Оренбург охотники

Обязаны. На всех крупных дорогах (в том числе и проселках) должны стоять стандартизированные аншлаги черного фона с белыми буквами. Понятно, что мы не в лесу живем, где дороги можно посчитать и новые не появятся, а в степи, где "еду куда хочу", но на основных используемых въездах, а уж тем более на обозначенных на карте, аншлаги обычно стоят. Места расстановки аншлагов указываются в Паспорте охотничьего хозяйства при его создании, по нему же контролирующие органы и проверяют наличие и расстановку. За этим при проверке реально следят и этот пункт обычно охотхозяйтсвами выполняется, потому что деньги небольшие и затраты по сути разовые - трафарет раз сделал и подновляй каждый год краской из баллончика.
Но напоминаю, что если вас задержали в охотхозяйстве, на которое у вас нет путевки, то ваш отмаз "я не видел, я вот тут тропинкой прошел" не прокатит при наличии аншлагов согласно Паспорту. Охотник ДО охоты должен изучить границы угодий, в которых собирается охотится.

К тому же обращаю внимание, что границы угодий тоже не дураки рисуют и они обычно проходят по понятным и заметным точкам, как то: асфальтовые и гравийные дороги между населенными пунктами, крупные овраги, озера, реки, приметные знаки на местности (вышки и прочее). К примеру, вот так официально звучат границы моего хозяйства:
"...... на территории Ташлинского района Оренбургской области площадью 27 000 га в следующих границах:
- северная граница: от р. Елтышевка по границе ЗАО 'Степное' до грейдера с. Мирошкино, по грейдеру с. Жирново до грейдера Ташла-Раннее;
- восточная граница: по грейдеру Ташла-Раннее через с. Кузьминка до с. Раннее, далее от с. Раннее по дороге до с. Иртек по границе Иртекского охотничьего хозяйства;
- южная граница: по руслу р. Урал от места впадения р. Иртек до впадения р. Елтышевка;
- западная граница: от впадения р. Елтышевка в р. Урал, далее по р. Елтышевка до границы с ЗАО 'Степное'."
Если взять в руки любую, не обязательно охотничью, карту области, то "случайно" забрести в мои угодья ну никак нельзя))) Даже не считая аншлагов.
При въезде в охотхозяйство также устанавливается карта с указанием границ и контактных телефонов для связи.
В общем, если "залетите" - не отмажитесь)))

понятно, спасибо. все равно не удобно, как, например, зимой в степи границу определить по дороге, которую никто не чистит? лучше бы вешки через каждые 100 м по периметру ставили

Originally posted by maxoren:

Просили особое внимание "уделить" бродячим собакам и кошкам. За прошлый год их замочили около 6 000. "Регулирование численности" по бешенству будут объявлять и в этом году.

Готов принять посильное участие в регулировании численности блоховозов. Кошек регулировать не буду. Они хорошие.

Originally posted by maxoren:
Обязаны. На всех крупных дорогах (в том числе и проселках) должны стоять стандартизированные аншлаги черного фона с белыми буквами. Понятно, что мы не в лесу живем, где дороги можно посчитать и новые не появятся, а в степи, где "еду куда хочу", но на основных используемых въездах, а уж тем более на обозначенных на карте, аншлаги обычно стоят. Места расстановки аншлагов указываются в Паспорте охотничьего хозяйства при его создании, по нему же контролирующие органы и проверяют наличие и расстановку. За этим при проверке реально следят и этот пункт обычно охотхозяйтсвами выполняется, потому что деньги небольшие и затраты по сути разовые - трафарет раз сделал и подновляй каждый год краской из баллончика.
Но напоминаю, что если вас задержали в охотхозяйстве, на которое у вас нет путевки, то ваш отмаз "я не видел, я вот тут тропинкой прошел" не прокатит при наличии аншлагов согласно Паспорту. Охотник ДО охоты должен изучить границы угодий, в которых собирается охотится.

Интересно, а у нас где-нибудь публикуют сообщения о вот этих новых каждый год 22 охотхозяйствах и их границах? Или я (в смысле бедный охотник) только должен сам, должен всем и должен вся?
Мля, меня всегда бесило, что я кому-то всегда чё-то должен! Но мне никогда никто не должен. Ну почему не публиковать на сайте границы этих млядских охотхозяйств? Открыл карту и всё ясно! Нет мы будем по оврагам границы отмечать.

понятно, спасибо. все равно не удобно, как, например, зимой в степи границу определить по дороге, которую никто не чистит? лучше бы вешки через каждые 100 м по периметру ставили.

понятно, спасибо. все равно не удобно, как, например, зимой в степи границу определить по дороге, которую никто не чистит? лучше бы вешки через каждые 100 м по периметру ставили..

Originally posted by maxoren:
Кстати, для постоянно спрашивающих карту угодий - за 2013 год в области образовалось 22 новых частных хозяйства, итого сейчас 80 частников.

Самое интересное в следующем.. . Давеча по "Маяку" передавали что наше доблестное областное правительсто взяло курс на то что охотугодий общего пользования должно быть не более чем сказано в минимуме по закону 20% от общего числа. Всё остальное пойдёт на продажу частникам.

Originally posted by maxoren:
Если взять в руки любую, не обязательно охотничью, карту области, то "случайно" забрести в мои угодья ну никак нельзя))) Даже не считая аншлагов.

запросто. Прыгали с парашутом из АН-2, внезапно поднявшийся ветер снёс нас воот сюда. Вот парашут, вот задание центра вот коричневая пуговка...

как, например, зимой в степи границу определить по дороге, которую никто не чистит?

Дорогу (если это дорога пусть даже межпоселкового значения, а не просто накатанная летом колея), видно всегда. Я же привел пример по своему охотхозяйству! Только слепой или полный идиот не увидит грейдер, к примеру "Жирнов-Кузьминки". Это, бля, насыпная дорога с обочиной глубиной метра в полтора-два! Повторяю еще раз! Все границы в 95 % проходят по понятным, 100 % определяемым природным и рукотворным признакам (дороги, деревни, реки, крупные овраги).

лучше бы вешки через каждые 100 м по периметру ставили

Хочешь воплотить это на практике? Я готов предоставить такую возможность! Я в математике не силе - почитай сам периметр угодий площадью в 27 тыс.га, и количество вешек через каждые 100 метров. Потом посчитай высоту этих вешек с учетом снежного, травяного и лесного покрова с необходимостью видимости от вешки до вешки. Ну и на закуску посчитай экономику просто по вешкам, без трудозатрат. Результаты, пожалуйста, в студию! Да, предполагаю, что вешки должны свободно идентифицироваться как вешки именно этого охотхозяйства, а не дяди Васи-пасечника, то есть иметь отличительные признаки в виде окраски, номера или таблички.

Готов принять посильное участие в регулировании численности блоховозов. Кошек регулировать не буду. Они хорошие.

Это не ко мне. Путевка на любой вид дичи дает право отстрела бродяжек, так что всё в твоих руках.

Интересно, а у нас где-нибудь публикуют сообщения о вот этих новых каждый год 22 охотхозяйствах и их границах? Или я (в смысле бедный охотник) только должен сам, должен всем и должен вся?

Вообще-то в том ведомстве, где ты получаешь разрешение на добычу,на стене висит карта и она не секретная. Я лично видел её за твоей спиной как-то раз. Если бы тебе было нужно - ознакомился бы. При получении в частное тебя тоже знакомят с границами, если охота предполагается без егеря (заяц, лиса, водоплавающие).

Ну почему не публиковать на сайте границы этих млядских охотхозяйств?

Я как-то спрашивал. Нет технической возможности оцифровать так детально, как необходимо, нет в штате специалистов. Это ж всё-таки бюджетное министерство (причем не "нефти и газа"), а не контора программистов.

Открыл карту и всё ясно! Нет мы будем по оврагам границы отмечать.

А что ясно? Что граница проходит по такому-то оврагу/дороге/реке. Или ты предлагаешь маркировать как-то по иному?

Давеча по "Маяку" передавали что наше доблестное областное правительсто взяло курс на то что охотугодий общего пользования должно быть не более чем сказано в минимуме по закону 20% от общего числа. Всё остальное пойдёт на продажу частникам.

Без комментариев, а то щас начнется))) Но самое сладкое уже разобрали.

запросто. Прыгали с парашутом из АН-2, внезапно поднявшийся ветер снёс нас воот сюда. Вот парашут, вот задание центра вот коричневая пуговка...

Прыжки с оружием и с парашюта в погранзоне?))) Это не по моей части))) А чё - давай, служивым тоже надо звездочки зарабатывать)))

Originally posted by maxoren:
Прыжки с оружием и с парашюта в погранзоне?))) Это не по моей части))) А чё - давай, служивым тоже надо звездочки зарабатывать)))

Макс, ты песенку-то послушай Я как бы с измальства или на границе жил или около того. Вот и стебуся.

Originally posted by maxoren:
Дорогу (если это дорога пусть даже межпоселкового значения, а не просто накатанная летом колея), видно всегда. Я же привел пример по своему охотхозяйству! Только слепой или полный идиот не увидит грейдер, к примеру "Жирнов-Кузьминки".

Я как-то катался с Маштаков на Мирный(кажись, запамятовал уже давно было дело) после серии дождей по грейдеру - грязь и грязь отличий от соседней что в метрах в 100 была нету.

Originally posted by maxoren:
Без комментариев, а то щас начнется))) Но самое сладкое уже разобрали.

начнется позже когда выяснится что эти 20% имеют вид чуть ли не метр на метр и в сторонке друг от друга и на них как-то надо попасть...

курс на то что охотугодий общего пользования должно быть не более чем сказано в минимуме по закону 20% от общего числа. Всё остальное пойдёт на продажу частникам.

Причём эти 20% будут в самой глухой степи. А всю пойму, леса и колки на продажу.

Вообще-то в том ведомстве, где ты получаешь разрешение на добычу,на стене висит карта и она не секретная. Я лично видел её

Это называется официальное опубликование? Это средство массовой информации такое, да?

Нет технической возможности оцифровать так детально, как необходимо, нет в штате специалистов.

Вот самый обычный ответ. Мы не могём. Но эта причина никого не сношает. И вообще это показатель качества работы. И нужности таких работников.

Originally posted by maxoren:
Хочешь воплотить это на практике? Я
готов предоставить такую возможность!
Я в математике не силе - почитай сам
периметр угодий площадью в 27 тыс.га, и
количество вешек через каждые 100
метров. Потом посчитай высоту этих
вешек с учетом снежного, травяного и
лесного покрова с необходимостью
видимости от вешки до вешки. Ну и на
закуску посчитай экономику просто по
вешкам, без трудозатрат. Результаты,
пожалуйста, в студию! Да, предполагаю,
что вешки должны свободно
идентифицироваться как вешки именно
этого охотхозяйства, а не дяди Васи-
пасечника, то есть иметь отличительные
признаки в виде окраски, номера или
таблички.

ну для начала нет у меня охотхозяйства своего. да и посчитаю вряд ли- не математик) 2м высоты хватит, в лесу можно и просто краской изобразить на стволах. ну а цена вопроса- так это бизнес ваш. опять же, объявить, что все, что не огорожено- УОП, так сами же понатыкаете вешки через каждые 10 м

Originally posted by maxoren:
Я в математике не силе - почитай сам периметр угодий площадью в 27 тыс.га, и количество вешек через каждые 100 метров.

Originally posted by AlexandrVoronin1889:
посчитаю вряд ли- не математик

А калькулятор есть?

1га=100х100м
27 000=164,3
164,3х4=657,26 вешек

------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

Причём эти 20% будут в самой глухой степи. А всю пойму, леса и колки на продажу.

Путевка на зайца у меня стоит 500 рублей против 400 у государства. Всё в свободной продаже, никаких запретов. У меня в частных зайца больше, чем в УОП. Не скажешь, почему так? Отвечу - у меня не фарят все кому не лень.

Это называется официальное опубликование? Это средство массовой информации такое, да?

Угодья продаются только через аукцион. Аукцион требует официального объявления, значит, его где-то публикуют. Также публикуют и результаты аукциона. Вывод - ты читаешь не ту прессу))) Как аналогия - ликвидация ООО требует публикации в Вестнике государственной регистрации, если память не изменяет. То, что я его не читаю, ведь не значит, что не информируют, так? Или надо в "МК" печатать? А про карту на стене я тебе написал как про то, что не нужно плакаться, что все под грифом "секретно". Глаза надо иметь и смотреть. Всем всё объяснять, если поинтересоваться.

Вот самый обычный ответ. Мы не могём. Но эта причина никого не сношает. И вообще это показатель качества работы. И нужности таких работников.

Ты вроде с милиции? Хочешь поговорить про палочную систему как показатель качества работы? И про количество "очень нужной" государству, а оплачиваемой за счет налогов писанины в этой структуре?

2м высоты хватит

Окей, возьмем два метра для расчета. Только два - это над землей или общая?))) Насколько будем заглублять? Диаметр вешки? Материал? Деревянная тонкая сгниет нафиг после первой же весны, это ж не пасынок для столба пропитанный.

в лесу можно и просто краской изобразить на стволах

Ага, привет от лесников))) Они будут рады такому количеству протоколов. Напомнить размер штрафа за просто собирание валежника в лесу для костра? А уж за граффити по деревьям, да еще и с опознавательными знаками художника... )))

ну а цена вопроса- так это бизнес ваш.

Согласен. Автоматически включу расходы в стоимость путевки. Согласны, что это будет логично и справедливо? Ведь в бизнесе ВСЕ расходы должные включаться в себестоимость либо единовременно, либо пропорционально сроку службы, иначе это благотворительность, а не бизнес. А так - за ваши деньги посредством оплаченных вами путевок- хоть золотом сусальным покрою!)))

опять же, объявить, что все, что не огорожено- УОП, так сами же понатыкаете вешки через каждые 10 м

Смотрите предыдущий ответ. Да, можно, конечно, тупо обязать, себестоимость путевки взлетит до непомерной, народ их не будет покупать, бизнес типа не пойдет. Только тут маленький нюанс.. . Охотпользователи в массе своей люди не бедные и охотхозяйства в 99,9 % случаев держат не ради денег, а для души, имея основной бизнес, прибыль от которого и тянет хозяйство. Они поднимут руку, опустят резко вниз, скажут "Да и хрен с ним" и будут охотится сами, а вы - бамбук курить, потеряв возможность приехать и получить удовольствие от поставленной охоты, а не наматывая пустые километры по УОП. Может быть, жестко сказал, но "Это бизнес, ничего личного". В тысячный раз повторяю - охотхозяйство - это не тот вид деятельности, где получают сверхприбыли, тут просто в ноль закрываются и уже довольны.

А калькулятор есть?
1га=100х100м
2700=164,3
164,3х4=657,26 вешек

Витя, ты хитро посчитал)))) Ты бы еще представил, что у меня хозяйство не квадратное, а круглое - периметр еще бы короче получился.
А вообще периметр - величина, стремящаяся к бесконечности в зависимости от формы объекта при сохранении площади. Так что правильный периметр в данном случае можно найти только либо зная координаты точек, либо путем замера. Я думал, этому всех еще в школе на геометрии научили (мой любимый предмет был, после биологии). Для общего развития интересно почитать про снежинку Коха (не путать с палочкой!).

P.S. а почему у тебя корень квадратный из 2 700, а не из 270 000 000, если ты га в метры перевел? 27 000 га = 270 кв.км = 270 000 000 кв.м. А результат потом еще нужно умножить на 3 (количество вешек на 1 км в цепочке).

У меня в частных зайца больше, чем в УОП. Не скажешь, почему так?

Скажу, потому что угодья эти более выгодны географически и биологически. В голой степи всегда всего меньше, чем в пойме.

А про карту на стене я тебе написал как про то, что не нужно плакаться, что все под грифом "секретно". Глаза надо иметь и смотреть.

Живём в 3-ем тысячелетии, а ты предлагаешь жить как при Ю.Цезаре - прийти и посмот реть на стене у полководца единственную карту.

Хочешь поговорить про палочную систему как показатель качества работы? И про количество "очень нужной" государству, а оплачиваемой за счет налогов писанины в этой структуре?

Да запросто.

Напомнить размер штрафа за просто собирание валежника в лесу для костра?

Просвети.

Скажу, потому что угодья эти более выгодны географически и биологически. В голой степи всегда всего меньше, чем в пойме.

Артур, я ведь не зря про зайца спросил, а не про кабана. Русак как бы в поле живет, если что))) И поля сеют одним и тем же что у меня, что в УОП через дорогу. А полей у меня 22 тыщи га, лес только на 5 тыщах.

а ты предлагаешь жить как при Ю.Цезаре

Я согласен с тобой, что было бы в разы лучше иметь возможность купить новейшую подробнейшую карту в любом охотничьем или поглядеть на сайт министерства. И в министерстве это тоже понимают. Но возможности у них нет (их ответ). Но возможность у тебя отслеживать границы новых хозяйств есть и я тебе её описал.

Да запросто.

Боюсь, длинный диалог получится))) Но всё же - неужели существует реальная необходимость в этой лавине рапортов, докладов, служебных записок, отчетов и прочей писанины, которой у нас занимаются органы?
Простой пример: у нас в конторе ночью хотели украсть аккумуляторы. Не получилось - сторож спугнул. Имеем: несостоявшуюся попытку кражи, ущерба ноль, кроме разбитого оконного стекла стоимостью 100 рублей, лица не задержаны, отпечатков нет (были в перчатках). Мы сразу написали, что претензий не имеем. Дело возбудили в отношении неустановленной группы лиц. Год (ГОД) шло следствие, поменялось 4 (ЧЕТЫРЕ) следователя, меня и главного механика по 4 раза допрашивали, каждый раз с составлением протоколов и кучей подписей. 2 (ДВА) раза проводили экспертизу - одну на отпечатки, установили, что в перчатках, вторую - на установление предполагаемой перчатки по волокнам ткани (и это в отсутствие предполагаемой перчатки). Недавно вроде с горем пополам закрыли дело, во всяком случае больше не дергают.
Артур, они там работу работали или херней маялись? И это на налоги граждан!
И тут же второй пример: едет караван наших самосвалов через деревню. Обгоняет его легковушка, открывается окошко и прицельно кидается камень в лобовое стекло. Номера, марку - всё запомнили, записали, гибдд и ровд оповестили. Так они два часа определяли чья это ответственность, кому выезжать. Не, дело так и не возбудили, стекло мы поменяли по КАСКО. Почему не бодались? Потому что результат известен заранее - нах никому ничего не нужно! И я тебе таких примеров из собственной практики, а не из интернета, накидаю вагон и тележку.

Просвети.

5 000 рублей.

Originally posted by maxoren:
P.S. а почему у тебя корень квадратный из 2 700, а не из 270 000 000, если ты га в метры перевел?

Я ничего никуда не переводил, - просто опечатался и "потерял" один нолик. А размер 1га указан просто для инфы.

Originally posted by maxoren:
умножить на 3 (количество вешек на 1 км в цепочке).

Не нужно. Я считал упрощенно (ч-з 100м, т.е. ч-з - 1га). 1км = 10 вешек.

Originally posted by maxoren:
правильный периметр в данном случае можно найти только либо зная координаты точек, либо путем замера.

Этт само-собой...

Я посчитал упрощенно-приблизилельный минимум, - вдруг кто-нибудь соберется оказать помощь, и изъявит желание огородить твоё хозяйство

------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

1км = 10 вешек.

Точно, я не правильно посчитал.

Коля -ТурНик - ПРИВЕТ!))
Ты где? Видел, что у нас там с охотой творится? Олимпиада!)))

Originally posted by maxoren:

Но возможности у них нет (их ответ).

Желания у них нету. А возможностей масса, тем более сейчас, в век общедоступных спутниковых навигационных систем и электронных карт.

Originally posted by maxoren:

5 000 рублей.

Просто за то, что я собрал валежник и развел костерок???

Максим, (нечего что так обращусь?) тем более, раз это не бизнес, неужели так трудно создать что то типа ассоциации охотпользователей да и сделать сайт с картой? вам и так лучшие угодья отдали, пусть и за ваши деньги?

Originally posted by nekobasu:

Просто за то, что я собрал валежник и развел костерок???

присоединяюсь к вопросу, в лес что, со своими дровами ходить?

Желания у них нету. А возможностей масса, тем более сейчас, в век общедоступных спутниковых навигационных систем и электронных карт.

Ты ж программист? Да еще и охотник! Хочешь - передам в министерство твое письменное ТЭО (технико-экономическое обоснование)? Может, они подумают и возьмут тебя на постоянку или на эту разовую работу. Дело то нужное, вон сколько человек в беде-то.

Просто за то, что я собрал валежник и развел костерок???

присоединяюсь к вопросу, в лес что, со своими дровами ходить?

Да, ходите. Сбор валежника в лесу является, согласно Лесного кодекса, использованием древесины для собственных нужд и без бумаги от лесничества запрещен! Равно как и распилка упавшего поперёк дороги дерева, очистка тропинок от нависающих веток, не говоря уже про рубку сухостоя. Это вопрос, а конкретно - возложенные на охотпользователей обязанности по содержанию в порядке дорог на арендуемом лесном (не путать с охотничьим) участке, неоднократно поднимался на совещаниях. Ответ один: да, будете что-либо делать без бумаги из лесничества - протокол. И про сбор валежника физическим лицом тоже спрашивали. А за порубку живого дерева ответственность уже уголовная.
Единственное, я мог с суммой напутать, так как у меня в голове юрики, а не физики.

Максим, (нечего что так обращусь?)

Ничего.

тем более, раз это не бизнес, неужели так трудно создать что то типа ассоциации охотпользователей да и сделать сайт с картой?

Где я сказал, что это не бизнес? Это бизнес, только он странный для обычного бизнесмена-неохотника, бесприбыльный, на уровне окупаемости. Все хозяева охотхозяйств держат их и занимаются ими только потому, что сами охотятся. А путевки продают,что бы хоть как-то отбить расходы. Если же выводить его на уровень доходности, которая позволит ему полноценно, без сторонних дотаций, существовать и развиваться, то это однозначно переход на трофейную охоту, на организацию охотничьих туров для приезжих охоттуристов, готовых тратить деньги именно за качественный трофей. А это люди с большими деньгами и большими запросами. Для обеспечения их потребностей в количестве зверя, его трофейном качестве и обслуживании (егеря, проживание, питание) мне придется полностью переключится на охотхозяйтсво, а также закрыть его для местных охотников (и вас в том числе) по лисе/зайцу и копытам, потому что "трофейные цены" они не потянут, а пугать зверя "задарма" я уже не дам. Понимаете о чем я? Я разговаривал с москвичами по поводу охоты, спросили - "А у вас туалет в домике, а душ?". На этом тему и закрыли. В Охотклубе сутки для приезжих хоть гусятников, хоть косулятников стоят 4500 (четыре тысячи пятьсот рублей) с человека. Это только проживание, питание и егерьское обслуживание, добытый зверь оплачивается отдельно. Вы лично готовы на такие расходы?
Теперь про ассоциацию. Она существует, создана Сметаниным И.И. В неё может вступить любой охотник и охотпользователь. Нам предлагали, мы не стали, так как, на мой взгляд, она создана для отстаивания интересов одного конкретного человека или принадлежащего ему общества.
Лично мне сайт с картой нафиг не нужен. Я всегда знаю где я нахожусь.

вам и так лучшие угодья отдали, пусть и за ваши деньги?

Давайте определимся - "отдали" или "за деньги"? Всё разница есть))) В договоре и Паспорте не прописана обязанность создавать электронную карту, карта охотхозяйства на въезде висит.

Да, ходите. Сбор валежника на костер в лесу без бумаги от лесничества запрещен! Равно как и распилка упавшего поперёк дороги дерева, очистка тропинок от нависающих веток, не говоря уже про рубку сухостоя.

Это что за статья?

Это что за статья?

Это Лесной кодекс.
Я не юрист, но попробую.. . Статья 11 ЛК прямо указывает на то. что имеют право делать граждане в лесу. Также она имеет отсылку на ст. 32 ЛК, где имеется закрытый список видов, относящихся к "недревесным ресурсам". Также почитай статью 33, имеющую отсылку к ст. 11.
consultant.ru
Уголовка - ст. 260 УК РФ.
http://www.zakonrf.info/uk/260/

Максим, это я всё прочёл до того как спросить. Там нет никакого запрета на использование для личных целей гражданами хвороста и прочей хрени. И не увидел вообще запрета на сбор упавшего сушняка. Смотрел и закон Оренбургской области. Запрет есть с целью предпринимательской деятельности, запрет на рубку (с исключениями). Как то так.
Надо будет поинтересоваться в природоохранной прокуратуре.

Я тоже уточню в лесничестве.

В общем в природоохранной сказали буквально следующее: "Чё ебнулись штоли?"

В общем в природоохранной сказали буквально следующее: "Чё ебнулись штоли?"

А как конкретно ты вопрос задал? Раз уж ты запомнил дословный ответ.

Правда ли гражданам запрещено в лесу собирать сушняк для костра и, что запрещено распиливать упавшее на дорогу дерево?

А ты уточнил, что "запрещено без бумажки с лесничества"? Это важно! А то диалог похож на: "Правда, что гражданам запрещено ездить по дорогам?" "Нет!". И поехали вопрошающие кататься без прав, хотя отвечающие подразумевали - права получи и вперед!
Ладно, переспросим лесников. И в природоохранную позвоню - есть и у меня там знакомые.

Задал вопрос руководителю одному из лесничеств области (не Ташлинского). "Можно ли распилить упавшее поперёк дороги дерево без разрешения лесничего? Можно ли собирать в лесу валежник на костер без разрешения лесничего?"
Ответ: "Убирать путем распила упавшее поперек дороги дерево без бумажки лесничего нельзя, потому что оно относится к валежнику.! Собирать в лесу валежник для личных нужд без бумаги нельзя." Теперь дополнения от того же лесничества: "В лесу для костра или для других личных нужд можно собирать ХВОРОСТ, как и говорится в ст.11 и 33 ЛК. Хворост - это мелкие упавшие ветки. Запрещено собирать ВАЛЕЖНИК! Валежник - это упавшие деревья и их производные (стволы, сучья, крупные ветви). Это трогать нельзя, нужна бумага! Естественно, что лесники тоже люди и за сбор на костер под котелок с ухой в 90 % случаев, при адекватных отдыхающих, протоколов выписывать не будут. Но если собирают для нужд подворного хозяйства - протокол обеспечен."
Теперь мои дополнения.
Валежник:
slovari.yandex.ru
ru.wikipedia.org
Хворост:
ru.wikipedia.org
Как говорится - "А теперь почувствуйте разницу!". При оспаривании протокола всё будет зависеть от мнения судьи и видела ли она хоть раз хворост и валежник своими глазами, посчитает ли она эту ветку "опавшей" (хворост) или "упавшей со стволом" (валежник).
Обращаю внимание, что я в своих постах однозначно употреблял термин "Валежник". И тем более обращаю внимание, что отрубленный от упавшего ствола сук или ветка в руку обхватом ну никак на хворост не тянет. Так что - жгите костры из "карандашей")))

всё веселей и веселей - напоминает рассказ Чехова "Бирюк" вроде бы.

Ответ: "Убирать путем распила упавшее поперек дороги дерево без бумажки лесничего нельзя, потому что оно относится к валежнику.!

А мне сказали в прокуратуре посылать такого лесничего на х.. ! Ибо здесь речь идёт не о добыче валежника, а об устранении препятствия в пользовании дорогой, в проезде.
Я не спец по лесопользованию. Но сразу бросаются в глаза нестыковки и неясности лесного кодекса. Далее, запрещается заготовка древесины (Заготовка древесины представляет собой предпринимательскую деятельность, связанную с рубкой лесных насаждений, их трелевкой, частичной переработкой, хранением и вывозом из леса древесины (ч.1 ст.29)), а не использование её на месте для обогрева в костре. Разницу чуем? Какая здесь заготовка? И ответственность по КоАП наступает за незаконную рубку лесных насаждений и нарушение правил ЗАГОТОВКИ древесины.
И в заключение: в КоАП есть ст. 2.9 (малозначительность проступка), на которую всегда можно сослаться. Это я речь веду про костёр.

А мне сказали в прокуратуре посылать такого лесничего на х.. ! Ибо здесь речь идёт не о добыче валежника, а об устранении препятствия в пользовании дорогой, в проезде.

Ну так посылай! У нас самый гуманный суд в мире - он тебя оправдает)))

Разницу чуем? Какая здесь заготовка?

Чуем. Только статья 11 ЛК гласит указывает на то, что гражданин имеет право делать в лесу:
"Статья 11. Пребывание граждан в лесах
1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также недревесных лесных ресурсов."

А статья 30 ЛК прямо указывает, как гражданин имеет право осуществлять заготовку древесины для собственных нужд:
"
Статья 30. Заготовка гражданами древесины для собственных нужд
1. Граждане вправе заготавливать древесину для целей отопления, возведения строений и иных собственных нужд.
2. В местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности лиц, относящихся к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации и ведущих традиционный образ жизни, эти лица имеют право бесплатно осуществлять заготовку древесины для собственных нужд исходя из нормативов, установленных в соответствии с частью 5 настоящей статьи.
3. К заготовке гражданами древесины для собственных нужд не применяются части 1, 2 и 7 статьи 29 настоящего Кодекса.
4. Граждане осуществляют заготовку древесины для собственных нужд на основании договоров купли-продажи лесных насаждений.
5. Порядок и нормативы заготовки гражданами древесины для собственных нужд устанавливаются законами субъектов Российской Федерации, а порядок и нормативы заготовки гражданами древесины для собственных нужд, осуществляемой на землях особо охраняемых природных территорий федерального значения, - федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находятся особо охраняемые природные территории."
Обрати внимание на пункт 4.
Ты скажешь - "А я же всего лишь веточки для костра собираю, а не заготавливаю!" Вот тебе на это конкретная статья!

"Статья 33. Заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд
1. Заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов, за исключением елей и деревьев других хвойных пород для новогодних праздников, для собственных нужд осуществляются в соответствии со статьей 11 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 143-ФЗ)
2. Ограничение заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд может устанавливаться в соответствии со статьей 27 настоящего Кодекса.
3. К заготовке и сбору гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд не применяются части 1, 3 и 4 статьи 32 настоящего Кодекса.
4. Порядок заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд устанавливается законом субъекта Российской Федерации. "

А вот расшифровка "недревесных ресурсов" из 32 статьи:
"2. К недревесным лесным ресурсам, заготовка и сбор которых осуществляются в соответствии с настоящим Кодексом, относятся пни, береста, кора деревьев и кустарников, хворост, веточный корм, еловая, пихтовая, сосновая лапы, ели или деревья других хвойных пород для новогодних праздников, мох, лесная подстилка, камыш, тростник и подобные лесные ресурсы."

Так что я всё-таки склоняюсь к тому, что при желании и ретивых отдыхающих протокол-то выпишут, а дальше будет зависеть от взгляда на это судьи.

И в заключение: в КоАП есть ст. 2.9 (малозначительность проступка), на которую всегда можно сослаться. Это я речь веду про костёр.

А в примечаниях к ст. 260 УК указан размер, после которого уже "значительный ущерб" - 5 000 рублей. За сушняк то может пятёрку и не насчитают, а вот за топором да по живому - могут и постараться. Помнишь как раньше за браконьерство считали - стрельнул свинью, а тебе еще и весь её потенциальный приплод за недожитые годы в ущерб запишут, штрафы были до полуляма!