Первое ружьё

забыл как выкладывать,ща разберусь

сколько за неё можно просить?обошлось в 23,взял в конце марта,даже роху ещё на неё не получил.настрел-пулек писят.всё-таки не моё полуавтоматы

Доброго времени, коллеги.
Разрешите влиться в Ваши ряды и высказать свое ИМХО по поводу первого ружья на примере своих ружей. От отца в наследство достался ИЖ одностволка, в 16 калибре. Благополучно прожил в сейфе около 3 или 4 года, пока коллега, нормальный охотник, не отжал его у меня практически за спасибо. Меня на тот момент тянуло только к боевому оружию, в охоте не смыслил ни грамма (да и сейчас только начинающий). С боевым проблем не было, НО оно то казенное. По случаю попался на глаза ТОЗ-106, взял его, в довесок прежний владелец сыпанул штук 300 патронов, в основном 5, немного 00 и 6,2. Так же на настоящий момент обживает сейф, точнее уже его сторожил. После 5 лет, уже с желанием взял ТОЗ-78-01. Набабахался всласть. Теперь начался обратный процесс. Вернулся ко мне древний ИЖ в 16 калибре, но только уже не мой прежний, а аналогичный ему. Неспешно стал искать гладкий в 12 калибре, чтобы на стенд со своим ружьем, да и на утку сходить. Удача повернулась ко мне лицом, и заглянув в ее счастливые глаза, я увидел в них неплохой экземпляр ИЖ-27М, за который и отдал 5000 рублей, получив впридачу кожаный чехол от "Хольстера", набор для чистки (причем деньги жены, как подарок на днюху). Так что сейчас в сейфе становиться уже тесновато.
ВЫВОД: ИМХО как бы, и с чем не игрался, все равно приходишь к серьезному оружию, уместному и на стенде, и на ходовой охоте, и на уточку с гусем. Р.С. все стволы, которыми на настоящий момент располагаю, уместились в бюджет 10 000 рублей, половина на ИЖ-27м, остальное поделили ТОЗики. Конечно хочется девайс килотонн за 50, но как представишь, что это две три от суммы, которая уйдет за сезонную работу гастрабайтерам на строительстве моего дома, или неплохой образец "Нивы" для тех же охот, так и засовываешь мечту поглубже в .. . вобщем, в одно место.
С уважением, oberst_l.

------
... И я знаю, что вернусь, быть может через сто веков, в страну не дураков, а гениев... (с) И.В. Тальков

так и засовываешь мечту поглубже в .. . вобщем, в одно место.

Достатки у всех разные, да и мечты тоже, просто первое ружье приобретаемое для охотничих целей, считаю не должно быть дорогим, если чел. не олигарх конечно,у человека должна появиться необходимость в покупке более дорогого, совершенного, востребованного на разных охотах. Короче он сам к этому придет, если будет охотится.......
Вот некоторые понабрали пулеметов и сидят дома, алиентов ждут) Хотя, ето дело каждого )))
А для начала любой отечественной двухстволки достаточно, как там, ИМХО )

Дык пулемет-то оказался с постоянным чоком, так что судьба идти в зенитчики опять же родители из ПВО...

вот я б запродал свой пулемёт,у меня цилиндр за три недели наигрался

а за скокма? интересно же

да вот х.з.,какая нормальная цена? с галошей,рукояткой ну и т.д.,как с магаза идёт?коробка там,книжки,пенал

рубля три бы скинул,плата за опыт так сказать.с напильниками не лез никуда

Originally posted by Neforo:

Дык пулемет-то оказался с постоянным чоком, так что судьба идти в зенитчики

А в чем проблема с постоянным чоком? Я не про сайгу, а про чок и зенитчиков.

проблема в том что по клеймам на сайге вроде как ствол должен быть цилиндр, а оказалось чок. Вот сижу думаю подкалиберной пулей пулять стоит или ну его нафиг

Вот сижу думаю подкалиберной пулей пулять стоит или ну его нафиг

вторая часть марлезонского балета))) Учите мат.часть. Можно.
Для общего развития:чок в сайге - это сколько? 0,75 или 1?

ОЙ! ЧОК! Ы Ы Ы! Пулей струлять низяяяяя! Ы Ы Ы!

Шурик, дружище, не веришь людям - читай книги.
ВСЕ пули (кроме круглой) СОЗДАНЫ ДЛЯ ЧОКА.

Originally posted by maxoren:

вторая часть марлезонского балета)))

а что взять с новичка? Идёт по заботливо раставленным граблям

Originally posted by maxoren:

Для общего развития:чок в сайге - это сколько? 0,75 или 1?

а хз.
САЙГА для чайника. таки текущее положение дел, а 0,75 или 1 я не в курсе.

Originally posted by Gluc:

ВСЕ пули (кроме круглой) СОЗДАНЫ ДЛЯ ЧОКА.

Ы, я сейчас впаду в транс и начну биться об угол так как только что читал всё с точностью до наоборот
САЙГА для чайника.

чёрт не та ссылка
Во!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%EE%EA
Полный чок - сужение до 1. Кучность боя средними и мелкими номерами дроби достигает 60-70 %. Показатели боя крупной дробью и картечью неустойчивы, при стрельбе ими уменьшается постоянство боя от выстрела к выстрелу и ухудшается характер осыпи (увеличиваются <окна> между дробинами). Возможна стрельба специальными пулями и круглой пулей с соблюдением всех указанных выше предосторожностей.
http://faq.guns.ru/rounds/klassif.html

таки текущее положение дел, а 0,75 или 1 я не в курсе.

Поржал над замером внешнего диаметра))) Такого я еще не видел)))

Если прочитать вот это

с соблюдением всех указанных выше предосторожностей.

а потом эти самые "указанные выше предосторожности", то видим

но при снаряжении патронов круглой пулей необходимо убедиться, что она свободно проходит через дульное сужение. При стрельбе круглой пулей с поясками (пуля <Спутник> ) или в полиэтиленовом контейнере зазор между стенками ствола и телом (не поясками) пули должен быть не менее 0,5 мм. Это условие следует соблюдать при стрельбе круглой пулей из ствола с любыми чоковыми сужениями.

Короче, смотри, что бы пуля в контейнере была и парь людям мозг. А круглая тебе нах не нужна.

Originally posted by maxoren:

Поржал над замером внешнего диаметра

хмм, а что не так методика или инструмент?

хмм, а что не так методика или инструмент?

Сразу скажу - у меня у единственного в семье не техническое образование. Но я всё детство провел в гараже с отцом за ремонтом изделий советского автопрома)))
Что такое чок? Это дульное сужение, то есть разница длин параллельных сторон (дульный срез и снарядный вход/патронник) сильно вытянутой трапеции, так? Предположим, дульный срез - сторона А. Её померить легко простым штангелем. Как померить сторону Б (патронник)? Просто! Взять и померить внешний диаметр стрелянной (именно стрелянной) гильзы! Всё! Б минус А = дульное сужение)))
А при твоем методе замера внешнего диаметра ствола необходимо мерить еще и толщину стенки ствола, что бы найти внутренний диаметр.

Originally posted by maxoren:

Как померить сторону Б (патронник)? Просто!

внутренний диаметр мериется тем же штангенциркулем без проблем там две стороны измерения одна для внешнего диаметра, другая для внутреннего.
Благодаря вырезу под зуб затвора Сайги и отверстин под магазин измерения провести нет ни какой проблемы.

Originally posted by maxoren:
Её померить легко простым штангелем.

правильно.

Originally posted by maxoren:
Взять и померить внешний диаметр стрелянной (именно стрелянной) гильзы!

неправильно!
ДС - разница внутренних диаметров дульного среза и канала ствола (диаметр патронника тут не при чём)..
Диаметр канала ствола заранее известен (указывается в доках, или на стволе). Для 12 калибра у ТОЗОв = 18,5 у ИЖей от 18,2 - 18,4 (в зависимости от года изготовления).
У Сайги - не знаю, я её в руках никогда не держал (брезгую) .

Originally posted by Neforo: а что не так

Для начинающих по этой тематике есть хорошая книга Блюма и Шишкина "Охотничье ружьё". Там всё очень доступно разжевано.

П.С. А вообще стрелять-то когда-нибудь начнем, или как?...

Originally posted by Partner 2:

Для 12 калибра у ТОЗОв = 18,5 у ИЖей от 18,2 - 18,4

на сайге выгравировано 18.3

Originally posted by maxoren:

А при твоем методе замера внешнего диаметра ствола необходимо мерить еще и толщину стенки ствола, что бы найти внутренний диаметр.

а зачем вряд ли толщина ствола резко меняется на своём протяжении, следовательно по изменению внешнего диаметра можно судить о изменении внутреннего.

Originally posted by Partner 2:

П.С. А вообще стрелять-то когда-нибудь начнем, или как?...

с балкона полиция запрещает, в тир не пущают, а на охоту идтить не могу-простудифилис поймал

В твоем районе достаточно немного отойти в правильном направлении. Заодно и привет местным собачкам передашь...

Originally posted by Neforo:
вряд ли толщина ствола резко меняется..

И не сомневайтесь! Даже разностенность - в порядке вещей

Originally posted by Partner 2: книга Блюма и Шишкина "Охотничье ружьё". Там всё очень доступно

Читать!

Originally posted by Neforo:
с балкона полиция запрещает, в тир не пущают, а на охоту идтить не могу-...

Кто хочет, - ищет способы, кто не хочет - причину.

Друзья пожалуйста расскажите про ружье МЦ 20-01 что за хрукт с чем его едят и что после этого бывает:-) а точнее надежность, практичность ну и вообще...

О кстати про полуавтоматы:
gibdd42.ru

Originally posted by PavelN56:

Друзья пожалуйста расскажите про ружье МЦ 20-01

МЦ 20-01 Фото. Глазами владельца

Partner 2

Спасибо.

Originally posted by PavelN56:
.. расскажите про ружье МЦ 20-01

Зачем оно тебе? В тайгу на промысел собрался, или будешь склады охранять?

Задумал себе помпу. Укороченный ствол (на столько, что бы осталась возможность стрелять без приклада), пистолетная рукоятка, складной приклад, 12 калибр, пластик, возможность удлинить магазин. Что есть кроме "Фокстерьера"? Цена имеет значение!))))

izharsenal.ru как вариант подобный комбайн

Originally posted by Vadim56:

Задумал себе помпу. Укороченный ствол (на столько, что бы осталась возможность стрелять без приклада), пистолетная рукоятка, складной приклад, 12 калибр, пластик, возможность удлинить магазин. Что есть кроме "Фокстерьера"? Цена имеет значение!))))

izharsenal.ru

на днях привезут и все точно напишу

вах, на свою тему подписка слетела

Таки да, 20к магазинные патроны для сайги не фонтан, у брата С20 и частенько клины были. Так что твой путь самокрут

блин, большой облом сегодня произошел.. . пошли ружье переоформлять в магазин, у меня радости полные штаны) а у человека лицензия на продажу просрочена.. . придется опять ждать.
кстати, ни кто не знает, на продажу долго лицензию делать?

А зачем? Езжайте на Химическую, пишите оба заявления на переоформление и все.