Просьба к владельцам LTR-ки

Пока сам в коммандировке, дай думаю закажу ДТК.
Но нужно обмерить ствол, как написано тут https://forum.guns.ru/forummessage/153/664312-0.html
Может кто сможет помочь и выложить тут размеры? Думаю что у всех LTR-ок они одинаковые, а если это сделает пару челове, то заодно и проверим, да и мне спокойней.
Кстати, какой ДТК посоветуете типа ТРГ или Роедале ?

Посоветую нарезать резьбу под ДТК.
И лучше это делать не в гараже.)

Вспомнилась байка про то, как королева Франции как то поинтересовалась, из за чего собственно беднота бунтует? Когда в ответ ей сказали что из за того, что у них нет хлеба, она сказала: "Так в чём проблемма. Пусть едят пироженные!".
Это я к тому, что операции по нарезанию резьбы и покупке ДТК они сильно разные по временным и материальным затратам.
А за совет спасибо.

Извините, ежели мой коментарий не в дугу с темой.. .
Но я бы 10 раз задумался над тем, а нужно ли мне это.

Привести аргументы "за"
типа, а Док же поставил,
оставлю для оппонентов.. .
Кроме одного - улучшается поводка.
Что при стрельбе сидя или лежа не имеет значения.

Сам же остановлюсь на моих аргументах "против".

1. Главный плюс LTR-ки, ее компактность и разворотистость,
начинает размываться. Винтовка удлиняется на примерно на 2-3 дюйма,
приближаясь в своих размерах к стандартным охотничьим стволам.
Шо тады боролись за короткий ствол,
шоб его ентим наболдашником удлинять?.. ...

2. Отдача от 308-го вполне терпима из без ДТК.
Уж лучше я жилетку с куском ковролина на правом плече надену.
А зимой, в куртке и вовсе пофиг.

3. По ушах начинает бить и особливо соседям,
шо мало на вас всем места.. .

4. Улучшает ли он кучность, как это делает БОСС?
Врядли.
Ведь в большинстве случаев его посадка не регулируема как у БОСС'а.
Разве что случайно совпадет для какого-нить патрона.
И даже если такое произойдет, релоадинг уравняет шансы.

5. Большинство ДТК уродуют внешний вид винтовки.
А я не хочу, чтобы мои любимые игрушки выглядели уродливо.
Но это, опять таки, дело вкуса.. .

Конечно, основной аргумент - Хочется
И, как говорит моя жена, надо закрыть гештальд (не знаю как пишется по немецки).
Второй - у других есть, и мне хочется
Это то что говорит сердце, а теперь доводы разума.

Когда выбирал, хотелось чтоб ствол был 22", тое есть что то среднее. Но в комплектации ЛТР-ки таких моделей у нас в продаже не было. Так что удлиненние на пару дюймов при коротком стволе не так страшно.
Хочется пострелять и в даль, а для этого надо гнать пульку, а это большая энергетика. Винтовка короткая и в воздух уходит много. Опять же я пытаюсь особо её не зажимать и стрелять свободным хватом. Тут компенсатор может помочь.
Ещё владельцы ДТК говорят что он хорошо снимает расколбас после выстрела, на охоте это может быть полезно.
ЛТР винтовка не охотничья, но, скажем так, ходовая. И упражнение "стрельба стоя" у меня в планах есть. Тут дополнительный вес на стволе помогает.
По поводу "по ушам соседям", при коротком стволе выхлоп у меня и так знатный. Опять же на стрельбище часто видишь народ с ДТК, никто не жалуется, да и в наушниках все.
По поводу "улучшает ли кучность", думаю что да, но не так как БОСС. Скорее за счет общего утяжеления оружия и повышения комфортности выстрела, ну и стоя с ним явно лучше должно быть.
Уродует или нет. Тут ответ простой, на красивую винтовку надо брать красивый ДТК, это как женская шляпка, может изуродовать, а может наоборот.
А если не понравиться, так его (ДТК) и снять не долго.

Ну, тогда с меня "слово доброе" про ДТК. Я ставлю его (ТРГшный, 250 грамм) только на ЛТРку, Полицайка вполне хороша и без него.

Итак:

1. Если стрелять без второго номера, подброс легкой винтовки часто выносит мишень из поля зрения и своего "всплеска" не успеваешь увидеть. ДТК оставляет картинку на месте.

2. Баланс легкой винтовке очень требователен ко вкладке. А при стрельбе из разных положений, а не только комфортной лёжки/стола, то возникающий небольшой перевес на ствол (ЦТ в районе патронника) чуть облегчает попадания.

3. Кучность техническая не страдает, а за счет п.2 практическая несколько улучшается.

4. С ТГП так комфортно без наушников.. .

Док

То Kirg:

С Королевой конечно хороший пример,но насколько
я помню,ЛТР ни разу не дешевая винтовка.На неё-то
денег как-то хватило?!)Так что можно и на пирожные по
сусекам наскрести.)

То flint:

Спасибо за пост.
Сам всё терзаю себя мыслями по-поводу установки
данной приблуды.Почитал-задумался.А так ли этот
ДТК мне нужен?

20" было и осталось. единственное отличие от предыдущего оратора - посажено на резьбу.

Ну, если предыдущий это я, то М18х1.

Док

Все то же самое, что указал Dok, но теперь вот думаю - если бы порошок догорал, наверно бы уже не поставил, ибо бьет по ушам, без наушников.
Хотя смотрится "симпатически".

С ув.Александр

Забыл сказать.. .
ДТК без резьбы, тоесть на болтах.
На резьбе однако лучше.. .

Чтобы не било по ушам (когда это важнее, чем снижение отдачи) использую насадку на свой дтк:

Originally posted by vtb:

Чтобы не било по ушам (когда это важнее, чем снижение отдачи) использую насадку на свой дтк:

Валентин, расскажи, что это вообще, за "северный олень".

Группа разъезжается при накрученной "фигне"?

Группа разъезжается при накрученной "фигне"?

Да, интересная приблуда.
Саша, дружище, если ты на свой дульник оденешь такую, то получится чистой воды душитель
И ещё, скажи, чем лучше ДТК на резьбе, в отличии от болтового крепления?
Вижу, что при установке твоего дульника ствол чётко уперается с постоянным однообразием. У меня также и я его всегда снимаю при чистке и хранении, устанавливаю с помощью уровня.
С ув.

Сорри за ОФФ, но:
к словам УВАЖАЕМЫХ про "за" и "против" - свои 5коп за ДТК (такой, как у Якудзы):
- поводку не знаю, а "вскидываемость" ЛТРки - точно ухудшает (моего вес 370гр)- для леса плохо; также плохо для леса, что цепляется за него все и мусор в стволе, а без ДТК - напальчник на ствол одел - и лупишь сквозь него - не снимая, а на ДТК - хм.. даже не знаю, что одеть.. )
- по ушам бьет с ним значительно больше, чем без него (особливо в поле при сильном ветре - подветренное ухо долго звенит;
- монтаж/демонтаж - и уже гуляет минута! (( перепристреливать надоело - не снимаю по возможности, потому гемор с чисткой;
- разницы в кучности с ним/без не ощущаю;
- отдача значительно легче, но.. плечо это чувствует если стрелять больше пачки за раз, если 5-10 выстерлов за ходку в тир - нет смысла, отдача ЛТРки вполне переносима, тем паче если сошки+марк4+трехточка - винтовка уже кило пять+, и не такая уже и легкая;
- для соседей по стрельбищу ДТК - 100%зло!!! (пыль в стороны им на лица и прицелы, а тем, кто без наушников за соседним столиком - просто торба), в закрытом тире тоже с ним стрелку и соседям хуже, чем без, но в наушниках - практически не чувствуешь, а вот инструктору в берушах было не комильфо;
- имхо ОДНО ОГРОМНОЕ преимущество ДТК: видно всплеск собственной пули!!! Это крайне важно в поле! (без ДТК стрелял по лисе на снегу, с капота, дистанция 500-600м - бушнел не брал дистанцию, луч отражался от снега, мороз и солнце на полодинадцатого - день чудесный!, слепит здорово, ветер сильный, порывами и сбоку, так я увидел, куда падает пуля только на ПЯТОМ ВЫСТРЕЛЕ! От подброса винтовки при моем марк4 3,5-14Х50 на макс.кратности фонтанчика снега на первых четырех выстрелах не видел и лиса надолго терялась с поля зрения после каждого выстрела, и приходилось ее некайфово искать маркой при низком, почти встречном солнце,да еще отраженном от снега! Хорошо, что ветер был такой силы, что она не слышала моих выстерлов (а может, она была глухая? ) и бежала рысцой параллелно дороге, а когда я клацнул поправки после пятого, наконец увидев, куда стреляю,шестой лег, по всей видимости, где-то рядом - тоже не видел - ибо лиса рванула тем же курсом, но через метров 100 остановилась осмотреться, и, чуть подняв марку, я уложил ее седьмым. Но это - скорее исключительное стечениие обстоятельств: ни одна другая скотинка не давала мне таких шансов -больше двух (и первый - к.пр.,решающий) эффективных выстрелов. Вот тогда-то, после этой лисы, я и вспомнил Дока и его легендарно узнаваемую ЛТРку с ДТК ))! Купил и красота: выстрел, и не отрывая глаза от цели - перезараядка - и второй! Без ДТК на нормальных дистанциях и кратностя у меня так не получалось, хотя с настрелом цель оказывалась в перекрестии под второй выстрел с каждым разом все быстрее )

Отсюда, имхо, вывод: ДТК хорош - для стрельбища, тактической(не по бумаге) стрельбы и охоты в поле, т.к. главный, в нем кайф - видно, как лягла пуля и цель после выстрела не покидает поле зрения прицела на больших кратностях/дистанциях. Также полезен для тех, кто стреляет по-многу - отдачу таки снижает и синяка нету - но это кому как - ге-ге, украшают не только шрамы
Для лесной охоты, закрытого тира, по-бумаге, а также для до 10-ти выстерлов по воскресеньям - не стоит.
п.с. плюсы и минусы сглаживаются настрелом
п.п.с. без ДТК винтовка однозначно красивше , а если формула красива, то она верна

в общем всё так, но. Например в закрытом тире никакого дискомфорта никто не испытывал, т.к. без наушников#беруш в тире ходят только тем кому на свой слух наплевать. стп при снятии дтк ,для чистки ствола, не гуляет. Отсюда вывод: кол-во плюсов от установки дтк на моей винтовке преволирует над минусами, коих в моём случии нет. (ДТк аля трг)

Originally posted by Космонавт78:

И ещё, скажи, чем лучше ДТК на резьбе, в отличии от болтового крепления?
Вижу, что при установке твоего дульника ствол чётко уперается с постоянным однообразием. У меня также и я его всегда снимаю при чистке и хранении, устанавливаю с помощью уровня.

Виталя, привеьт!
Для чистки - иногда снимаю, а иногда и нет. Разницы не заметил.

А вот про установку.. . Думаю, все же правильнее на резьбе.
Попробую обосновать, хотя это тока теории...
ДТК, который сидит на резьбе - Всегда однообразно будет установлен на место, родное. И без уровня.
ДТК, который сидит на резьбе, не обжимает ствол на расстоянии 30-35мм.
А от этого, как лично мне кажется - не меняется группа.

Как-то был разговор про пламегаситель на Тигре, вот там и было сказано, что ствол сАдится на горячую, типа перехват ствола, поэтому группа разъезжается. Пусть немного, но есть. Это u мои домыслы, поэтому "не бейте сильно".

С ув.Александр

Originally posted by 300wsm:

к словам УВАЖАЕМЫХ про "за" и "против" - свои 5коп за ДТК (такой, как у Якудзы):

Скажу немного сам...

Если только охота, и не более - никогда бы его не поставил. И точка.
Но тогда и ЛТРку бы не брал, а что-то легкое, в дереве. И все.

Просто винтовка строится под другие задачи.

С ув.Александр

То Якудза:

Originally posted by yakudza949:

... винтовка строится...

Кроме ДТК - что еще "пристроили", если не секрет?

То Kirg: завтра планирую отдать "в нарезку" свой ствол - в правильное место с лицензией - там и промеряем по предлагаемому методу - сразу доложусь! Заодно и подберем и правильную резьбу под это дело - тож инфу в карман не спрячу

То Kirg: завтра планирую отдать "в нарезку" свой ствол - в правильное место с лицензией - там и промеряем по предлагаемому методу - сразу доложусь!

Originally posted by 300wsm:

Кроме ДТК - что еще "пристроили", если не секрет?

Сошки, конечно же , щека Карстена, регулируемый затыльник.
Потом облегченный ударник, Джевелл.
На днях жду триггергарду под магазины АИ.

Вот поэтому и говорю, что для охоты надо бы немного полегче, хотя и там будет все "работать".

Братцы! Хочу поинтересоваться, а что для комфортной стрельбы (чтоб синяков на плече не было) никто мягкий затыльник типа SuperCell от Ремингтон не использует ???

а что надо делать с .308м чтобы синяк на плече появился?
совсем не вкладываться?

а что надо делать с .308м чтобы синяк на плече появился?
совсем не вкладываться?

Больше не осиняке речь а о комфорте

Отдача на .308 слабая - штатной резинки "за глаза"

до установки дульника мой ХСР прыгал как шальной
через дае мишени остатавливался

после установки всё стало гуд
мишень из вида не теряется

Так диаметр ствола никто и не промерял. Один флуд!

у хСР идёт конус
по памяти мой 21.14на срезе - 21.24 в 1.5 см

эти дульники человек делает по размеру снятому с моей винтовки
продам ДТК для Рем-700, Тикка-т3 суперварминт, СZ550 varmint

Originally posted by Bylbash:

эти дульники человек делает по размеру снятому с моей винтовки

отписал ему насчет ДТК, у меня XCR long 26 дюймов , Bylbash если не затруднит, как он на хсрке? нормально встанет? а то в полевых условиях сошки харрис больно скачут

Originally posted by bart81:
Так диаметр ствола никто и не промерял. Один флуд!

Да я особо и не надеялся, чай не первый год в интернете (тут должен быть смайлиг с грустной улыбкой)

ДТК брал у Котяры. Титановый, потому как за сколько брал забудется, а вес в 140 грамм супротив стального в .. . думаю сильно больше, будет радовать всегда.

Котяровские ДТК короче, там только 2 перегородки. Но, судя по экспериментам третья почти не работает. Зато там вставка с отсекающим конусом.

Originally posted by Kirg:

Котяровские ДТК короче, там только 2 перегородки.

где то читал тут же на форуме.. что у роедале работает в основном третья перегородка, фото были.. поищу

Originally posted by Kirg:

Котяровские ДТК короче, там только 2 перегородки. Но, судя по экспериментам третья почти не работает.

Ой ли....
При чистке, всегда на ребрах третьей камеры, есть нагар. Меньше, чем на других, НО он есть.
Калибр 308й.

судя по нагару работает первая перегородка и последняя (тк на ней самое узкон проходное отверстие)

сейчас себе заказал бы 2-х камерный -легче и короче
что и сделаю для 9.3х62

Originally posted by Bylbash:

сейчас себе заказал бы 2-х камерный -легче и короче

Андрей, я держал в руках титановый.. .

ну ты уже взрослый мальчик...
)))

Originally posted by Bylbash:

ну ты уже взрослый мальчик

Вот народ, сразу подловил.. .
Я же про ДТК писАл.

где то читал тут же на форуме.. что у роедале работает в основном третья перегородка, фото были.. поищу

Я делал фото со своего 3-х камерного дульника.
фото:

С ув.

Originally posted by Космонавт78:

со своего 3-х камерного дульника.

Витаха, шикарно.

Originally posted by Kirg:
Но, судя по экспериментам третья почти не работает.

youtube.com
youtube.com
Пистолетные.. . Не могу найти - ещё более наглядные винтовочные работы дульников видел...

У каждого, конечно, свои тараканы в голове.. . моИ собираются заказать такой...

или хотя бы такой...
bramit.ru

Уже много воды утекло с той поры.. .
Кто то поменял кучу дульников и опыту набрался, поделитесь! А я вот всё с первозданным стреляю и не всегда вижу траекторию пули на подлёте. Вот что то мене всё же не нравится в нём, чуйка у меня такая. Я хочу сваять новый ДТК, без прежних ошибок, давно всё начертил на бумаге, вот только в компасе, автокаде не так уж и силён.
Знаю питерские ребята тестируют новый дульник из силумина с уменьшенной ударной волной по ушам
Господа, на какой дульник стоит обратить своё внимание, есть ли какие ноу хау? Посоветуйте, что выбрать!?

------
С уважением, Виталий.