Москва. Машинист погиб, выпав из поезда в тоннель.

Кроме того, струя выглядит как цепочка капель, а на скорости так и вообще не о чем говорить.

Originally posted by ag111:

Хмм, писать на контактный рельс?

Струя очень быстро делится на отдельные капли, и ссать например на провод лежащий на земле - уже безопасно.. .

и ссать например на провод лежащий на земле - уже безопасно.. .

Только волосы потом кудрявые.. .

некоторые товарищи с переходных мостиков на жд контактную сеть тоже ссали. Неудобно получалось .. . В метро конечно напряжение пониже, но я б не стал .. .

Пишет машинист с Таганско-Краснопресненской линии.

Да, именно так всё и было.
Сразу оговорюсь, я в этот день не работал и знаю всё со слов коллег.
Вчера вечером состав въехал на станцию Рязанский проспект, и не доезжая до знака остановки первого вагона был остановлен системой УППС (устройство предупреждения проезда станции). Маневровый сел в кабину, довел проезд до знака, открыл двери и доложил, что состав пришел без машиниста, чем и ошарашил ДЦХ.
Дальше все закрутилось. Было включено освещение на перегоне и машинист следом идущего состава предупрежден о следовании по перегону 'с особой бдительностью'. Он обнаружил тело практически рядом со станцией. Обнаружить-то обнаружил, но не остановился и не вытащил. Почему? Увы, на этот вопрос у меня нет ответа. Извлекал уже следом идущий, вместе с сотрудником полиции, который сел на Кузьминках.
Версии. Суицид? Не верю. Перед Рязанкой подъем и скорость въезда на станцию мала. Надо быть махровым мазохистом чтобы избрать такой способ, на маленькой скорости выйти в боковую дверь.
Приспичило по 'малой нужде'? Маловероятно, но возможно. Почему маловероятно? Почти Рязанка, там маневры и 7 минут свободного времени. Можно дотерпеть а не корячиться в паровозе.
В общем ничего не понятно.Зачем он открыл боковую дверь знает только он, но он, увы, уже ничего не скажет. Как упал? Люди на ровном месте спотыкаются, падают и ломают ноги, а тут качающийся проезд.
Эх Сашка, Сашка.. . Сухого пути тебе, зеленых и стрелок по маршруту...

UPD lifenews пишут, что у него был сердечный приступ. Ему стало плохо, он попытался открыть окно, но перепутав ручки открыл дверь. Поняв свою ошибку, попытался дверь закрыть и выпал.

Не знаю... Честно, не знаю.. . Как? Как можно перепутать дверь (слева) с окном (справа)? Эх...

metroelf.livejournal.com

Со слов знакомого- переработки там жуткие.Хочешь- не хочешь, а не хочешь- пошёл на .. .

мог и покурить облокотиться постоять.. .

А ведь эта часть поезда в наст время "охраняется" самими машинистами очень тщательно и практически никогда на станции ни на секунду не бывает кабина открыта. Видимо во избежание.. . и во исполнение внутренних инструкций.

Даже в вагонах почти везде есть камеры, а то и две. Почему их нет в кабине машиниста - загадка.

Originally posted by RSL:

Почему их нет в кабине машиниста - загадка.

Потому что если их и там установят, то для машинистов наступит "адЪ". Вы бы смогли работать по 8 часов под прицелом видеокамеры, когда каждое неверное движение может быть основанием для урезания премии? Современный поезд метро - вещь довольно-таки автоматизированная. Внимание требуется только на подъезде к станции. А на перегоне можно немного расслабиться: покурить (хоть и запрещено строго), попить чай из термоса, пообедать, опять-таки в туалет сходить, в телефон поглядеть. А теперь представьте, что вы должны по инструкции сидеть в определенной позе (руки строго на контроллере и тормозном кране), впершись взглядом в темноту, и самому себе вслух проговаривать все показания светофоров и путевые ограничения. Да, можно. Но при такой монотонной работе нужен регулярный отдых. А его никто не предоставляет. Доехал до конечной, перебежал на другой конец станции, прыгнул в кабину - и по новой. А теперь представьте, что вы все 8 часов должны вот так "соответствовать" по неусыпным взором. Убрал руку с контроллера - 20% премии долой, термос достал - еще 30.. .

Originally posted by Дядюшка Ух:
Вы бы смогли работать по 8 часов под прицелом видеокамеры

я так работаю много лет и давно уже привык. Никого не интересует смотреть как вы ковыряетесь в носу.

Originally posted by Дядюшка Ух:

А на перегоне можно немного расслабиться: покурить (хоть и запрещено строго), попить чай из термоса, пообедать, опять-таки в туалет сходить, в телефон поглядеть. А теперь представьте, что вы должны по инструкции сидеть в определенной позе (руки строго на контроллере и тормозном кране), впершись взглядом в темноту, и самому себе вслух проговаривать все показания светофоров и путевые ограничения. Да, можно.

вот это наброс.. . Нет уж, пусть тот кто добровольно вызвался перевозить тысячи людей соблюдает все инструкции.

Originally posted by RSL:

вот это наброс.. .

Это не наброс, а реальность работы в тяжелых и где-то откровенно скотских условиях. А все инструкции досконально соблюдаются только в фантазиях их составителей.

Originally posted by RSL:

я так работаю много лет и давно уже привык. Никого не интересует смотреть как вы ковыряетесь в носу.

Субъективно. Одному контролирующему неинтересно будет. А другой с азартом примется именно ковыряние в носу искать.

Originally posted by Дядюшка Ух:
откровенно скотских условиях

их туда в наказание отправили принудительно?

Originally posted by Дядюшка Ух:

Субъективно.

Вы пользуетесь столичным метро? Если да, то Вас не смущает,что оно все в камерах?

Originally posted by Дядюшка Ух:
А другой с азартом примется именно ковыряние в носу искать

И чего?))
Их в онлайне смотрит только бабка у эскалатора (дежурный тот,что справок не дает)
Записи смотрят , тока когда что-то случится

Originally posted by RSL:

их туда в наказание отправили принудительно?

О! Ну тут нечего возразить. Осталось только зарплату снизить до 10 тысяч и открыть прием для иностранных трудовых мигрантов.

Originally posted by RSL:

Вы пользуетесь столичным метро? Если да, то Вас не смущает,что оно все в камерах?

Обратите внимание, что, в основном, камеры располагаются в публичных пространствах, а не конкретно на рабочем месте. Так можно и до камер в туалетных кабинках дойти. А что? Обычному человеку скрывать от работодателя нечего!

Originally posted by RSL:

И чего?))
Их в онлайне смотрит только бабка у эскалатора (дежурный тот,что справок не дает)

Бабка в онлайне смотрит только "свои" эскалаторные камеры. Остальные - ситуационный центр. Ну и сразу другой вопрос: а, собственно, зачем тогда тратить миллионы рублей на эти камеры, раз их никто смотреть не будет? От ЧП они никак не спасут. И после не помогут. Инструкции составлены так, что в большинстве случаев виноватым все равно машинист окажется. Стоит тогда огород городить?

Originally posted by RSL:

вот это наброс.. . Нет уж, пусть тот кто добровольно вызвался перевозить тысячи людей соблюдает все инструкции.

Про гигиену труда ничего не слыхали? Там много интересного написано. Если будем соблюдать все инструкции с обеих сторон, то далеко не уедем.

Видеонаблюдение за работником прямо запрещено не помню чем .. .

Originally posted by Дядюшка Ух:

Ну и сразу другой вопрос: а, собственно, зачем тогда тратить миллионы рублей на эти камеры, раз их никто смотреть не будет? От ЧП они никак не спасут. И после не помогут.

от ЧП конечно не спасут, хотя наверняка и бывают случаи. А вот определить виновных можно. Так же и с интродукциями - понятно,что их нарушают, но они и существуют для того,что бы потом понять зоны ответственности

Originally posted by ag111:
Про гигиену труда ничего не слыхали?

Originally posted by ag111:
прямо запрещено не помню чем ...

какие ваши доказательства?(с) как жаль,что не помните, любопытно почитать.

Пока же ориентируйтесь на ТК и ПВТР организации во всех его частях не противоречащим ТК и прочим законам РФ.

Originally posted by RSL:

А вот определить виновных можно.

Так а в данном случае, что определять? Если бы машинист остался жив, он бы и был признан виновным. Даже если бы действительно оказалось, что у него сердечный приступ. Фельдшер, который предрейсовый осмотр проводит, прикрыт записью в журнале, что на момент заступления самочувствие в норме. Инструкция двери открывать запрещает. Вот и все разбирательство. А то, что человек живой и он хочет есть, пить, ходить в туалет, устает от монотонной работы - руководству плевать. У них ровно та же позиция:

Originally posted by RSL:

их туда в наказание отправили принудительно?

"Ходи по большому под себя, а график соблюдай!" А насчет хождения по-малому выкладывали как-то в сеть маразматичную инструкцию о режиме потребления жидкостей машинистами.

А еще машинистам на ТКЛ еще повезло с составами. У "ЕЖей" и "номерных" в жару можно более-менее приемлемую вентиляцию устроить. Хотя бы ту же дверь открыть. А вот на "Русичах" открытая дверь за габарит выходит. И окна не открываются. И если сломается кондиционер (а их там больше половины уже сломаны, потому как ставила фирма-однодневка и теперь их никто обслуживать не берется), то сидеть машинисту до конца маршрута в "аквариуме-душегубке". Вот там в обморок грохнуться - пара пустяков.

Originally posted by RSL:

какие ваши доказательства?(с)

Надо - вспомню. (Когда мне по работе надо будет)

А вообще раз в три года ответственные и первые лица проходят обучение охране труда, интересно - запишитесь. Узнаете много нового.

Originally posted by Дядюшка Ух:
А то, что человек живой и он хочет есть, пить, ходить в туалет, устает от монотонной работы - руководству плевать.

лично я не знаком с ПВТР метрополитена, а Вы? Но наверняка есть четкие инструкции и на этот счет.

Originally posted by Дядюшка Ух:
Вот там в обморок грохнуться - пара пустяков.

даже если это так, это уже причина там не работать.

Originally posted by ag111:
Надо - вспомню. (Когда мне по работе надо будет)

то есть снова пальцем в небо?

Originally posted by ag111:
раз в три года ответственные и первые

не,спасибо, я не ответственный и не первый
а знающие знают ,но не говорят ))

Originally posted by RSL:

то есть снова пальцем в небо?

Вот грамотная статья.

op-svet.ru
Если согласились не все сотрудники, тогда установить видеонаблюдение будет невозможно.

Вы неприятный человек, просьба мои сообщения не читать и ко мне больше не обращаться.

Почитал комментарии к процитированному мной посту из блога машиниста. Вопрос с камерами снимается. Она там стояла.
Вот выдержки

metro_morph
Oct. 20th, 2013 12:28 pm (UTC)
Уточнение: следом идущий не извлёк потому, что шёл с пассажирами и был один в кабине. А следующий уже шёл пустым. И на пару с полицаем они не смогли достать тело, потому запросили у диспетчера помощь и с рязанки подбежали инструктор и ещё один полицай. И уже вчетвером с трудом достали.
Насчёт малой нужды - брюки были застёгнуты. Термос стоял в закрытой сумке. Зачем за 300 метров до станции подходить к двери - абсолютно непонятно.

http://txt.newsru.com/russia/20oct2013/morozov2.html

У следствия есть видеозапись смерти машиниста в поезде московского метро: тот выпал на пути, открыв дверь в кабине, и поезд приехал на станцию "Рязанский проспект" без него, затормозив после того, как сработала автоматика.

В УВД агентству ИТАР-ТАСС рассказали, что смерть мужчины наступила в результате множественных травм. "Полиция изъяла записи камеры видеонаблюдения, размещенной в кабине головного вагона. Установлено, что в ходе движения поезда машинист находился в кабине один. По всей вероятности, машинист погиб в результате нарушения техники безопасности, открыв дверь кабины и выглянув наружу",- сказали в пресс-службе.

ЧП произошло накануне в 22:33. спустя две минуты машинист электропоезда, следовавшего за ним, в перегоне между станциями "Кузьминки" и "Рязанский проспект" под контактным рельсом обнаружил тело погибшего. Имя погибшего - Александр Морозов. Для извлечения трупа, напряжение снималось с 23:02 до 23:14.

Из официальных сообщений неясно, зачем машинист открывал дверь. Life News утверждает, что у Морозова случился сердечный приступ, и он, по-видимому, пытался кнопкой открыть окно в кабине, но ошибся и открыл дверь. А когда пытался закрыть ее, выпал на пути.

Марина Г. (фамилию убрал)
Oct. 20th, 2013 01:26 pm (UTC)
Александр близкий друг нашей семьи. Стаж работы в подземке более 15 лет. В последнее время часто жаловался на давление. У нас только одна версия, что ему стало плохо с сердцем, потерял сознание и завалившись на левый бок выпал из кабины. Нам его будет очень не хватать. Земля ему пухом.

Если все так и есть, получается, не помогли ни камеры ни инструкции.

Originally posted by RSL:

Но наверняка есть четкие инструкции и на этот счет.

В ПТЭ метрополитена этот вопрос не оговаривается и регулируется местными инструкциями депо, и управления, которых нет в свободном доступе. Встречал только отдельные "шедевры канцелярского маразма" в виде фотокопий, но найти их сейчас малореально. Вот мнение главы профсоюза:

- По инструкции дверь в кабине должна быть заперта на ключ. Но погибший машинист ее сам открыл - и, видимо, для того, чтобы справить свою естественную нужду, - заявила 'КП' лидер Независимого профсоюза Московского метрополитена Светлана Разина.
- Но разве он не мог сходить в туалет на ближайшей станции?
- В том-то и беда, что не мог! Новое руководство метро отменило так называемые подмены на биологические нужды - а раньше они были каждые 2-2.5 часа. Теперь же у машиниста только один перерыв - посередине почти 8-часовой смены. А ведь не каждый и не всегда сможет вытерпеть 4 часа! - возмущается Светлана Разина.

kp.ru

Originally posted by ag111:
Вот грамотная статья.

в которой нет ни одной ссылки на закон.

При этом там написано то,о чем я говорил выше: все в соответствии с ПВТР каждого предприятия. Подписывает ознакомление с которым заочно каждый оформляемый в кадрах сотрудник, как правило в первый же день трудоустройства, не читая , а если и прочитает и не согласится, то и работать там не будет..

Originally posted by ag111:
Вы неприятный человек, просьба мои сообщения не читать и ко мне больше не обращаться.

Это очень мило, но не обещаю Т.к комментировать приходится не Вас,а ересь Ваших некомпетентных сообщений на тему вселенской справедливости.

Originally posted by Дядюшка Ух:
Если все так и есть, получается, не помогли ни камеры ни инструкции.

Камеры помогут сделать правильные выводы из ситуации, а не предотвратить ее. А вообще (судя по сообщениям в сми)это единичный случай.

При этом жалобы на здоровье.. . Вспомнился фильм "поезд вне расписания", там тоже машинисту стало плохо.

Originally posted by RSL:

Камеры помогут сделать правильные выводы из ситуации

Как правило, только очередной запрет родить. Вот если бы действительно задумались о том, что условия труда желают лучшего...
Вот еще маленький образчик из комментариев выловил:

справлять 'нужду' в боковую дверь дело совершенно обычное для машиниста метрополитена. Малую, разумеется, а вот с 'большими делами' сложнее.. Это нужно нагнать время от графика (ехать опережая график хоть секунд на 40), заранее расстегнуть портки, остановиться на перегоне, горным козликом скакнуть на рельсы и в свете прожекторов поезда (картина фееричная) справить нужду. Быстро-быстро как собачка Жужа, заскочить в кабину, отпустить тормоза да и ехать с Богом пока Поездной Диспетчер не взвыл аки волчина голодная по связи - такой-то маршрут, Почему стоИте!? Ну не кричать же ему, что обос:.я!!! Все переговоры пишутся на плёнку, между прочим.
Вот.. а вы думали как?)))

Originally posted by RSL:

Вспомнился фильм "поезд вне расписания", там тоже машинисту стало плохо.

Полуoff: добротный советский фильм-катастрофа, но в плане достоверности - то же, что и "Экипаж" в авиации. Локомотив выгорел бы через несколько километров и никакого дальнейшего сюжета не произошло бы. Ну и прыжки по крышам на полной скорости доставляют.

Originally posted by Дядюшка Ух:

Локомотив выгорел бы через несколько километров и никакого дальнейшего сюжета не произошло бы

википедия на это сообщает: Дизельный локомотив полностью выгорает за 10-15 минут, а работающий - и того быстрее

Originally posted by RSL:

Дизельный локомотив полностью выгорает за 10-15 минут, а работающий - и того быстрее

Тем более. Где-то в Ютьюбе было видео про горящий локомотив: очень скоротечное и страшное зрелище.

Originally posted by RSL:

Это очень мило, но не обещаю Т.к комментировать приходится не Вас,а ересь Ваших некомпетентных сообщений на тему вселенской справедливости.

Я работаю в структуре, где профсоюз такого пока не допустит. В метро, я надеюсь, тоже. А современных эффективных менеджеров, вместе с Вами, я .. . как бы мягче сказать, .. . не уважаю.

ваше уважение несомненно "очень важно", для этих менеджеров и для меня лично, однако, если внимательно читать посты, то было уже сказано, что в метро камеры есть. Что же касается формальной стороны вопроса, где вы утверждаете о недопустимости в/камер на рабочих местах, то вы мягко говоря облажались, не сумев подтвердить свои слова законодательной базой. Тем самым предопределив на будущее отношение к вашим словам

Если хотите нормально какать и писать, то вам в социализм.. .

Недавно толкался в пробке в районе ТТК, в по рации в эфире услышал разговор машиниста(как он себя назвал) с Выхино, коллега погибшего. Поспрашал его на тему. Он рассказал, что погибшему машинисту стало плохо. А утром его не сразу выпустили на линию. Было давление не в норме. Но(с его слов) по инструкции, давление можно замерять 3 раза.
Если на третий покажет нормальное - выпускают.На третий выпустили.

Версию про "пописать" отверг, с его слов не было смысла это делать за 300 метров до станции. Смены 8-9 часов.Перерывов на обед нет. 15-20 минут или с собой.

Расследование гибели машиниста в московском метро, который выпал из кабины на полном ходу, завершили правоохранители. Эксперты не подтвердили версию сердечного приступа.

Экспертиза показала, что смерть мужчины наступила в результате тупой сочетанной травмы тела, полученной при падении из кабины. Следователи не исключали, что у мужчины случился сердечный приступ. Но специалисты не обнаружили признаков инфаркта. Также в организме машиниста не нашли следов алкоголя. Следователи не исключают, что мужчина нарушил технику безопасности, решив просто подышать свежим воздухом и проехаться с 'ветерком'.
mk.ru

Originally posted by RSL:
Недавно толкался в пробке в районе ТТК, в по рации в эфире услышал разговор машиниста(как он себя назвал) с Выхино, коллега погибшего. Поспрашал его на тему. Он рассказал, что погибшему машинисту стало плохо. А утром его не сразу выпустили на линию. Было давление не в норме. Но(с его слов) по инструкции, давление можно замерять 3 раза.
Если на третий покажет нормальное - выпускают.На третий выпустили.

Версию про "пописать" отверг, с его слов не было смысла это делать за 300 метров до станции. Смены 8-9 часов.Перерывов на обед нет. 15-20 минут или с собой.

На рязанском проспекте машинист как раз меняется и может спокойно сходить пописать и даже успеет съесть бутерброд пока его состав идет под оборот под управлением маневрового машиниста. Так что пописал вряд ли а если было муторно ему мог как раз и открыть дверь что бы свежий воздух задувал в кабину, в момент открытия и мог выпасть.

Разработчиков УППС наградить, а машинистов нужно фиксировать.. .

а чо правда так тяжел труд машинистов? мне казалось наоборот кошерные условия