он, а то что-то сомнения берут, гильза вроде как длинновата в цилиндрической своей части, "звёздочка" какая-то неровная, больше похожа на кустарную, ну и гильза, судя по цвету, латунная или латунированная, что тоже странновато.. .
|
|
дезерт игл
P.M.
|
9-10-2015 23:41
дезерт игл
нечно, он, а то что-то сомнения берут,
Взял с ганзы, из какой то темы про ПМ
|
|
дезерт игл
P.M.
|
9-10-2015 23:45
дезерт игл
В разделе пукли-пропажи деактивированных боеприпасов емнип кто то холостые 9х18 и холостые к Нагану(царские с деревянной пулей) кто то продавал
|
|
дезерт игл
P.M.
|
10-10-2015 00:04
дезерт игл
Если найду отдам, мне они без надобности
|
|
СоПрАнО
P.M.
|
З.Ы. Пистолет извлек вчера из гаража, где он всё это время и пролежал.Полез изучать вопрос и ваша тема первая, на которую наткнулся.
|
|
carbolit
P.M.
|
16-10-2015 13:06
carbolit
Для Gogi07 только паспорт от него остался, могу кому-нибудь отдать.
Паспорт 6П42-9 сегодня получил. Большое спасибо.
|
|
Балагур
P.M.
|
Да. Можете почтой выслать? Буду признателен.
|
|
Landgraf
P.M.
|
27-11-2015 04:26
Landgraf
DENI: ... Но теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9. Причина - выход ПМ-СХ...
А теперь ещё и ПМ-О, который по ресурсу и надёжности явно отличается от ПМ-СХ в лучшую сторону, имеет более гуманную схему охолощения, и более подходящий для конструкции ПМ патрон (10х24 вместо 10ТК), а по цене на данный момент ПМ-СХ и ПМ-0 примерно равны. В итоге, любители "похлопать" из ПМ-образного теперь могут выбирать по цене от 5-6 и до 100 тысяч - или МР-371 (эконом-класс), или ПМ-СХ/ПМ-О (бизнес-класс), или ПМ-Т/6п42-9 (первый класс). P.S. а ведь относительно скоро ожидается ещё один вариант охолощённого ПМ-а, который по цене обещает попасть между эконом- и бизнес-классами...
|
|
|