Стрельбы...(или как мы стреляем)

maxoren

8-7-2014 12:02 maxoren

цитата:
Сухой чистый ствол, без ветра, первый выстрел те-же самые 150-170м. обычно уходит на 10+см. Это норма?

Объясню как понял.
Первый выстрел у тебя по твоему описанию будет и выстрел-"загрязнитель" и выстрел-"прогревочный". Они у многих уходят не туда, куда прилетят остальные. Просто потому, что ствол чистый и холодный, эту поправку первого выстрела нужна знать и всё. На этом построено даже целое упражнение на соревнованиях - один выстрел одним патроном в малоразмерную цель, винтовки только из чехла, первое упражнение дня.

цитата:
Попутный ветер 2-3 метра-сек. как может влиять? Чего то у меня вроде задирается вверх на 10+ см, на 150-170м

По идее - никак, ну уж точно не 10+. Тут нужно смотреть на местность, на её складки. Может, ветер бьет в пригорок и получается поток снизу вверх. Или овраг какой по пути, с которого дует.. . В 223 пулька легкая, она очень чувствительна к ветру.

wdal

9-7-2014 01:59 wdal

Все правильно понял. Спасибо за ответ.
По поводу первого выстрела с чистого ствола окончательно развеял мои сомнения.
Ствол грязный, холодный летит одинаково,бывало приезжал с нечищеным. А вот почищенный замечаю уходит первый. Стреляю одиночными, патрон "норма", ножками схожу посмотрю, дырку заклею, несколько минут, ствол щупаю, отмеряю 50метровой рулеткой.
CZ 550 стандарт 308 и CZ 527 в 223 по идее куча примерно одинаковая должна быть?
Вроде пристрелял 223-й, куча в среднем на 150м в районе 6-7см получалась, бывает конечно рука потянет, уже понимаешь куда ушла пуля. А последний раз стрельнул четыре выстрела по быстрому, недалеко от трассы, вот такой непонятный результат, местность вроде без оврагов. Возможно сбил прицел, как-нибудь спокойно съезжу, вечер убью, разберусь.
И все же мне кажется с 308-го у меня куча по лучше получается, покупал с новья, хламом не стрелял, при спокойной стрельбе в 5см на 150м укладываются пульки. Отдача только напрягает, после десятка выстрелов уже не охота на курок жать в предвкушении отдачи ))
А с 223-го стрелять одно удовольствие, только вот как то с кучей непонятно пока, х.з. чем стрелял предыдущий хозяин, вроде говорил и показывал импортными какими то . И ветер конечно ощутим зараза.

maxoren

9-7-2014 13:46 maxoren

цитата:
CZ 550 стандарт 308 и CZ 527 в 223 по идее куча примерно одинаковая должна быть?

Плюс-минус лапоть по карте?))) Всё зависит от дистанции. На сотке, чисто к примеру, куча может быть лучше у 223, а на 300 уже у 308. Просто в силу внешних факторов, той же ветроустойчивости.

цитата:
223-й, куча в среднем на 150м в районе 6-7см получалась

Это много. Это больше 2 МОА. Это не калашмат же.

цитата:
при спокойной стрельбе в 5см на 150м укладываются пульки

Тоже немало. Но тут, что в 308, что в 223, важны условия стрельбы. Если это с непонятного мешка, с капота или, еще хуже, с дверки, с рюкзака, с разной после каждого выстрел вкладкой, по мишени, на которой невозможно четко держать прицельную марку - это хороший результат. Если же с правильных для проверки кучности условий - это плохой результат. Думаю, вы понимаете о чем я.

цитата:
чем стрелял предыдущий хозяин, вроде говорил и показывал импортными какими то

Именно для 527 с 12 твистом (уверен, что у вас именно он) очень хорошо подходит ДинамитНобель 55 гр. Стоит вроде 40 рублей за патрон.

цитата:
И ветер конечно ощутим зараза.

223 - очень хороший тренажер по чтению ветра. На взрослых калибрах потом будет легче.

wdal

9-7-2014 16:36 wdal

Меня пока интересуют походные условия стрельбы. Прицельная марка конечно гуляет, даже чувствуется как сердце бьется если пробежался.
Стрельба с капота-рюкзака или с сошек сидя, лежа, прицел люп. 3-9.
А где этот ДинамитНобель 55 гр у нас найти не в курсе?

goblin

9-7-2014 19:08 goblin

Про вкладышь почитал-поржал...
Как я такое успел пропустить?

maxoren

10-7-2014 08:43 maxoren

цитата:
Меня пока интересуют походные условия стрельбы.

Тады нормально, чего еще желать))))

цитата:
А где этот ДинамитНобель 55 гр у нас найти не в курсе?

В "Купле-продаже" телефоны магазинов есть, прозвони. Я на Пушкинской видел.

цитата:
Как я такое успел пропустить?

На пятки, Рома, тебе наступают!)))

Vovan56

10-7-2014 11:29 Vovan56

Макс, а что по соревнованиям, будут или нет?

wdal

11-7-2014 01:54 wdal

wdal

11-7-2014 02:04 wdal

Съездил, пострелял 150м. Прицел был сбит на 10+ вверх и немного левее. Видимо тряхнул на кочке где-то в багажнике.
Я вот тут припоминаю похожую ситуацию с 308-м, было что то похожее. Собрал ружо, пристрелял, потом немного погодя оказалось сбито и немного ослабли винты крепления, не все, один или два. Потом лет пять нормально все было, сейчас ночник прикрутил. Может прицел как то на место встает, типа утрясается от стрельбы? Уж больно сильно сбился.

wdal

11-7-2014 02:06 wdal

goblin

11-7-2014 06:45 goblin

Может винты крепления, может оптика плывет-сыпется.
Может и еще и боеприпас поменялся.
И вкладка.
И все вместе.

maxoren

11-7-2014 07:36 maxoren

цитата:
Прицел был сбит на 10+ вверх и немного левее. Видимо тряхнул на кочке где-то в багажнике.

Вот именно поэтому я только в крайнем случае воду винтовки в багажнике, а не на заднем сиденье, а сейчас еще и кейс для перевозок прикупил.

цитата:
Может прицел как то на место встает, типа утрясается от стрельбы?

Тут как в инструкции для водителей: после монтажа колес после первых 10 км проверьте затяжку болтов!)))

goblin

11-7-2014 08:30 goblin

цитата:
Originally posted by maxoren:

а сейчас еще и кейс для перевозок прикупил.

Мда, Макс, для охоты на большую африканскую пятерку, тебе можно карабин и не брать. Забьешь зверя чумоданом в дребезги.

maxoren

11-7-2014 08:33 maxoren

Слышь, главарь большой оренбургской пятерки, не умничай!))) В разобранном виде и ты туда поместишься))))

goblin

11-7-2014 10:17 goblin

Ты еще в виде фарша бы предложил..

Vovan56

11-7-2014 11:52 Vovan56

Первая фотка на мишень, сколько метров? а то мы тут поспорили у кого глазомер круче?

Это про охотничьи метры, растояние высказал обсолютно не охотник. Поэтому хотелось знать примерно.

maxoren

11-7-2014 12:31 maxoren

30- потолок)))

U_Syt

11-7-2014 14:33 U_Syt

Все зависит от фокусного расстояния объектива.

wdal

11-7-2014 14:41 wdal

Фоткал на телефон, расстояние не больше 20м. скорее 16-18, хотя не мерил, по памяти. Мерил только всю длину, от карабина до мишени.
Проверил дома винты как вернулся, крепеж мертво а вот кольцо которое ближе к прикладу немного протянул, не критично но все-же ослабло. По хорошему до стрельбы надо было это сделать, мать его.

Vovan56

11-7-2014 15:10 Vovan56

Вот я и сказл что не большпе 20, а который не охотник, сказал что 50.
Вот они охотничьи метры.

SHAMAN1984

3-10-2014 19:16 SHAMAN1984

Парни,а вообще у нас в городе,кроме как на Парковской,где пострелять можно?Имеется ввиду не со своим оружием,а вроде как тир.Желательно с Дистанциями... ))

maxoren

3-10-2014 20:11 maxoren

Военкомат на Жукова. Могу поспособствовать!))

SHAMAN1984

3-10-2014 23:54 SHAMAN1984

Имеются ввиду не столь дальние,дистанции,на которые выстреливает военкомат,наших призывников-знаете ли))... Хочется проверить в себе стрелка иногда.

maxoren

4-10-2014 07:21 maxoren

А что для вас дистанция и что для вас цель? Я нет-нет, да и пишу, что выезжаю в поля пострелять, но если задача "ведро на сотку", то вам со мной скучно будет. А вообще для начала сьездите на стенд к Юре - весело, законно и очень познавательно для проверки стрелковых навыков с гладкого. Лично мне норавится, несмотря на увоечение другим видом стрельбы.

SHAMAN1984

4-10-2014 11:15 SHAMAN1984

Ну,вообще,несмотря на отсутствие лицензии таки стрелял иногда со спортивного "Рекорда" 7,62 в тире на Парковской.Результаты вроде бы ничего так-из 5 выстрелов на 50 м,три пуля в пулю.Это учитывая неподогнанность винтовки и прицела под мои анатомические особенности.Знавал и СВД немного.Я не охотник,а спортивной стрельбой заниматься не было возможности.Мечтаю бахнуть на 250-300-600 метров,и конечно с нареза.

maxoren

4-10-2014 16:11 maxoren

цитата:
Мечтаю бахнуть на 250-300-600 метров,и конечно с нареза.

Ого! Это далеко! Туда еще попасть надо! Я так не умею!))
Следите за сообщениями и будет вам счастье!

SHAMAN1984

4-10-2014 21:45 SHAMAN1984

Ну уж,для человека увлекающегося "другим видом стрельбы" насчет дистанций кто-то явно скромничает... ))Этот вид-не варминтинг ли часом?

Nicolibert

5-10-2014 00:13 Nicolibert

Ребята, не останавливайтесь! Я хочу послушать про пуляВпулю и ведра!!

maxoren

5-10-2014 07:18 maxoren

"Ты, Зин, на грубость нарываешься, все, Зин, обидеть норовишь!"))))

SHAMAN1984

6-10-2014 01:21 SHAMAN1984

В свое время увлекался пневматическими ПППулялами с оптикой и дальномером.Сейчас на это времени нет,но с взрослых пулял было бы тоже так таки интересно запульнуть).

nekobasu

11-10-2014 19:58 nekobasu

Серое, мрачное, унылое небо с темными тучами. Мощные порывы ветра колышут пожухлую траву и шумят в ушах. Иногда срывается дождик. Одинокий путник с огромным рюкзаком и биноклем в руках идет в сторону небольшого овражка.. . Первый уровень Сталкера? Нет, это камрад nekobasu поперся проводить один интересный эксперимент на тему "что будет если неподготовленному стрелку, не знающему о том, что такое пристрелка, попадет в руки оружие с не пристрелянной оптикой". Подобная ситуация вполне возможна - допустим в ходе беспорядков банда гопников сумела отмародерить оружейный магазин, разжилась оружием с оптическим прицелом и теперь считают, что они чиста-крутые-снайперы-ща-всех-порвут. Так вот, судя по итогам эксперимента, для частично скрытого человека опасность они будут представлять на гладкоствольных дистанциях, а для ростовой фигуры возможно метров до 200, но это уже экстарполяция.

Gluc

11-10-2014 20:59 Gluc

цитата:
Серое, мрачное, унылое небо с темными тучами. Мощные порывы ветра колышут пожухлую траву и шумят в ушах. Иногда срывается дождик. Одинокий путник с огромным рюкзаком и биноклем в руках идет в сторону небольшого овражка.. .

Блин, какое многообещающее начало...
Это же самое серое, мрачное, унылое небо с тёмными тучами. Мощные порывы ветра колышут пожухлый камыш и шумят в ушах. Иногда срывается дождик. Одинокий табунок чирков, взлетая на ветер, попадает под огонь. Бах, бах, бах - три падают. Один находится через 20 минут топтания, другой не находится никогда, третий колышется на середине пруда, зацепившись за ветки затопленного куста.. . А в это время камрад nekobasu поперся проводить один интересный эксперимент на тему "что будет если неподготовленному стрелку, не знающему о том, что такое пристрелка, попадет в руки оружие с не пристрелянной оптикой". )))

nekobasu

11-10-2014 21:15 nekobasu

цитата:
Originally posted by Gluc:

Блин, какое многообещающее начало...

цитата:
Originally posted by Gluc:

третий колышется на середине пруда, зацепившись за ветки затопленного куста...

Как доставать таких экземпляров? Погода вроде как не располагает к плаванию. есть ли варианты кроме лодка или собаки?

PS Вообще я этот эксперимент давно хотел поставить, вот и решил, а почему бы не сегодня?

Nicolibert

11-10-2014 21:56 Nicolibert

цитата:
"что будет если неподготовленному стрелку, не знающему о том, что такое пристрелка, попадет в руки оружие с не пристрелянной оптикой"

Ты Тигра что ли пристрелял?

Как успехи?

За одно, про свое расскажу.
Поставил для себя новый рекорд) Пристрелка СВ-98 на сотню - три выстрела в ноль.
Ну, и фото групки 4штуки. Слева ветропроеб или просто свой косяк. (Ветер с 2 часов 3-6 с порывами до 6-9)
Лежа, с сошек на кулаке, 100м, 7,62х54 7Н1.

Прицел, как я понял это был ПОСП 4-12х42, это просто пиздарики.. . Сетка (что-то по мативам мил-дот) в конце концов, была вот так:

Но сам аппарат понравился. На удивление, очень комфортная отдача. А вот сошки, конечно, туда же, куда и прицел))

P.S. А потом, новый рекорд я сразу и побил. Эту штуку прибил уже с двух выстрелов на 50м))) А дальше, поправками до 100.

Всем доброй ночи

maxoren

12-10-2014 07:19 maxoren

Дима, у тебя появился тигр? Тебя ждать на Роминых обещанных тигринных стрельбах?

Коля, а работу затвора ты там оценил? Шпингалет! Как будто песка насыпали!

nekobasu

12-10-2014 09:18 nekobasu

цитата:
Originally posted by Nicolibert:

Ты Тигра что ли пристрелял? Как успехи?

Именно что не пристреливал еще. Нужен был ствол и прицел с полностью магазинными/заводскими установками. Вообще, по хорошему, нужно было бы отстрелять с десяток новых стволов и прицелов и делать какие-то выводы, но, как говорится, чем богаты.

цитата:
Originally posted by Nicolibert:

в конце концов, была вот так:

Это писец

цитата:
Originally posted by Nicolibert:

Эту штуку прибил уже с двух выстрелов на 50м))) А дальше, поправками до 100.

/me захлебнулся в слюне и утонул.

цитата:
Originally posted by maxoren:

Тебя ждать на Роминых обещанных тигринных стрельбах?

Мне у него еще оптику пристрелять надо, а денег на тир сейчас нету. Механика приемлемо летит с завода, дальше сотки из нее все равно стрелять смысла с моим зрением нету. С оптикой пока что не возился толком, лазер холодной пристрелки утверждает, что оно смотрит примерно туда, куда надо, а отстрелянные со 150 м мишени (мерил по сетке) утверждают обратное. Но там были совсем не тировые условия: я лежал на пузе на краю овражка, ноги в какой-то колючке и выцеливал мишень через траву. Из-за неудобной позы было очень сложно избавиться от лун.

В общем, если будет возможность, то было бы неплохо пострелять. Да и помощь в пристрелке бы не помешала.

nekobasu

12-10-2014 09:22 nekobasu

Кстати, я еще не разбирался с баллистическим калькулятором. Может ли кто-то, кто разбирался, сделать табличку до 500 метров для условий:
Патрон 7Н1, скорость вылета 800 м/с, ноль на 300 метров?

Nicolibert

12-10-2014 09:41 Nicolibert

цитата:
Originally posted by maxoren:

Коля, а работу затвора ты там оценил? Шпингалет! Как будто песка насыпали!

Он был весь в каких-то черных пятнах, как будто в патине. Я надеялся, что пару часов полировки дремелем все это уберут.. . походу нет))
Что понравилось, затвор не затыкается при давлении на него под углом. Т.е. как бы на него не давил - закроется.
Может, потому что новая еще совсем.
А вообще, за такие деньги, сколько она стоит, можно купить Т-5000 и еще на найтфорс останется.. . на две штуки..

цитата:
Originally posted by nekobasu:

захлебнулся в слюне и утонул.

я знал-я знал)))
Про "Витязь", и то, насколько он управляем очередями, тогда рассказывать не буду)))

цитата:
Originally posted by nekobasu:

лазер холодной пристрелки утверждает

не-не-не.. . Лучше сотри это, пока Макс не прочитал, а лазерную ~~указку~~ пристрелку, подороже продай и купи на эти деньги патронов)) Реально, будет больше пользы.

цитата:
Originally posted by nekobasu:

Но там были совсем не тировые условия: я лежал на пузе

Ты ЛЕЖАЛ! Даже на ПУЗЕ!!

Все остальное отговорки))))

цитата:
Originally posted by nekobasu:

сделать табличку до 500 метров для условий:
Патрон 7Н1, скорость вылета 800 м/с, ноль на 300 метров?

Хм.. . Ну, тут знаешь, какая штука.. . Если у тебя 7Н1, то у тебя ноль должен быть на 100м, а поправки будут написаны на верхнем маховичке прицела цифрами 2-3-4-5. А потом, ты все это сдашь в оружейку.. . У всех остальных 7Н1 нет

nekobasu

12-10-2014 09:49 nekobasu

цитата:
Originally posted by Nicolibert:

У всех остальных 7Н1 нет

Новосибирский двухэлементный - это он и есть. Хотя у меня сейчас только барнаул с гарантированный П100 = 100мм

nekobasu

12-10-2014 09:52 nekobasu

цитата:
Originally posted by Nicolibert:

Лучше сотри это, пока Макс не прочитал, а лазерную указку пристрелку, подороже продай и купи на эти деньги патронов)) Реально, будет больше пользы.

Если она работает, то зачем продавать? Если она не работает - то продавать тем более нельзя, так как это было бы подло по отношению к покупателю.