Michael893
P.M.
|
16-7-2003 11:58
Michael893
Приобрел сей девайс. Кто знает как разбирать его УСМ? Там все на штифтах в силумине.. . Кстати, благодарю за инфу по выбору - весьма помогло, однако что интересно - люфты барабана стоящего на фиксаторе со спущенным и со взведенным курком однаковы, но есть. После разборки и осмотра фиксатора барабана видно что он не изношен, но люфт довольно значителен - так и должно быть? Зазор со стволом у барабана минимален. При проверки взвода и спуска курка в магазине был слышен хруст - после разборки выяснилось что усм сильно облеплен песком на древних остатках заводской смазки - промытие в керосине и смазка Глухарем сей дефект устранили Люфта барабана на оси нет. Хороший девайс - спору нет. Однако когда заряженный поднимаешь стволом вверх то из левых камор немного вылазят патроны и барабан рукой уже не провернуть (фиксатор при этом отжат естественно) - как устранить? Хуже всего что как ни искал в инете - не нашел его схемы и рук-ва по разборке. Ко всем его тут уже проговоренным плюсам хочу добавить что в отличие от Иж-79 он маленький и летом его очень удобно носить. А так, общее впечатление от экземпляра - барабан открывали много раз (след от спицы сильный), смазывали хреново, не разбирали вроде б даже, а стреляли всего ничего. В общем достойное подспорье к Иж-79.
|
|
Keltec
P.M.
|
16-7-2003 01:54
Keltec
"когда заряженный поднимаешь стволом вверх то из левых камор немного вылазят патроны и барабан рукой уже не провернуть" С левой стороны револьвера сделаны специальные "скосы" в окне для барабана. Эти "скосы" при вращении барабана "досылают" гильзу вглубь. Поэтому даже при вертикальном положении револьвера барабан нормально прокручивается и револьвер нормально взводится. На старых МЦРГ (прилично б/у) могут быть царапины или заусенцы на этих "скосах". Они могут быть причиной проблемы.
[edited by Keltec]
|
|
ASv
P.M.
|
16-7-2003 03:26
ASv
Originally posted by Michael893: ... Там все на штифтах в силумине.. . - Не понял, где ты там увидел силумин? ... При проверки взвода и спуска курка в магазине был слышен хруст - после разборки выяснилось что усм сильно облеплен песком на древних остатках заводской смазки - промытие в керосине и смазка Глухарем сей дефект устранили - Про керосин мысль хорошая, нужно будет свой отмочить. Хруст скорее всего из-за предохранительного рычага перед курком и салазок фиксатора барабана. ... Однако когда заряженный поднимаешь стволом вверх то из левых камор немного вылазят патроны и барабан рукой уже не провернуть (фиксатор при этом отжат естественно) - как устранить? - Не понял в принципе, как это? Патрон (и только один) слегка выходит в окно барабана, и так же легко и уходит, правильно указал Keltec. Но барабан рукой ты не сможешь никак провернуть (да и не нужно это): взводишь курок, фиксатор опускается, но вступает в действие "собачка" - рычаг проворота барабана за счёт его храповика. Барабан можно провернуть до момента его фиксации после закрытия, ты путаешь схему револьвера с РС-31, в коем барабан крутится в любую сторону. ...
А, вообщем, поздравляю со вступлением в бригаду револьверщиков!
|
|
Keltec
P.M.
|
16-7-2003 04:28
Keltec
Ну вообще-то вращать барабан можно Для этого надо примерно наполовину отвести курок пальцем. Только вот зачем это делать?
|
|
Michael893
P.M.
|
16-7-2003 04:51
Michael893
принимаю поздравления вообще-то первым был Ижик 79-й, но таскать его в жару под мышкой в глухо застегнутой куртке я могу только иногда а сумки поясные есть в продаже (а именно в Левше) но цена.. . 2000 -3000 тыс... . да потом давно хотел что-то под револьверный патрон 9мм а послушав советов умных людей и сделал выбор, но вот ведь - ТАК его хотел что не далее как полчаса назад мне предложили 2-й МЦРГ, более новый по окрасу и чистенький, хотя люфты все в тех же пределах, нормально видать это - м.б. нужен кому из Питерских ? к тому ж с кобурой примерно за 800 р. через магазин ессесно. Теперь отвечу на вопросы... - возможно показалось конечно, но УСМ у него из немагнитного материала - перепроверю вечерком сег. рамка та точно немагнитит - в магазин магнит таскал специально.. - керосин лучше безводный т.е. уайт-спирит (см. в хозтоварах) а хруст небольшой после смазки-чистки есть так это боевая пружина похрустывает при сжатии да, и наверное пред.рычаг немного.. - да, барабан вращал именно чуть нажав на курок - фиксатор тогда убирается так вообще-то у него разбирается УСМ при полной разборке или не нужно это... ? в принципе его легко промыть и смазать и так.. . в баночке да, Техкрим теперь револьверные патроны с навеской 90 мг. СиЭс делает.
|
|
JOSE
P.M.
|
16-7-2003 05:58
JOSE
Так как у тебе пистолет уже бил, сейчас почувствуеш какое ето удовольствие обращатся с револьвером. Просто класика-бальсам для души!!! Никакие там предохранители и прочие рычаги не мешают (мое субективное мнение) - достал-стрелял!!! Все знаем - перезарядка ужас(в критической ситуацие)патрони мало (смотря на ето поздно вечером нешу Майами в плечевой.. . ), но удовольствие от обращением с револьвера для меня огромное.
|
|
Magistr
P.M.
|
17-7-2003 09:28
Magistr
Выдержка из паспорта на МЦРГ-1 п. 8.3. Разборка револьвера. ВНИМАНИЕ! Перед разборкой револьвера убедиться, что он разряжен. При наличии в патронниках барабана патронов или гильз револьвер необходимо разрядить. Разборка револьвера производиться в следующем порядке: вывинтить винт щечек рукоятки (винт остается в щечке рукоятки левой) и отделить щечки рукоятки правую и левую; поджать упор боевой пружины вверх, повернуть на 90 градусов и снять боевую пружину; утопить защелку корпуса ударно-спускового механизма вперед и отделить его; сдвинуть кнопку выключателя барабана вперед, повернуть барабан с качалкой влево и вынуть его вперед из гнезда рамки. ВНИМАНИЕ! Дальнейшая детальная разборка узлов револьвера КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ! Схему сейчас отсканю и выложу. ------ Best Regards! Best Connects!
|
|
Michael893
P.M.
|
17-7-2003 10:40
Michael893
Благодарю Вас Да, мое старое, автосервиса еще времен, чутье мне верно подсказало что штифты не стоит выбивать (дальнейшая разборка т.е.) но инстинктивно, по аналогии с ПМ так и тянуло разобрать полностью. Конечно же я можно сказать счастлив заимев нового друга. А с Ижиком они просто разные, взаимодополняющие я бы сказал. Да, УСМ конечно же железный - это магнит у меня хреновый просто был. А "достал-стреляй" это и с Ижиком также - в стволе холостой патрон, с предохранителя снять доли секунды.. . МЦРГ маленький просто, также (если не более) надежен как Ижик - понятно что в случае осечки барабан все равно провернется, по сути он замена не Ижику а УДАРу. Патронов для удара счас нормальных нету а с CR уже срок годности истек. Шихановские у меня были к УДАРу.. . а перезарядка револьвера не такой уж и ужас, Хосе - я потренировался вчера, так весьма быстро получается
|
|
Magistr
P.M.
|
17-7-2003 12:14
Magistr
Выкладываю ------ Best Regards! Best Connects! [edited by Magistr]
|
|
Magistr
P.M.
|
17-7-2003 12:30
Magistr
За качество звиняйте, лучше не получится. Паспорт отпечатан на хреновой бумаге с поганым качеством. Теперь что касается люфтов. У меня новый МЦРГ-1, куплен 14 июля. Сегодня пойду, отстреляю пару десятков патронов. Дата выпуска неизвестна, поскольку в паспорте отметка просто отсутствует. Барабан притерт максимально возможно. Суммарный люфт барабана составляет порядка 0,8-0,9 мм, т.е. если барабан пытаться поворачивать рукой, то он отклоняется влево и вправо примерно на 0,4-0,45 мм. Причем как при взведенном, так и спущенном курке. Данный люфт никак не влияет на стрельбу, посольку диаметр выходных отверстий камор барабана составляет 6 мм, а входное отверстие ствола - 8 мм. ------ Best Regards! Best Connects!
|
|
ASv
P.M.
|
17-7-2003 02:17
ASv
Magistr: за эксплозив-схему спасибо большое, давно собирался УСМ расшпилить, а вчера штифт 31 и сам вылетел в карасине, нужно посмотреть что к чему.
|
|
Michael893
P.M.
|
17-7-2003 06:42
Michael893
схема хороша! а то вчера все размышлял как ставится пружинка 15 в итоге поставил верно правда, но сумнения были. некоторые а штифты как я понимаю чуток на конус так что надоть при разборке еще и запоминать с какой стороны их обратно торчить да и оправки для выбивания штифтов нужны (в принципе и гайки сойдут большие) да, МЦРГ - рулезз! интересно зимой будет сравнить своего старичка с моделью 1Н в калибре 9 мм Rev. отметились
|
|
Охотник
P.M.
|
17-7-2003 08:25
Охотник
У меня МЦРГ-1 , но вот в паспорте не указано, что можно испьзовать импотные патроны, ну например Умарекс(РТС, кто нибудь знает что нибудь об этом.
|
|
Охотник
P.M.
|
17-7-2003 08:27
Охотник
Люфт барабана есть у всех импортных револьверов.
|
|
Поручик
P.M.
|
17-7-2003 10:07
Поручик
Я, увы, пока ещё не вхожу в "бригаду револьверщиков", но на этот револьвер сильно "запал". В руку лёг как влитой; маленький такой, уютный. На голени или в дамской сумочке поместится без вопросов. Что не понравилось - краска. Тот экземпляр, что ждёт (надеюсь) меня в магазине, покрашен достаточно прилично, и краска не облупленая, но... Может - заворонить (на заводе) или - гемор лишний, как считаете? JOSE Все знаем - перезарядка ужас(в критической ситуацие) Советую МЦРГистам посмотреть фото на mayak.smedia.ru Ещё раз повторю идею о приспособлении "револьверной обоймы" ("снежинка" в ящичке) от РСЛ к МЦРГ. Или самим попробовать сделать, если нет доступа к Кирову. Всем привет. Поручик.
|
|
DENI
P.M.
|
17-7-2003 10:34
DENI
Я где-то в Москве недавно такую снежинку видел. Посмотрю, скажу.. .
|
|
Geka
P.M.
|
18-7-2003 12:23
Geka
Уважаемые револьверщики!Подскажите или ,кто может,помогите с покупкой МЦРГ-1 в Москве или Подмосковье.Читаю топик,аж слюнки текут,везет же людям,особенно Magistr,поздравляю от всей души.Надо же ,взять новый МЦРГ в наше время!
|
|
Magistr
P.M.
|
18-7-2003 09:41
Magistr
Пострелять не получилось , равно как и посмотреть программу на ТВЦ. Дела-с, пропади они пропадом. to Geka Покупкой револьвера я во многом обязан Поручику См. Тема: Комисионный револьвер - рекомендации ведущих собаководов. ------ Best Regards! Best Connects!
|
|
Magistr
P.M.
|
18-7-2003 09:51
Magistr
Теперь что касается спидлоадера. Поручик, я не забыл . В среду, будучи выходной съездил на Маяк. Увы, безрезультатно . В магазине, который при заводе, РСЛ-1 в наличии не было, а продавец вообще ничего сказать не могла Попытка вызвонить сотрудника с которым познакомился примерно неделю назад, тоже не увенчалась успехом, ни в среду, ни в четверг Однако сегодня с утра мне удалось его поймать . Рассказал ему какой большой популярностью пользуется их продукция у наших самооборонщиков Мужик проникся и обещал помочь. Так что если не будет никаких накладок, то после обеда я подержу в руках револьверную обойму от РСЛ-1 и примеряю ее к своему МЦРГ. О результатах сразу отпишу. ------ Best Regards! Best Connects!
|
|
DENI
P.M.
|
18-7-2003 10:19
DENI
Если найду в москве, могу обычным письмом выслать (он ж копейки стоит и плоский, и легкий... )
|
|
ASv
P.M.
|
18-7-2003 11:23
ASv
Originally posted by Magistr: Теперь что касается спидлоадера. ... Так что если не будет никаких накладок, то после обеда я подержу в руках револьверную обойму от РСЛ-1 и примеряю ее к своему МЦРГ. О результатах сразу отпишу.
Напиши обязательно. У меня смутные подозрения, что затрёт гильзы об зеркало, обойма держит пистолетный патрон за выточку гильзы. Для револьверного не знаю как себя поведёт.
|
|
Magistr
P.M.
|
18-7-2003 03:21
Magistr
Докладываю! Съездил. Ничего хорошего не скажу Хотя другого и не ждал. Спидлоадер представляет собой тонкую (~0,7-0,8 мм), упругую, металлическую пластинку (см. рисунок) Подержал в руках, примерил к своему МЦРГ. Чтобы его использовать, нужно растачивать барабан с торцевой стороны, на толщину и конфигурацию спидлоадера + толщина торца гильзы пистолетного патрона, а делать это НИ-И-ИЗЯ! Самое забавное, что рассверливать каморы под пистолетный патрон не надо, глубина камор у МЦРГ-1 позволяет использовать пистолетный патрон, даже с использованием спидлоадера. Вот так. Все отличие только в торцевой части барабана. Обидно, БЛИН! ------ Best Regards! Best Connects! [edited by Magistr]
|
|
ASv
P.M.
|
18-7-2003 04:16
ASv
Magistr: я о том же раньше и говорил.. . Да барабан то подточнить можно (учти, не трогая прочих "ограничительных" элементов и сужений), но придётся и звездочку экстрактора точить также, а нужно ли это? Чем тебе не нравится револьверный патрон? В.. . хмм.. некоторый случаях патрон лежащий на закраине надёжней, висящего на обойме. Ну если всё-таки горишь идеей спид-лоадеров поищи в архивах в газовом и короткоствольном, там образцы показаны.
|
|
Magistr
P.M.
|
18-7-2003 04:40
Magistr
Не-а , звездочку точить не придется, в спидлоадере вырез под нее как раз. А хочется спидлоадер не мне, а Поручику , мне Walter P99 хочется ------ Best Regards! Best Connects!
|
|
Поручик
P.M.
|
18-7-2003 05:04
Поручик
2 Magistr & All Абыдна, слюшай... Но спасибо огромное!!! Поручик
|
|
Поручик
P.M.
|
18-7-2003 08:59
Поручик
2 Magistr А может Вы, господин Magistr, натолкнёте сотрудников "Маяка" на мысль, что в МЦРГ-2 стоит применить эту самую обойму 2 ASv Не совсем понял фразу про некоторые случаи. Если здесь это обсуждать не совсем удобно - может, на мыло сбросите? 2 DENI Если это будет не очень затруднительно - вышлите енту звезду, помозгую на досуге... Всем спасибо Поручик.
|
|
ASv
P.M.
|
18-7-2003 09:00
ASv
Originally posted by Magistr: Не-а , звездочку точить не придется, в спидлоадере вырез под нее как раз.А хочется спидлоадер не мне, а Поручику , мне Walter P99 хочется
"Звёздочка" не та, на схеме пропил под "храповик", хотя по экспозив-схеме совершенно другая деталь называемая, в моём понимании "звёздочка" держит часть ранта гильзы, её углублять также придётся.
|
|
Охотник
P.M.
|
18-7-2003 09:18
Охотник
Полную разборку делать на рекомендуется, по паспорту.
|
|
ASv
P.M.
|
19-7-2003 09:12
ASv
Вчера вставил шпильку-штифт 31. Прав был Майкл983, основание УСМ у него не стальное, в лучшем случае сплав, шпилька вывалилась сама, причём основная. Прав и Охотник, неча разбирать лишний раз УСМ, всё моется в карасине и так. Поручик: обсуждать это здесь совсем неудобно. Для этого существуют другие (в т.ч. и новые) разделы форума. Там можем пообщаться.
|
|
Поручик
P.M.
|
19-7-2003 10:11
Поручик
2 ASv OK. А можно и на мыло (в профайле есть). Поручик.
|
|
Magistr
P.M.
|
19-7-2003 12:18
Magistr
Originally posted by ASv: "Звёздочка" не та, на схеме пропил под "храповик", хотя по экспозив-схеме совершенно другая деталь называемая, в моём понимании "звёздочка" держит часть ранта гильзы, её углублять также придётся.
Дык понятно, что звездочку экстрактора придется утапливать, иначе спидлоадер не "встанет" на место. Г-н Поручик, Вы просто мои мысли читаете , в понедельник позвоню в конструкторское бюро, хочется побольше узнать про новую модель. Что касается спидлоадера. РСЛ-1 производят, т.е. станки и оборудование есть. Барабан от МЦРГ-1 имеет размеры один в один с барабаном от РСЛ (понятно матерал другой и каморы паторнов имеют сужение на выходе). Теоретически, можно попробовать поискать через знакомых сотрудника Маяка и попросить его доработать барабан от МЦРГ-1 для использования спидлоадера от РСЛ-1 + пистолетный газовый паторн. Конечно незаконно, но с другой стороны... , мы ж его не под боевой патрон хотим переделать ------ Best Regards! Best Connects!
|
|
Поручик
P.M.
|
19-7-2003 12:36
Поручик
2 Magistr Для меня доработка барабана - не проблема, как и многое другое (в смысле - завод хороший под рукой ) Если будет по этому поводу инфа с "Маяка" - поделитесь, пожалуйста. Можно на мыло, профайл перенастроил, сейчас всё открыто. Думаю, что ничего незаконного в этой переделке нет. Желаю скорейшего осуществления хрустальной мечты и счастливого владения МЦРГ. Поручик. ------
|
|
Охотник
P.M.
|
5-8-2003 03:20
Охотник
Господа при разборке своего МЦРГ-1 я не обнаружил втулки под номером 5, но револьвер прекрасно работает без нее, скажите у кого есть такой револьвер, а у вас есть втулка.
|
|
urvile
P.M.
|
5-8-2003 04:40
urvile
Originally posted by DENI: Если найду в москве, могу обычным письмом выслать (он ж копейки стоит и плоский, и легкий... )
2DENI: Был бы очень признателен за пару таких снежинок!
|
|
ASv
P.M.
|
5-8-2003 06:01
ASv
Originally posted by Охотник: Господа при разборке своего МЦРГ-1 я не обнаружил втулки под номером 5, но револьвер прекрасно работает без нее, скажите у кого есть такой револьвер, а у вас есть втулка.
Нет, т.к. и у меня резьба на оси левая, там же написано "с введением левой резьбы.. . исключена втулка.. . 5". И правильно сделано, меньше деталюшек - больше надёжность.
|
|
Охотник
P.M.
|
5-8-2003 06:59
Охотник
ASv спасибо за ответ, у меня резьба тоже левая.
|
|
Поручик
P.M.
|
20-8-2003 11:28
Поручик
Повторяю свой вопрос, видать, не заметили... При постановке УСМ на место запарился жутко... Что надо поджать толкатель барабана (дет. 18 на эксплозив-схеме) - это я понял сразу. Но что-то где-то всё равно упиралось... Потом вдруг УСМ встал на место. Что я там подправил - не понял.. . В чём секрет? А то как представлю, что опять эти слова говорить буду - сам краснею... Спасибо всем за дельные советы (уайт-спирит, трубочные ёршики и проч.). И отдельное спасибо господину Magistr'у за схемы и выдержки из паспорта. Мой МЦРГ оказался после разборки вообще новым. Из него даже не стреляли (!!!), только несколько раз открыли барабан и щёлкнули вхолостую, судя по состоянию краски. Но никаких бумажек при нём не оказалось... Насчёт переделки барабана под револьверную обойму/пистолетный патрон. Прав на 100% господин ASv: - одной доработкой барабана не обойдёшься; надо будет даже не точить звёздочку экстрактора, а вообще весь экстрактор переделывать... Так что идея такой переделки снимается автором как политически неверная и идеологически вредная ;-) ------ Поручик
Si vis pacem, para bellum [edited by Поручик]
|
|
ASv
P.M.
|
21-8-2003 03:49
ASv
Originally posted by Поручик: Повторяю свой вопрос, видать, не заметили... При постановке УСМ на место запарился жутко... Что надо поджать толкатель барабана (дет. 18 на эксплозив-схеме) - это я понял сразу. Но что-то где-то всё равно упиралось... Потом вдруг УСМ встал на место. Что я там подправил - не понял.. . В чём секрет? А то как представлю, что опять эти слова говорить буду - сам краснею... ...
Всё в порядке, так и должно быть это защёлка номер 24, ты её сначала отжимаешь, чтобы основу УСМ снять, потом естественно нужно защёлкнуть, аккуратно вставляешь основу (всё верно, отжав собачку), упрёшься в защёлку, посильней нажми.
|
|
Michael893
P.M.
|
21-8-2003 04:19
Michael893
неее... я тож пошкандыбался с этим - нужно просунуть тонкую отвертку в дырку куды выходит фиксатор барабана и отжать зуб который барабан проворачивает ну а потом уже легонько на защелку нажать когда УСМ до нее дойдет и на место все встает. держатель оси барабана при этом дуржать утопленным в рамку. ------ Do what thou wilt shall be the whole of the Law.
|
|
Поручик
P.M.
|
21-8-2003 11:31
Поручик
Ну, спасибо вам, господа. Получилось всё "на ура". Насчёт защёлки УСМ - до неё и не доходило дело, держало раньше что-то. Я как поступил: 1. Поджал дет. 18. УСМ частично встал на место и упёрся. 2. Поджал ту же деталь через отверстие в нижней части рамки барабана (пардон, если что не так обозвал). УСМ подался ещё глубже, и дошло дело до защёлки УСМ.
------ Поручик Si vis pacem, para bellum
|
|
|