купля-продажа Антиквариата
Покупаю иконы. Проконсультирую.
1) Густави. Если Вам нужна консультация, то это - Центральная Россия, вторая половина 19-го века, сюжет - Распятие Господне со Снятием с креста и Положением во гроб.
Размер - 31х26, цена - в районе 10 000 рублей.
Мне этот предмет не интересен.
По поводу второй иконы - иконы Николая Чудотворца "Никола Можайский" или "Никола Пармезанский" (не разберу) - то интерес есть, вопрос какая цена.
Гвеин. Из представленного Вами:
1) икона Богородицы Иверская, вероятнее всего - в латунном окладе.Начало ХХ века.
2) Часть композиции "Благовещение" - Богородица. Когда-то эта икона размещалась на Царских Вратах в какой-то церкви. С одной стороны - была вот эта икона, изображающая Богородицу, с другой - Архангел Гавриил.
Масло. Конец 19-начало 20 века.
3) Третья икона - это, видимо, гравюра - Спас в терновом венце.
1)Пономарь.Это одна и таже икона..Мне её предложили за 100 тыс .
Я чёто выпугался ..
Есть ещё один вариант
Вторая икона, Густави, не Ваша, а стоит выше - икона св. Николая в серебряном окладе.
Тот, кто Вам предложил эту икону за 100 000 рублей - большой фантазер.
По поводу иконы св. Николая, которую Вы сейчас поставили, у меня впечатление, что она с западного аукциона.
Там встречаются вычещенные под косточку иконы.
упс
Подскажите по иконе.Написано по кругу:написана сёстрами в Серафимо Понятаевской обители Арзамаского уезда Нижегородской губернии...
Ну так оно и есть.
Это Серафимо-Понетаевская икона Богородицы Знамение.
Начало ХХ века.
Спасибо.
Пономарь , вы правы "фантазёр" оказался не прав , 30 тыс её прайс.
"По поводу иконы св. Николая, которую Вы сейчас поставили, у меня впечатление, что она с западного аукциона.
Там встречаются вычещенные под косточку иконы.
------
Поясните про "вычещенные под косточку иконы."?
Когда икона приходит на западный аукцион, она проходит технологическую обработку ( зачастую, не всегда) .
Если она без ковчега ей приляпывают ковчег, если поля и фона с потерями, с них сдирают краску до левкаса, имитируя белофонные иконы 16- го века.
И уже в таком виде продают. Не всегда, но это их стиль.
По второй иконе, т.е. по первой.
За 30 000 я бы не рекомендовал Вам покупать.
Дальше - как хотите.
Спасибо!
Коллеги, чтобы тема не скатилась в небытие - подниму. И еще раз попрошу - присылайте на почту предложения!
quote:Originally posted by Пономарь:
Пономарь
Пользуясь случаем, хотел узнать как вы относитесь к реставрации точнее "раскрытию" икон, снятию олифы, тонировке и возвращению икон в первозданный вид. Снижает ли это продажную стоимость и историческую ценность?
При условии конечно что это выполнено профессиональными реставраторами.
Смотрятся они непривычно на мой дилетантский взгляд, слишком яркие ощущение новодела. Хотя оригинальность не вызывает сомнений. Стереотип, что икона должна быть мрачной темной и закопченной. А раскрытая икона выглядит как комикс.
Да нет, что Вы.
Есть иконы в идеальном состоянии, в полностью нетронутом. И олифа на них светлая. Нормально смотрятся, так и должны.
Иконы нельзя перемывать. Мыть их нужно в пололифы, чтобы не сдернуть краски.
Пробела и цветные лаки, а также ассисты, особенно не золотые, а потальные, уходят очень легко. И серебро сусальное, которое на 18 веке или на лузге сызранских икон, смахнуть раз плюнуть.
Реставрация - это неизбежное зло.
Есть разные типы реставрации.
Коммерческая - для придания иконы товарного вида. При такой реставрации все записывается, желательно так, чтобы не отличить от авторской живописи, потери воспроизводятся. При больших об'емах - это уже реконструкция.
Есть церковная реставрация - самое ужасное. Икона не восстанавливается под автора, при такой реставрации цели другие - иконы практически переписываются.
Есть музейная - утраты тонируются акварелью, явно видно, где автор, где вмешательства. И эта реставрация обратима - акварель легко можно смыть, не повредив авторский слой. Ну и все остальное собирается лессировками и тонировками.
quote:Originally posted by Пономарь:
Да нет, что Вы.
Невьянск 1790 год раскрытая икона. Почему даже сейчас перепечатывают мрачные, залитые олифой и жиром церковные иконы. Когда икона это светлая радужная яркая картинка. Икона это символ радости торжества.
Я, простите, не могу Вам ответить на вопрос, почему Володька сбрил усы.
Я не Володька, и усы не брил.
Потому не могу сказать, кто и что где печатает- предмета вопроса не понимаю и с фактурой не знаком, о чем конкретно Вы говорите.
Невьянск 18-го века меня интересует.
Как правило, он весь опубликован, если не Ройзманом и Боровиком, то другими авторами.
Иконы очень разные, за 2000 лет их существования часто менялся взгляд на то, какие они должны быть.
Особенно стремительные изменения начали происодить в русской икона с 16- го века. Каждый век привносил что- то свое, причем в фундаментальные вещи, в отношение того, что должно быть изображено на иконах, не говоря уже о том, как должно быть изображено и как может быть изображено.
Например, в 19- ом веке появились иконы, которые писались под старые, 16, 17 века, т.е. дониконовские, на потребу старообрядцев.
Они сразу писались темными, такими, как выглядели древние иконы.
Поскольку первоначальный вид икон тогда не восстанавливали.
Как они бытовали - так их и видели.
Иконы покрываются олифой, которая за 50 лет в условиях церкви, или вообще при перепадах температур и прямом воздействии солнечных лучей, темнеет. Потому их через 50 лет покрывали еще раз олифой, чтобы проявить изображение, а потом поновляли. И эти поновления и слои олифы а 19- Ом веке никто не снимал, даже не думал в эту сторону.
Спасибо, многое для себя прояснил. Просто для меня было культурным шоком, что иконы изначально это не то что мы видим в храмах, мрачные, темные, а яркие, цветные, жизнеутверждающие картины.
Коллеги, предлагайте уж.
На почту, будьте любезны.
quote:Originally posted by Пономарь:
Коллеги, предлагайте уж.
На почту, будьте любезны.
Андерй привет отправлял пару писем в ПМ и на почту дошли или не получали
Икона если в окладе (по описанию богородица с младенцем, виден только лик и младенец, остальное в окладе, как сказали-в желтом), оклад для оценки надо разбирать?
С ув.
Давайте посмотрим.
Если икона собою что-то представляет - то надо разбирать, чтобы увидеть. Но если эта икона - подокладница, то мне будет понятно все сразу и так. Тогда и разбирать не придется.
Ну что по нему сказать?
Хороший напрестольный крест.
Серебро 84 пробы, позолота родная, предмет весьма приятный.
Вес укажите - и в личку телефон напишите, а также из какого Вы города. Готов купить.
День добрый. Есть такая икона . Проконсультируйте . Размер 22 на 18 см.
Приветствую , что скажете ?
ЕКС.
Ваша икона - подокладная икона в латунном окладе.
В конце 19-начале 20-го эти иконы были наиболее массовыми. Латунный оклад штамповался, под него в прорези быстро писались лик и руки.
Такие иконы распространялись в среде крестьян и бедных горожан.
Осталось их очень много, цену назвать затруднительно, в районе 1000 рублей, или 2000.
ЛСП2013.
У Вас - отпечатанная на жести икона Покрова Прествятой Богородицы.
Отреставрировать эту икону нельзя - это не письмо, а полиграфия, печать на жестяной основе.
Стоимости нет.
Выпускались фирмами Жако и Бонакера, которые с 1890 по начало ХХ века владели монополией на выпуск подобных икон.
Эта монополия привела к очень плачевным результатам.
Во-первых, такие иконы сначала выглядели очень привлекательно, а потом начинали ржаветь и приходить в непотребный вид. Из-за этого в народе к иконе начало изменяться отношение - не как к святыни, а как к утилитарной вещи, которую еще и утилизировать надо по окончанию периода использования.
Во-вторых, огромные тиражи этих икон распространяли только несколько основных изводов. Все остальное, все остальные изводы, стали просто редкостью.
В-третьих, огромное дешевое производство этих икон в огромных количествах подорвало экономику иконописных центров - Холуя, Мстеры, Палеха, Сызрани, Новозыбкова и т.д.
Иконописцы, которые обеспечивали иконами всю Россию, получили конкурента, и в сегменте дешевых икон для народа, конкурировать не смогли.
Это привело к перемещению мстерских иконописцев в Москву, например. И закрытию ряда иконописных мастерских.
Ну и фабрики, в отличии от иконописцев, которые свое ремесло изучали в иконописных центрах, и,как правило, были представителями иконописных династий, и держались корней, от всех традиций были свободны.
А потому использовали внешне броские и технологически простые исходники. А ими были католические гравюры.
И, таким образом, в Православную Россию хлынул потом католических образов (к Вашему Покрову это не относится).
Пономарь спасибо за консультацию , уставшая она согласен , на чердаке лет 70 пролежала (спрятали от коминтерна ЧК ) , да и за 2000 то кто возьмет , пусть пока стоит , подарю если что кому нибудь !
Да пожалуйста, обращайтесь.
Благодарю за консультацию. С ув.
Пожалуйста.
Обращайтесь.
Это паломническая икона, 30-50 гг. 19-го века, Россия.
Вот такие "католические" нимбы на русских иконах были только во время вторжения стиля барокко. Он сначала в 18-ом веке, при Екатерине, получил распространение в России, а потом - так называемое "второе барокко" - конец 1820-х - 1850-е гг.
Кто изображен - я понять не могу, надо надпись прочесть.
Иконы такого размера и качества обычно продавались в монастырях, и паломники в память о посещении монастыря уносили в свои дома вот такие святыни.
Спасибо.На иконе изображены пр.Сергий и пр.Герман Валаамские.
Ну вот, Валаамский монастырь, все правильно.
Красный сургуч на оборотной стороне иконы - это бывшая печать монастыря, иногда ставили такие.
От нее уже ничего не осталось, кроме вот этих капель.
Икона Божией Матери 'Всех скорбящих Радость'. Интересует ориентировочно год, манера письма.
Фото удалено.
Икона святой. Оклад выполнен в манере золотного шитья. Интересует какая святая изображена на иконе, редкость, ориентировочная цена. На окладе у святой в руке оливковая ветвь, а на самой иконе в руке меч. Фото удалено.
1) Вероятностью процентов 80 -Питер.
Время- середина 19-го века
2) Тоже, скорее всего, Питер. Третья четверть 19-го века.
Св. вмч. Варвара.
Благодарю! Извините, но фото икон вынужден убрать.
Покупаю иконы. Предлагайте.
Здравствуйте. Есть такая вот икона, Семь отроков эфесских, если не ошибаюсь.интересна дополнительная информация по времени, месту и возможнойстоимости, возможна продажа.
А также вот такой Александр Невский. Интересует аналогичная информация. Заранее благодарен.
Маг 83.
Обе иконы - масло второй половины 19-го века.
По оценке - лучше по телефону.
Хотел купить, но как увидел слово "Германия" в профиле, желание отпало.
МАХ.Х.Х.
Видимо, это икона из Кирилло-Белозерского монастыря, паломнический сувенир, также конца 19-го\начала 20-го века, она недорогая.
Да, забыл сказать. Изображен св. Нил Сорский.
Его изображение не часто встречается на иконах.
Вернее, весьма редко.
quote:МАХ.Х.Х.
Видимо, это икона из Кирилло-Белозерского монастыря, паломнический сувенир, также конца 19-го\начала 20-го века, она недорогая.
quote:Да, забыл сказать. Изображен св. Нил Сорский.
Его изображение не часто встречается на иконах.
Вернее, весьма редко.
Спасибо огромное.
Теперь хоть знаю что за икона.
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
quote:Originally posted by Пономарь:
[B]
Маг 83.
Обе иконы - масло второй половины 19-го века.
По оценке - лучше по телефону.
Хотел купить, но как увидел слово "Германия" в профиле, желание отпало.
Спасибо, ну, может будете у нас на Колыме....хотя, если люди разумные, то хоть на Марсе, такое моё мнение...
Коллеги, предлагайте.
Заинтересовано жду.
Добрый вечер. Расскажите об иконе,если Вас не затруднит. Спасибо.
Мне тут трудно что- то сказать. Качество фотографий не позволяет понять состояние золота. То ли золото вытерто до полимента, то ли это золото так светит красным. Все нерезко, ничего не видно.
Это сусальная икона конца 19- го века Богоматерь Казанская. Точной атрибуции по месту невозможно дать.
Для оценки нужен размер и понятные фотографии.
Завтра сделаю. Спасибо.
Размер 223 на 180 мм. Что-то красное нанесено поверх золота.
Не устаю удивляться.
Сначала - нерезкие фото, по которым понять что- то невозможно, теперь - фото на боку.
Сиди, переворачивай.
Красное - это полимент. Золото клалось не на левкас, а на полимент.
Живопись красивая, сейчас видно.
Золото почти полностью утрачено.
Для этого размера и состояния, цена - в районе 10 000 рублей .
Может больше, немного, она красивая. Несмотря на то, что потери по золоту для сусальной иконы чернзвычайно критичны и невосстановимы - живопись можно отреставрировать, золото - нет.
При перекладывании золота, получается "фонарь" - новое золото слишком сильно блестит. И его приходится "гасить". Это все некрасиво м видно со 100 метров, получается новодел.
Частично подложить его нельзя. Подобрать золото по цвету невозможно. Оно со временем само меняет цвет, и новое золото всегда отличается от старого.
Ну и технологически - это очень тонко раскатаный лист золота, нанесенный Га полимент, а не краска. Невозможно заменить твореным золотом или краской.
Здесь было зеркальное полированное золото.
Благодарю Вас за информацию. Может я и не прав, но красное смотрится нанесенным поверх золота.
Не правы
Здравствуйте, что можете рассказать об иконе.Размеры 140 х 180 мм. Зарание благодарен. С уважением Александр
Конец 19- начало 20 века, подокладная икона Спасителя, латунный оклад, утрачен венец.
Ценность представляет духовную, семейно- историческую, материальной не представляет.
цитата:Originally posted by Пономарь:
Конец 19- начало 20 века, подокладная икона Спасителя, латунный оклад, утрачен венец.
Ценность представляет духовную, семейно- историческую, материальной не представляет.
Благодарю за исчерпывающий ответ! С уважением Александр
Предложите что-нибудь купить, пожалуйста, хорошее.
Добрый день.
Хочу разобраться что это за иконы и оценить чисто из интереса.
Иконы НЕ продаются ни под каким видом, интерес чисто гипотетический.
Достались по наследству, что называется пришли - такое не продают, я считаю.
1.
http://s019.radikal.ru/i641/1407/34/7b604054dab0.jpg
http://s019.radikal.ru/i614/1407/16/d8e1a1bf3714.jpg
http://s020.radikal.ru/i721/1407/5a/741ab1e87e7c.jpg
2.
http://s003.radikal.ru/i201/1407/57/866fe8d1fada.jpg
3.
http://s019.radikal.ru/i637/1407/33/825a5a0f3af3.jpg
http://s003.radikal.ru/i201/1407/44/e066b0333653.jpg
4.
http://s003.radikal.ru/i202/1407/f0/308f1f504451.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/1407/a2/3d4b209d15d1.jpg
http://s020.radikal.ru/i705/1407/6f/388e59bb3d57.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1407/af/ad1b076930bb.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1407/d2/39c2ca2b748e.jpg
5. Это подозреваю новодел какой то
http://i057.radikal.ru/1407/47/4f0d28fd87ac.jpg
Еще вот такой колокольчик нашелся:
http://s019.radikal.ru/i621/1407/8f/464552037c57.jpg
http://s020.radikal.ru/i708/1407/6e/cfd0daef3464.jpg
http://s020.radikal.ru/i721/1407/96/a665908b6bdf.jpg
http://i058.radikal.ru/1407/58/e28cc3e50312.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1407/e6/782cac016606.jpg
http://s020.radikal.ru/i721/1407/49/0d1ba0e5b99c.jpg
Правильно ли я нагуглил что он на тройку вешался и цена ему тыщ 5?
Спасибо.
Пожалуйста, делайте нормальные фотографии.
Уважайте тех, к кому Вы обращаетесь.
1) Подокладная икона Иверская, скорее всего, разобрать по Вашим фото я не могу.
2) Не икона, что-то на доске написанное.
3) избранные святые с женами-мироносицами. Будете продавать - дайте знать, мне этот предмет интересен.
4) Тоже какой-то подокладный сюжет Богородицы в иконографии Умиление, может быть, перевернутая Феодоровская, или Владимирская, деревенские иконописцы иногда ошибались и делали зеркальные иконы, наоборот, прорись клали не той стороной на доску. А может Праворучица. А может, еще что.
Вы так фотографируете, что глаза ломать не хочется.
5) Это не новодел, это паломническая икона св. Сергия Радонежского с какими-то святыми, которых не вижу. ТСЛ-овская резьба.
(Троицко-Сергиевской Лавры).
Про колокольчик Вы, наверное, правы, но этот вопрос не ко мне. Единственный колокольчик большого достаточно размера у меня имеющийся, стоил 3 000 рублей.
Тоже Пурехский.
Были у меня еще рынды.
Не знаю, сколько что стоит в колокольчиках.
Так, приблизительно - 2-3-5 тысяч, а различаю я их только размерами.
Ну и если на них пословицы написаны.
Не моя тема.
4) Это Толгская, а 1) - действительно Иверская.
Обе подокладные в латуневых окладах.
По оценке, не увидел, что был задан вопрос.
Давайте я оценю то, в чем не заинтересован. Это, по крайней мере, будет объективно.
1) Иверская - до 1000 рублей, 2) не ко мне вопрос, не икона, 3) о цене будем говорить, если продавать будете, но предмет не 1000 рублей стоит, дороже. 4) тоже в районе 1-3 тыс. Рублей.
5) от 3 до 10 тысяч продадите, в зависимости от везения.
Фото икон прилагаю.
Укажите размер.
Икона Николая Чудотворца конца 19-го века.
21 см x 18 см
21 на 18 см?
Икона Спасителя?
Я думал, аналой.
31\26.
Аналой такой с такими потерями стоил бы тысяч 30. Поскольку в целом виде сейчас стоил бы тысяч 80, то в таком виде - с оторванным серебром на руке, держащей Евангелие, на благословляющей руке, на волосах - не более 30.
А 21\18...
Боюсь, что не больше 10.
В самом радужном случае- 15.
Сохранность подводит.
Потери по серебру не восстановимы.
Икона Николая Чудотворца в таком виде стоит недорого, менее 5 000 рублей.
Но это не предложения - это оценки.
Мне, сказать честно, нет желания покупать ни ту, ни другую икону.
Приветствую , вот оцените экземпляры , готов продать :
Ну, оценку я дал,кажется, на почту.
Из всего представленного мне лично не нужно ничего.
Последний крест до 10000, если в отличном состоянии.Размеры укажите.
Вот икона , сколько предложите за нее ?
picture uploading32155
picture uploading24460
Простите, уважаемый Стрелкоф, но за этот новодел с обманными клеймами и обманным кракелюром я предлагать ничего не буду.
Более того, не возьму даром: обман нигде не приятен, но уж на иконах он не допустим.
Сделали бы этот штампованный оклад, а клейма бы не ставили. Ну была бы весьма посредственная даже для наших дней икона. Мне она тоже не была бы нужна, но кому-нибудь, возможно.
А с клеймами 19-го века...
ЛексейБ.
У Вас одна икона - хромолитография, т.е. не живопись, а машинное производство, большетиражное. Состояние плачевное.
А вторая - подокладная икона с утерянным окладом.
Ни то, ни то сегодня за деньги, если Вас это интересует, продать нельзя. Ни за какие. Ну по 100 рублей, или по 30, возможно в скупке какой- нибудь, возьмут.
Пономарь этот новодел уже продан и НОВОДЕЛЬНЫЙ экземпляр в серебряном окладе
перешел в обмен на деньги в надежные руки!
Рынок дело тонкое, сам заметил что если вещь стоит за 10000 то она становится автоматом новоделом и фуфлом !
С уважением!
Для урода типа пасифк или т.д. ЭТО НЕ ДОСКИ-ЭТО И К О Н Ы !!!
Козёл ты!
Пожалуйся модератору!
Стрелкоф, такие новоделы для того и делают, чтобы продать их какому- нибудь не знающему человеку.
Это получается не у всех. У Вас получилось.
А я с новоделами не связываюсь вообще.
Рынок дело тонкое, сам заметил что если вещь стоит за 10000 то она становится автоматом новоделом и фуфлом !
С уважением!
Не пишите больше, пожалуйста.
От частоты повторений глупость не станет ни чем, так и останется глупостью, а новодельная икона, очень неумело, безыскусно и безвкусно сделанная, не станет ни старой, ни красивой.
цитата:Originally posted by Пономарь:
Не пишите больше, пожалуйста.
Права и свободы человека и гражданина ( Конституция РФ )...
Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста по иконам, время, происхождение и цену.
Ватопедская (Отрада и Утешение) и Покров Пресвятой Богородицы - 19 век, масло, Восточная Украина/ Юго-Запад России - 19 век, 2 половина, до 5000 каждая.
Крест не понимаю.
Спасибо огромное.
Андрей привет а вот возникает вопрос ты когда делаешь оценку она примерно укладывается до 10 тыс руб а можешь показат чего то такого за что сходу дают 100 тыс. 500 . миллион и если откоментируешь за что образуются такие ценники то было бы здорово