|
29-12-2011 14:36
Gluc
Я тут подумал по поводу "коротких рук и коротких прикладов". Почему одному вполне удобно, а другому такому же по комплекции - коротко. Мне кажется дело может быть в хвате. Очень многие держат такое оружие "классически", как меня, например, учили в стрелковой секции в тире на Парковом 25 лет назад - это когда целящийся человек держит правый локоть вниз. А для такого оружия нужен другой хват (этому уже учат в армии там например) - это когда правый локоть смотрит вправо под 90 градусов. Попробуйте те, у кого есть сайга подержать так и эдак. Почувствуете разницу.
|
|
29-12-2011 16:58
SDV_56
to maxoren: Напомни при следующей встрече - я тебе дам с своей чезетки стрельнуть.
Дер, спасибен, стельну непременно! И ты непобрезгуй, зацени спуск с моей тигры.. . Хоть и ругают товарищей "легионовцев",но кое в чем до ума довели! |
|
29-12-2011 17:53
nekobasu
Я стрелял из СКС совсем немного, но мне он веслом совсем не показался. По мне так хороший и удобный карабин.
Я купил Сайгу вовсе не потому, что хотел, чтобы кто-то что-то там думал и ностальгировать мне не о чем. И знаешь - она кажется мне очень удобной, и никаких проблем с эксплуатацией пока еще не всплывало - все прекрасно заработало из коробки (а послушать людей на ганзе - так сразу с покупкой надо запасаться станочным парком для доводки изделия). Мало того, до покупки я был о ней гораздо более плохого мнения, а теперь вижу, что заблуждался. Тюнинга особого не планирую - мне она и так нравится.
Мурка также завелась из коробки и никакой обкатки не потребовала. Сразу стреляла и магнумом, и облегченными навесками в 28 грамм. Да, у нее неахти баланс и нету планки под прицел, но в остальном ружье отличное.
Я недостаточно с ним возюкался, чтобы составить конкретное мнение. Но по поводу спуска могу сказать, что на боевом оружии он не должен быть слишком легким, иначе возможны всякие неприятные случайности и случайные неприятности. И в этом сравнивать Тигру с варминтными винтовками мягко скажем некорректно.
Не скажу.
Да ради бога. Если нравится и можешь - почему бы не купить. Кому-то нравится одно, кому-то другое. Просто если тебе какое-то изделие кажется неудобным - это не значит, что оно плохое. Это значит лишь, что оно именно тебе не подходит.
Повторюсь - ничего у своих ружей не пилил - все работало из коробки. Да, это далеко не всегда так, но не надо идеализировать иностранные бренды - на ганзе и их владельцы порою плачутся. Просто отечественного оружия гораздо больше - соответственно и больше шансов, что оно у кого-то сломается. |
|
30-12-2011 10:16
maxoren
Без замены ложи он весло!)))
Три недели назад два кабана поставили свечки за сборщиков мурки, благодаря которым они остались живы.
Баланс её, кстати, мне не показался критичным, мне больше не нравиться ощущение стрельбы из полуавтомата, когда после каждого выстрела чувствуешь движение либо ствола, либо затвора. Но это моя личная нелюбовь к пятизарядкам.
Ну у каждого свои понятия удобства, красоты и прекрасной работы. Кстати, поздравляю с покупкой. В каком калибре?
Вообще-то СВД не автомат Калашникова, а снайперка, пусть и не узкоспециализированная, а общевойсковая, но все же предназначенная для точной стрельбы. А Тигр так вообще гражданское охотничье оружие, можно было оттуда не только разобщитель вытаскивать да шаг нарезов менять.
Тот же иж-27 не подходит 90% его владельцев.
Я на ганзе стабильно сижу в ветке "Иж-18МН глазами владельца" и "CZ-527 глазами владельца" В ветке про ЧЗ владельцы плачутся о том, что как бы сделать так, что бы винт стал стрелять субминуту вместо минуты, какую навеску подобрать, и какой пулей, максимум вмешательства - беддинг. Ну еще стандартные вопросы про крепления, оптику и прочее. Вон Уральский казачек не даст соврать - он тоже там постоянно. В ветке про ижа первый вопрос владельца - как заставит его стрелять. А дальше идут советы, основу которым положил еще Док ватсон - разборка, шлифовка, изменение углов шептала и курка, подрезка пружин и прочая и прочая.. . Чувствуешь разницу масштаба проблем?
Он у тебя легионовский? То-то я смотрю дерево больно красивое.
Сайги нет, попробовал на том, что бог послал, попробовал и без всего. положение ладони не меняется никак. На выходных попробую на СКС-се. |
|
30-12-2011 16:14
nekobasu
Готов подписаться под каждым словом. Все мы разные, кому-то хорошо одно, кому-то другое. И очень хорошо, когда есть возможность выбрать то, что тебе по душе.
Спасибо. Взял 20ку в пластике, пока что впечатления самые положительные. А для пострелушек вообще самое то В планах небольшой тюнинг и покупка ремня.
Говорю же, меня это "весло" вполне устроило. Если бы у меня был СКС - я бы однозначно прилепил на него оптику, а ложу бы оставил как есть.
Обычно животные ставят свечки за "меткость" охотников, а тут вон оно как - сборщики оказывается виноваты...
Для того, чтобы делать какие-то выводы надо бы все же сравнить, сколько на руках ижей и сколько чизеток. Тогда был бы виден процент брака и можно было бы делать однозначные выводы. А пока таких данных нету их делать нельзя, если конечно мы хотим увидеть объективный результат. Поясню свою мысль на примере: допустим у нас есть товар А с процентов брака в 10% и товар Б с процентом брака в 1%. Допустим, что товар А купило 100 человек, а товар Б - 10000. Допустим, что каждый, кому попался брак, охаял производителя на форуме. В итоге по товару А отписалось 10 человек, а по товару Б - 100 человек, и не зная всей обстановки можно прийти к выводу, что товар А хорош, а товар Б плох. Но мы то знаем, что шанс нарваться на брак для товара А составляет 1 к 10, а для товара Б - 1 из 100. |
|
30-12-2011 18:24
Gluc
А мне нравится Неколбас! Тихой сапой, а своё гнёт.
Мужики! Всех с наступающим Новым годом! Я сегодня два зуба вылечил и волей-неволей начал новогоднюю тренировку. Сейчас мне уже хорошо) |
|
30-12-2011 22:31
maxoren
А тут ставили за неперезаряд мурки.
А я бы обмыл его шашлыком на дровах из ложи)))
У меня образование Финансы и креди, банковское дело, и статистика с эконометрикой у меня были по полной программе. Любимый пример: я съел курицу, сосед не съел ничего, по статистике мы съели по полкурицы))) Так что не рассказывай про проценты брака и прочее. Хотя бы потому, что эту статитику никто не ведет. |
|
31-12-2011 07:42
RafArms
Макс,не совсем с тобой согласен.
По поводу Сайги.У меня есть МК03 в 7,62*39 и МК в 308 от Легиона.Мне их конечно отбирали по куче.Тем не менее,своё место они не зря занимают в сейфе. Достоинства. 1)Дешёвы. 2)Патроны дешёвы(за пузырь у прапора Милое дело на пострелушках бабахать.3)Работают хоть в песке,хоть в снегу(Калаш он и в Африке-Калаш) 4)Компактны(скл.приклады)Удобно в машине,на снегоходе. Единственный,для меня,недостаток это вес. На коротышке несколько лосей,две косули в этом сезоне. Правда,у меня есть ещё штуцер 9,3*74,болт 243,п/автомат 30-06 и мелкашка. Так что я не собираюсь хаить огульно отечественных производителей,хотя бывал на заводах,видел,как там работают. ![]() С наступающим Новым Годом Вас соседи! |
|
18-1-2012 10:30
viktor 113
Что тут добавишь? "Мы в России, господа!" (С) |
|
18-1-2012 14:32
maxoren
Так и я про это ж. Без напильника никак.
Уже давно обратил внимание, что двое наших земляков туда затесались))) Надеюсь дополнить ваши ряды;-) Не поделитесь секретом как готовились? Сразу задам вопрос - как с Люпа 3,5-10 видно 30см гонг? Какая сетка?
Дырки колоть да сурка копченного отведать. Я поясню своё подход к оружию: я хочу к минимуму свести погрешности железа и комплектующих при стрельбе, другими словами, если я не попал в сурка на н-нной дистанции - это Я не попал, а не потому, что у меня ствол кидает. К примеру, на 300 м 1 МОА - это уже 8,7см, 1,5 МОА - 13 см. С такой точностью можно промахнуться по сурки и при точном расчете ветра. Я не прав? |
|
18-1-2012 15:46
viktor 113
Насколько я знаю - трое, просто тот, который с Тигром, Ганзу мониторит, но от высказываний воздерживается.
"Стреляли!" (С) Изучали литературку, ездили к Доку в Самару, ну и практикуемся по-немногу.
У меня на CZ 550 - Люп 4,5-16х50, сетка TMR, в центре перекрестья - "дырка", так что видно нормально. Кроме того, при длительном наблюдении глаз адаптируется различать даже на дальней дистанции мелкие детали. А еще очень желательно наличие второго номера, который будет корректировать стрельбу.
Прав, лучшее - враг хорошего. Я встрял про Тигра потому, что его потенциал недооценивают, и хают почем зря владельцы "иномарок", хотя у него есть своя ниша, где "болтовики" ему не конкуренты. Не зря же после Ирака и Афгана, пиндосы срочно приняли на вооружение SR-25 - СВД-шная концепция на их лад. Тигру/СВД толстый ствол из нержи, нормальные сошки, прицел, ТГП, регулируемый приклад - и ему б цены не было. Но в нашем Гондурасе все это - онанотехнологии. |
|
18-1-2012 21:11
SDV_56
Если не секрет, какой крон на том Тигре? |
|
18-1-2012 21:29
viktor 113
Если мне не изменяет склероз - крон от Джиина ("Оружейный двор" - и его продукция ), его же переходник на сошки Харриса.
|
|
19-1-2012 18:05
maxoren
Его в списках нет.
Вы целенаправленно готовились к 1000?
Значит, и я со своим 4,5-14 могу рассмотреть...
Сурка на 300 - это и так понятно, меня гонг на 1000 интересует.
Если мне надо будет мяса, то я и на пять подойду ;-) И зимой лопатой отрою)) |
|
19-1-2012 19:19
viktor 113
Смотри Клуб "Самарская тысяча" 2009-2026. , пост N 284, позиции 6, 7, 40 (он же - OREN).
Да нет, просто в один из приездов Док спросил: "А слабо Вольдемару в фонтан нырнуть?" (С) Он в течении некоторого времени целенаправленно остужал наш пиетет по отношению к дорогим стволам и большим дистанциям. И таки добился совего - пришло понимание, что не боги горшки обжигают, надо просто пробовать. |
|
19-1-2012 22:12
SDV_56
Спасибо за ссылку!
Да по башке их лопатой и зимой и летом )))потом соответсвенно в коптильню., хотя ребята говорили шашлык-машлык из суриков не плохой! Попробываем как нибудь... Я их тушил в сметане кто пробывал сказали, мало... ) |
|
24-1-2012 09:57
maxoren
Мужики, поехали постреляем!
НУ или хотя бы в тир сходим! |
|
24-1-2012 19:34
nekobasu
А когда намечается мероприятие? |
|
24-1-2012 20:22
captan
??
|
|
24-1-2012 20:42
SDV_56
Каков настрел? Какие впечатления от прицела. Американский Люп? или всеже.. . |
|
24-1-2012 20:46
SDV_56
Я в пятницу к 18 00 пойду. |
|
24-1-2012 20:52
captan
Возможно присоединюсь. Не был там ни разу. Там и посмотришь, все расскажу.
|
|
28-1-2012 07:55
nekobasu
Мы тоже были в тире. Моя 20я сайга показала, что может довольно спокойно переваривать и ослабленные патроны с навеской в 15 - 18 грамм (ими может безболезненно стрелять даже ребенок), и тяжелые пули в 28 грамм. В очередной раз убедился, что самокрут рулит
Также опробовал в деле порох сунар-42 и остался очень доволен результатом.
|
|
14-2-2012 07:55
SDV_56
Красота! На 100 м непробывал? Наверное куча не сильно изменится.. ?) |
|
14-2-2012 19:39
goblin
Пока не пробовал.
Пока стрелял, заодно и Captan познакомился. |
|
16-2-2012 18:56
captan
Завтра уже прошло, а мишеней никто так и не выложил. Кстати, Роман, скорости измерял или нет? |
|
16-2-2012 23:54
goblin
Собственно вот.
Один минус - стрелял не со стрелкового стола, а с обычного. а он ходуном ходит, неудобно. |
|
17-2-2012 09:27
maxoren
Мне нравятся мишени с 42 и 43 гн.
тебе бы еще гильз без вмятин и оптику не китай - цены бы тебе не было))) В тире, конечно, свет не ахти какой, но я в свой никон на 14 видел лучше, чем в твой на 20. |
|
17-2-2012 10:08
goblin
Макс, оптика впереди. А при увеличении 22раза. световой поток хуже чем при увеличении 14 раз, в 1.6раз. Но оптику, согласен, нужно другую.
Зато крышечки у меня Никоновские.. . :-) Тебе их сегодня вечером после тира завезти? .. |
|
17-2-2012 10:27
maxoren
Отбери у жены кисточку для ресниц (не для бровей))). Идеально подходит. А теми, что МаксФактор с увеличивающим объемом, 308 плавно увеличивается до 300 ВинМаг))) |
|
17-2-2012 11:31
viktor 113
goblin, Ретона - это не айс. В Доме быта на 5-м этаже магазин "Контакт", кажется. Там периодически бывают ультразвуковые мойки, мэйд ин Чайна, ценник порядка 2-х рублей. Правда 308-е гильзы туда целиком не лезут, приходится их мыть за две операции, переворачивая с ног на голову.
|
|
18-2-2012 16:56
maxoren
Для Лося отлично. Мне 5 группа тоже понравилась, растянуть по горизонту могли руки.
По Лосю есть опыт у Юры Ю-сута. Говорит, что до 200 кучка супер, дальше - в ведро бы попасть. С ним спишись. |
|
18-2-2012 17:53
nekobasu
Как такое вообще может быть? Физика процесса для меня совершенно не ясна. Может дело в человеческом факторе?
Возвращаясь к былому. Мне помнится, что в одном из сообщений ты упоминал, что Лось неудобный и не прикладистый. Я подержал в руках и попробовал прицелиться из вышеупомянутого Лося (за что спасибо его хозяину) и он показался мне удобным. А вот в оптику, которая на нем установлена, мне смотреть было не очень удобно - не мог подобрать правильное положение головы. Также попробовал подержать винтовку камрада goblin-a, за что ему тоже спасибо - агрегат реально производит впечатление! Сам пострелял из нарезной сайги (за что огромное спасибо камраду Minz-у) - ну что сказать, по крайней мере я попал в зеленый силуэт |
|
|