Guns.ru Talks
купля-продажа Антиквариата
Старые (старинные ) швейные машинки, куплю, по ... ( 6 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Старые (старинные ) швейные машинки, куплю, поменяюсь.

Картушка
P.M.
3-3-2017 22:23 Картушка
Originally posted by Alexisvb:

Ну на ней крупно написано Made in USSR, так что да, видимо на экспорт делалась.

Да, действительно, шли на экспорт во много стран, могли быть и под другими названиями. И в Англию шли и много куда, недорогие и весьма качественные, вполне сравнимые по качеству с аналогичными.
Картушка
P.M.
3-3-2017 22:33 Картушка
Originally posted by alex657:

Добрый вечер,у нас от бабушки сохранилась вот такая швейная машинка. Хотелось бы узнать её стоимость и историю. И какого года она. На машинке имеется шильдинг Представители Абачинъ и Орловъ Москва

Стоимость, скорее всего, весьма небольшая, обычно и 1000 р. за такое состояние сложно получить.
Год около 1890, лет 5+/-.
"АбачинЪ и ОрловЪ" сами машинки не делали, разумеется, это был торговый дом дореволюционный. Иногда для них делала машинки фирма Винсельманн, Германия.

Kelly-62
P.M.
9-3-2017 15:03 Kelly-62
Здравствуйте. Есть машинка kayser но на ней нет шильдика.Может у кого есть лишний я бы купил.
мишак
P.M.
9-3-2017 20:07 мишак
А что про эту скажете? Рабочая, нет только ключа от ящика, ну и сам ящик с незначительными повреждениями.
click for enlarge 1150 X 776 185.8 Kb
click for enlarge 1273 X 742 200.6 Kb
click for enlarge 1297 X 799 188.0 Kb
click for enlarge 1283 X 779 191.6 Kb
click for enlarge 1166 X 663 177.6 Kb
Картушка
P.M.
9-3-2017 23:24 Картушка
Originally posted by мишак:

А что про эту скажете? Рабочая, нет только ключа от ящика, ну и сам ящик с незначительными повреждениями.


Это не "незначительные" повреждения, это уже близко к выбрасыванию, я про ящик (крышку-колпак).
Получить за машинку в таком состоянии 1000 р я бы считал очень удачным.
Две моих покупки, стояли в продаже, наверное около года (я всё себя уговаривал):
click for enlarge 1519 X 1275 278.9 Kb =1500 р. с кучкой сменных лапок. click for enlarge 1707 X 1280 174.5 Kb


click for enlarge 1920 X 661 134.5 Kb click for enlarge 744 X 671 100.1 Kb =2000 р.

Посмотрите состояние дерева. А дерево - это примерно половина стоимости, оно обычно хуже сохраняется. Ну и на машинке - состояние орнамента, сохранность его.

keyann
P.M.
13-3-2017 23:00 keyann
Здравствуйте, осталась машинка от бабушки, не можем определить ни производителя, ни год выпуска. Что скажете? фирма Laval(?) искала, такой вообще не смогла найти. Заранее благодарна
click for enlarge 1920 X 1079 232.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 205.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 253.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 214.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 247.0 Kb
click for enlarge 719 X 1280 131.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 227.4 Kb
Картушка
P.M.
14-3-2017 11:25 Картушка
Originally posted by keyann:

Здравствуйте, осталась машинка от бабушки, не можем определить ни производителя, ни год выпуска. Что скажете? фирма Laval(?) искала, такой вообще не смогла найти. Заранее благодарна

Хм, да, первый раз вижу.
Сама машинка, за исключением ручки регулировки длины стежка - копия/клон Зингер 15.
Так же копия подольской машинки 1930-х годов. Они их так же делали "на экспорт", если бы не столик, я бы подумал, что это она и есть.
Столики такие у нас вроде бы не делали.
Мне бы пришло к голову два варианта - либо это подольская машинка 1930-х годов в экспортном варианте (хотя так номер у нас обычно не делали на отдельной табличке), которую уже в другой стране вставили в свой столик.
Либо как вариант, привезли машинку (саму головку) откуда-то, а потом вставили уже в столик от другой иностранной машинки.

Это всё - если машинка находится в России, если же Вы где-то за границей, в другой стране, то либо это экспортная подольская машинка 1930 годов, которые получали как одни головки и на месте вставляли в свои столы, либо своя какая-то неизвестная нам пока фирма.

click for enlarge 640 X 427 42.7 Kb Вот эта модель, подольского завода, о которой речь.


click for enlarge 428 X 600 77.1 Kb - подольские машинки могли быть на экспорт и под названием UNION (и под другими названиями, и с другой эмблемой).

click for enlarge 960 X 1280 108.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 56.3 Kb -как пример.
подольская экспортная машинка под названием Джонс, продававшаяся в Англии, на своей, английской подставке-основании из дерева.

keyann
P.M.
14-3-2017 21:38 keyann
Спасибо! Машинка находится в России, правда, её хозяева путешествовали по Европе - отец бабушки был военный, и служил в разных странах. Может, и правда, оттуда и привезли. Будем искать дальше!
keyann
P.M.
15-3-2017 11:03 keyann
Обязательно сообщу, если что-нибудь узнаю. Может и встретится кто-нибудь, обладающий информацией
Рауш
P.M.
15-3-2017 21:22 Рауш
Приветствую уважаемого ТС.
Есть советская машинка. Челнок - пуля. На машинке - герб СССР. На гербе шесть республик.
Если интересно - дайте знать.
Машинка рабочая (приглашал мастера). Все отрегулировано. Шьет отлично.
Деревянный родной короб- чехол.
Картушка
P.M.
15-3-2017 22:22 Картушка
Originally posted by Рауш:

Есть советская машинка. Челнок - пуля. На машинке - герб СССР. На гербе шесть республик.
Если интересно - дайте знать.
Машинка рабочая (приглашал мастера). Все отрегулировано. Шьет отлично.
Деревянный родной короб- чехол.
спасибо, но увы, такие есть.

Картушка
P.M.
16-3-2017 20:40 Картушка
Originally posted by ТАТРИН:

Привет.
Досталась такая машинка. Обратную сторону не догадался сфотать.
Прошу прояснить что за агрегат, какого года и ликвидность. Спасибо.

Так а где фото, "народ волнуется!"(С).
Картушка
P.M.
17-3-2017 09:16 Картушка
Originally posted by ТАТРИН:

Досталась такая машинка. Обратную сторону не догадался сфотать.
Прошу прояснить что за агрегат, какого года и ликвидность. Спасибо.


Сборная, )
Значиццо примерно так, по стоимостям в Москве.
Станина примерно 2000, (это если быстро продать, подольше - 2500 руб)
сама машинка около 300 р
крышка-колпак - 150-200 р.

Машинка и станина - Зингер, года 1900-1910, номер смотреть - смысла нет потратить две минуты, поскольку год ни на что не влияет, разницы никакой при таком состоянии.
Столешница - вообще, похоже от какого-то стола,
крышка-колпак годов 1960-х от подольской машинки.
Ящичек самодельный или от чего-то...

Originally posted by RUBLEW:

Посмотрите свой номер тут : antik-invest.ru

"А смысл?!"(С)
Что толку от номера и года выпуска?!
Gunner77777777777
P.M.
18-3-2017 14:45 Gunner77777777777
Здравствуйте!) Есть такая.
click for enlarge 1920 X 1280 485.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 454.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 474.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 449.4 Kb
Картушка
P.M.
18-3-2017 18:11 Картушка
Originally posted by Gunner77777777777:

Здравствуйте!) Есть такая.

Здравствуйте и Вам!
Увы, машинка очень распространённая, Зингер 15.
Состояние весьма "так себе".

Как пример, можно посмотреть:
click for enlarge 757 X 669 85.7 Kb

Chaynik242
P.M.
21-3-2017 14:35 Chaynik242

click for enlarge 1600 X 1200 1005.9 Kb
click for enlarge 1466 X 1100 459.5 Kb
click for enlarge 1467 X 1100 791.7 Kb
Картушка
P.M.
22-3-2017 01:58 Картушка
Originally posted by Chaynik242:

Chaynik242

машинка напоминает Джонс, это она на 99.99%

click for enlarge 691 X 681 90.6 Kb click for enlarge 1280 X 960 147.5 Kb click for enlarge 1280 X 720 172.7 Kb

Картушка
P.M.
22-3-2017 23:55 Картушка
Originally posted by RUBLEW:

Мейд ин Подольск ?

В Подольске английские Джонс не делали, но откуда-то попадаются, я уже штуки четыре таких видел.
Demidova
P.M.
24-3-2017 19:47 Demidova
Картушка:
Могу представиться - я тот безумец, который собирает старые швейные машинки.

У меня их более сотни, тут описано: https://forum.guns.ru/forummisc/blog/652417.html
Собственно, там и цены на некоторые примерно. Которые сложились в реальности...

Поэтому знаю о них если не всё, то очень много.

Если есть лишняя старая швейная машинка - можно меня спросить - что это такое и что с этим делать.
Если что интересное - купил бы или могу поменяться на относительно современную, возможно новую.

Мне интересны старые, от 1870-х годов и примерно до 1950-го.


Это из "экзотических", а вообще люблю всякие такие:

Demidova
P.M.
24-3-2017 19:52 Demidova
Не могу разобраться в сайте
click for enlarge 1707 X 1280 201.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 300.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 303.9 Kb
Demidova
P.M.
24-3-2017 19:54 Demidova
Вроде это 1901 год. За сколько можно продать?
Demidova
P.M.
24-3-2017 19:59 Demidova

click for enlarge 1707 X 1280 182.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 280.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 180.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 281.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 159.7 Kb
Картушка
P.M.
24-3-2017 21:50 Картушка
Originally posted by Demidova:

Вроде это 1901 год. За сколько можно продать?

Зингер на станине примерно 2000-2500-3000 р.

За Кёллер я бы не сильно расчитывал бы получить больше 1000, ну, может 1500.
К сожалению, состояние так себе....

Chaynik242
P.M.
25-3-2017 09:35 Chaynik242
Спасибо, уважаемый Картушка.
Demidova
P.M.
25-3-2017 12:30 Demidova
Спасибо
Картушка
P.M.
25-3-2017 19:44 Картушка

Есть В ПРОДАЖЕ: ПРОДАНА
Швейная машинка Зингер, модели 27, с челноком-пуля. Комплектная-рабочая.
На чугунной кованой (на самом деле - литой, ;-) станине.

По вполне гуманной цене. В принципе, для такой машинки это не самая дешевая цена, но и состояние станины весьма неплохое, обычно всё же хуже попадаются.

Произведен на заводе Зингер в г.Подольске, примерно 1908-1909 год.
Станина в отличном состоянии, всё время хранилась дома, не из сарая или гаража!!! Краска без ржавчины, не облезшая, как это часто бывает.
Вся целенькая, хорошенькая, аккуратненькая.
Можно не перекрашивать, помыть и ставить!

Цена СТАНИНЫ с машинкой впридачу, столешницей, ящичком и крышкой колпаком = 3500 р.
Крышка-колпак с задней стороны пробита, два небольших отверстия-скола. Но вполне ничего себе выглядит.
Но она на цену и не влияет, не учитывается.

Просто одна станина, без машинки = 3200 руб.
Самовывз из Железнодорожная, (Балашиха).
ул. Пионерская.

Возможна доставка, (теоретически, смотря куда... ), стоимость примерно 1000 р.
предложение пока действительно в течение 2 недель, до 8 апреля, иначе машинка может быть перевезена и надобность в продаже пропадёт.
click for enlarge 1192 X 1280 241.9 Kb click for enlarge 1172 X 1280 201.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 215.2 Kb

click for enlarge 839 X 1280 196.0 Kb click for enlarge 968 X 1280 233.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 194.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 283.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 198.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 286.4 Kb

Машинка и станина не моя, я просто бескорыстно помогаю желающей продать в связи с переездом.

Vkitaev
P.M.
26-3-2017 13:45 Vkitaev
Добрый день!
Вот перепала мне такая машинка, состояние рабочее. Хочу узнать, представляет ли она какой-нибудь интерес с точки зрения антиквариата
Буду очень благодарен за помощь.
За значек авито прошу прощения, выложил объявление, а оригинальные фотки потер.

360 x 480 360 x 480 360 x 480
360 x 480 360 x 480 360 x 480

Картушка
P.M.
26-3-2017 16:52 Картушка
Originally posted by Vkitaev:

перепала мне такая машинка, состояние рабочее. Хочу узнать, представляет ли она какой-нибудь интерес с точки зрения антиквариата
Буду очень благодарен за помощь.


Очень интересная машинка Зингер N9 (9W), в хорошем состоянии.

Не очень частая, делала их фирма Велер-Вилсон, (WHEELER & WILSON )так и называлась Велер-Виллсон N9, а году, не помню, в 1905 или в 1910 была куплена Зингером стала Зингер 9W .
click for enlarge 1844 X 1280 339.4 Kb

Станина уже Зингеровская, обычная, на ранних были свои, родные, В-В.
click for enlarge 1392 X 1280 269.6 Kb click for enlarge 939 X 1280 240.7 Kb

Я бы исходил примерно из 5000 р, но изначально поставил бы 10 000 р.
И понемногу снижать...

Я их вижу дешевле в продаже, но там состояние не такое красивое.
И, разумеется, ни в коем случае не разорял бы пока машинку, ничего не трогал, потом, если что, напишу подробнее.

А город у Вас какой ? Недавно такая продавалась в Лениградской области, не она?

Vkitaev
P.M.
26-3-2017 17:21 Vkitaev
Originally posted by Картушка:

Я бы исходил примерно из 5000 р, но изначально поставил бы 10 000 р.
И понемногу снижать...

Я их вижу дешевле в продаже, но там состояние не такое красивое.
И, разумеется, ни в коем случае не разорял бы пока машинку, ничего не трогал, потом, если что, напишу подробнее.

А город у Вас какой ? Недавно такая продавалась в Лениградской области, не она?

Спасибо за ответ
Машинка в Воронеже. А что значит "не разорял"?)

И еще вопрос - у меня станин от зингера есть несколько штук (не спрашивайте, откуда ), если я надумаю продавать - какой адекватный ценник? И еще - может посоветуете, где можно сбыть такое добро побыстрее?)

Пример станины:


click for enlarge 1280 X 960 128.0 Kb

Vkitaev
P.M.
26-3-2017 17:21 Vkitaev
*удалил*
Картушка
P.M.
26-3-2017 23:26 Картушка
Originally posted by Vkitaev:

может посоветуете, где можно сбыть такое добро побыстрее?)

Ну, или в Воронеже или, бывает такая ситуация, что, например, знакомый ездит в Москву на машине по делам, тогда, разумеется, может быть лучше продавать и в Москве.
Станина Зингер может стоить примерно 2000-2500 р.
Но это обычная, стандартная, комплектная.
Как на фото, без нижней части "крестовины" (средней части) и педали - это на-любителя. Может за 1500, может и за 2000 р.
Сложно сказать, может наоборот, кто в Воронеже, при меньшем выборе даст чуть больше.
Картушка
P.M.
26-3-2017 23:39 Картушка
Originally posted by Vkitaev:
Машинка в Воронеже. А что значит "не разорял"?)
Сейчас есть такое поветрие - несколько человек в стране собирают эмблемки (латунные шильдики) швейных машин.

Я считаю омерзительным, когда берут редкую интересную машинку и отрывают от неё эмблемку.
Ну не знаю, как кто нибудь бы повадился бы, например, собирать собачьи глаза или лапки.
Шел бы на рынок, покупал бы собаку (а чё, я купил за свои деньги, что хочу - то с ней и делаю!), вырезал бы глаза (или отрезал лапы), а тушку собаки - выкидывал бы на помойку.
Примерно так иногда поступают с машинками. Или уговаривают продать отдельно эмблемку или просто машинку покупают недорого и отдирают эмблемку.
Да, бывают машинки малоценные, не интересные. Или в таком состоянии, что уже всё, машинка не имеет никакой ценности, кроме как пара винтиков, эмблемка и остальное в металлолом.

Но бывает и наоборот, берут хорошую, или редчайшую машинку и отдирают эмблемку...
Бывает, машинке цена рублей 2000-3000 даже в очень плохом состоянии, кто-то повёлся на уговоры, оторвал эмблемку рублей за 300, а потом машинку без эмблемки за 200-300 руб замучаешься продавать.

Вот классический пример, машинка очень редкая, 1860 год примерно, я купил за 2000 (а мог бы и 3000 дать), несмотря на состояние:

click for enlarge 1707 X 1280 264.5 Kb click for enlarge 1920 X 1143 218.1 Kb
А оторвал бы кто эмблемку - всё, цена б была не как машинке, а как запчасти, рублей 200 как неизвестно за что.

В общем, бывает вот так машинки разоряют, навлекая себя потом проклятья множества людей, возможно даже через десятки лет и пожелания, чтобы руки отсохли и на лбу что нибудь выросло. Рога или ещё что нибудь.
Иногда смотришь, что-то вот так сделали, может лет даже 50 назад, какую нибудь хрень с машинкой, а всё равно не удержаться, от проклятия тому, кто это сделал...

Vkitaev
P.M.
27-3-2017 11:29 Vkitaev
Originally posted by Картушка:

Ну не знаю, как кто нибудь бы повадился бы, например, собирать собачьи глаза или лапки.


Вы действительно большой фанат швейных машин)
Спасибо большое за консультацию.
Насчет отрывания шильдиков - полностью согласен, вообще продавать по частям любую технику, если она целая (тем более рабочая), на мой взгляд, кощунство.
Картушка
P.M.
27-3-2017 12:29 Картушка
Кто-то воспринимает форумы как источник и средство полезной информации, как я, а кто-то, возможно от недостатка общения в реальной жизни или скуки считает форумы средством общения.

Извиняюсь, потер посты ни о чём, чтобы не отвлекали.
Для общения на форуме есть другие специальные разделы.

a144way
P.M.
27-3-2017 17:49 a144way
Картушка, помогите разобраться.

Шью из кожи - шов ручной, никогда не пользовался швейной машиной, даже руками не трогал, и тут меня дернуло озаботится ее приобретением.

Так как, опыта у меня нет, а кожа толстая 4мм, и при сложении получаются все 8мм, то решил я остановиться на б/у механике, а-ля, ПМЗ-1, ПМЗ-2, Зингер 15кл/16кл. Машина будет шить только кожу, не поток и не производство. Одну-две кожаных деталей в неделю.

Стоят они копейки, но надежные, как автомат Калашникова. В башке у меня каша полная после прочтения наших интернетов. Прошу совета:
1. склоняюсь к ПМЗ-2М - каких годов (в плане исполнения и качества) лучше брать?
2. может лучше взять Зингер? то какого класса? ПМЗ-2М является клоном Зингера какого класса? 16?
3. кто-то советует ПМЗ-1, можете что-нибудь сказать об этой машине?
4. на рынке есть и другие буржуйные машины, типа, кайзер, наурман, кехлер, лучник и проч. - может они больше подойдут к моим требованиям?

Более дорогие машины не рассматриваю, возьму для начала "старушку", так чисто ради интереса, и присмотреться.

Спасибо.

Картушка
P.M.
28-3-2017 00:19 Картушка
Originally posted by a144way:

кожа толстая 4мм, и при сложении получаются все 8мм, то решил я остановиться на б/у механике, а-ля, ПМЗ-1, ПМЗ-2, Зингер 15кл/16кл. Машина будет шить только кожу, не поток и не производство. Одну-две кожаных деталей в неделю.

Стоят они копейки, но надежные, как автомат Калашникова. В башке у меня каша полная после прочтения наших интернетов. Прошу совета:
1. склоняюсь к ПМЗ-2М - каких годов (в плане исполнения и качества) лучше брать?
2. может лучше взять Зингер? то какого класса? ПМЗ-2М является клоном Зингера какого класса? 16?
3. кто-то советует ПМЗ-1, можете что-нибудь сказать об этой машине?
4. на рынке есть и другие буржуйные машины, типа, кайзер, наурман, кехлер, лучник и проч. - может они больше подойдут к моим требованиям?

Более дорогие машины не рассматриваю, возьму для начала "старушку", так чисто ради интереса, и присмотреться.


знаете, я бы всё же не расчитывал на то, что они будут такую толстую шить.
Но ПМЗ больше нравятся 1965 +/- пару лет годов, когда "Завод имени Калинина" написано.
Или ПМЗ 1930-1939 г. типа такой: avito.ru

Можно Госшвеймашину.
Для кожи получше таки машинки с челноком-пулей, Зингер 27 или такую же Госшвеймашину. Типа avito.ru

Госшвеймашины были точными копиями Зингер 15 (или Зингер 27, если с челноком пулей). avito.ru

Зингер 16 - это промышленная машинка, она больше размером, чем бытовые и тяжелее, вообще надо иметь в виду, что практически все бытовые машинки примерно одинаковы по мощности, ну, с разницей может 10%.

Лучник 82 - очень хорошая,
chipmaker.ru
Лучник 90 - не особо интересный уже. Важно как его использовать - с ручным приводом, с ножным?
Кёллер 11-30 - совсем ничего особенного, - проще Госшвеймашину взять, она пожалуй помощнее.
Лада и Минерва 121, 122, 123 неплохие...
Так сложно сказать, желательно с кожей пробовать.

a144way
P.M.
28-3-2017 02:43 a144way
Я так и думал, что нужно склоняться либо к Госшвейманине, либо к ПМЗ-2М 60х годов. Но к ГСМ боюсь будет проблематично найти запчасти, если что. А к ПМЗ-2М их куча - по крайней мере такое у меня сложилось мнение изучая Авито.

Прочитал ваш блог о стоимости машин - сильно улыбался:
avito.ru
avito.ru

Лучника (Фучника) у нас нашел только одного, и с завышенной ценой, правда не знаю что за модель:
avito.ru

Одно из немногих объявлений, которое меня заинтересовало это Зингер по приемлемой цене:
https://www.cmlt.ru/ad-b5588305
если скажете, что за модель буду рад.

По поводу ссылки на сайт http://www.chipmaker.ru . Прочитал там все темы касающиеся наших машин, и у меня сложилось такое мнение, что большинство форумчан советуют брать ПМЗ-1А. 1А в на наших досках не встречал, а вот 1М присутствуют.

Еще раз спасибо.

Картушка
P.M.
28-3-2017 10:35 Картушка
Originally posted by a144way:

Одно из немногих объявлений, которое меня заинтересовало это Зингер по приемлемой цене:
https://www.cmlt.ru/ad-b5588305
если скажете, что за модель буду рад.

Машинка интересная, Зингер 201. Но, если не ошибаюсь, судя по фото, похоже, что отсутствует челнок, а стоит он, скорее всего дороже 3000 (надо из Америки добывать), без него машинке цена рублей 200-300, на запчасти.
ebay

Ну а так да, могла бы стоить 3000, если в идеале.

Но это машинка не для кожи точно. Просто для тихого и быстрого шитья обычных тканей, модель редкая и к ней нет ничего и ничего не подходит от других Зингеров. Даже шпульки свои (как и на 66 и 99 Зингере).


Originally posted by a144way:

По поводу ссылки на сайт http://www.chipmaker.ru .

Ну, вообще тема "Машинка для кожи" очень большая, обсуждалась месяцами на многих страницах.. . Быстро не сказать.
Госшвеймашина кажется чуть по-мощнее чем 1А или 1М, (я до сих пор их путаю)
Тут ещё вроде обсуждали про кожу:
forumtopics/208.html

В один день утром две одинаковых машинки, цена:
click for enlarge 1367 X 700 163.6 Kb
avito.ru - какое состояние?!
avito.ru год, на самом деле, после 1970-1975

a144way
P.M.
28-3-2017 12:16 a144way
Отлично, буду дальше искать, времени у меня навалом, может что и стоящее попадется. Спасибо.
a144way
P.M.
29-3-2017 01:00 a144way
Во, какая! Кстати, он ее уже месяц продает. Может вам в коллекцию? Для меня немного дороговата, да и не буду я себе покупать первую машину такого формата.

avito.ru


>
Guns.ru Talks
купля-продажа Антиквариата
Старые (старинные ) швейные машинки, куплю, по ... ( 6 )