Ремо-Тема (SPS Tactical .308 Win)

А тут Bell & Carlson Tactical Medalist и ствол коротыш:

Нужно ваше мнение, надо ли делать беддинг в этой ложе? Думаю, что все как один ответят, мол сначала постреляй, а там видно будет, но мне нужен проверенный опыт бывалых в этом деле.
С ув.

quote:

Нужно ваше мнение, надо ли делать беддинг в этой ложе? Думаю, что все как один ответят, мол сначала постреляй, а там видно будет, но мне нужен проверенный опыт бывалых в этом деле.

Надо. forummessage/91/561
Все вроде было окей. После ста выстрелов в месте соприкосновения лапы отдачи на алюминии явная потертость. На фото, на копоте тоже вроде была невнятнось, которая явно проявилась с настрелом. И еще один момент.
При затяжке стяжных болтов задний как бы всегда имел тугую подтяжку похожий на подтяжку пружины, а это очень нехорошие симптомы о насильном притягивании ресивера. После беддинга сей эффект исчез. При ввинчивании обоих болтов жесткий упор и одинаковый на обоих доворот с одинаковым усилием.

quote:

При затяжке стяжных болтов задний как бы всегда имел тугую подтяжку похожий на подтяжку пружины

quote:

Поздравляю, коротыш в этой ложе смотрицца ах.. ах... аху.. ААТЛИЧНО!

quote:

Надо. forum.guns.ru
Спасибо за инфу, почитал аж отпустило

necza 14-02-2012 09:54

quote:

Спасибо за инфу, почитал аж отпустило

Когда будешь выбирать алюминий, не жадничай , снимай миллиметра три., иначе будешь делать два раза .

Космонавт78 14-02-2012 21:54

quote:

Когда будешь выбирать алюминий, не жадничай

Да, есть такое.
Меня больше беспокоит одна неясность, как говорится - теряюсь в сомнениях: как правильно обклеить лапку отдачи???
Вот фото моего первого беддинга(там видно, как обклеена лапа отдачи). На разделитель не обращайте внимания, он намазывается густо, а убирается под ноль.

necza 15-02-2012 11:27

"Как общее правило, передняя, боковые и нижняя поверхности ложевого упора не должны контактировать с ложей. Но из этого правила два исключения: 1. По сравнению со ствольными коробками, имеющими плоскую донную часть, коробки круглого сечения более подвержены проворачиванию в ложе, вызванном реактивным моментом раскручиваемой нарезами пули. Если круглая ствольная коробка хорошо уложена в ложу, сила трения между ствольной коробкой и ложей уменьшает проворачивание, и её бывает достаточьно для полного исключения остаточного смещения ствольной коробки. Если же это не срабатывает, боковая поверхность ложевого упора (правая при правой нарезке и наоборот) воспринимает реактивный момент от вращения пули, упираясь в стенку выреза ложи. 2. Кроме того, ложевой упор может быть длинным и широким, образуя как бы квадратную площадку. В этом случае укладка производится на нижнюю и заднюю поверхности ложевого упора, а не нанижнюю поверхность передней части ствольной коробки."
Росс Уильямс (Ross Williams) Журнал GUNS & AMMO

И из собственных соображений, лапу отдачи проклеил снизу и с задней стороны - боковые оставил без зазора, именно из-за работы ствола на скручивание, так как ресивер кругленький.

Igor-63 15-02-2012 17:18

И из собственных соображений, лапу отдачи проклеил снизу и с задней стороны - боковые оставил без зазора, именно из-за работы ствола на скручивание, так как ресивер кругленький.

[/B][/QUOTE]

Наверно Вы описались,не с задней стороны надо проклеить,а с передней(которая ближе к дульному срезу)т.к.задняя должна опираться на упор в ложе.

necza 16-02-2012 08:22

quote:

Наверно Вы описались,не с задней стороны надо проклеить,а с передней(которая ближе к дульному срезу)т.к.задняя должна опираться на упор в ложе.

Конечно , именно так..!!

Космонавт78 16-02-2012 21:27

Вчера остался на службе, домой не уехал. Вечер плодов не дал, но утро выдалось удачным.
Расстояние 52м, патрон "Кентавр" п/о 10,5г вход ровно боковой в сердечко, дырочка меньше мизинца, выход с кулак с противоположной стороны. На охоте использовал родную ложу, т.к. она больше подходит по типу и весу.

ЗЫ: Зимняя шкурка - это нечто! Плотная как подушка, каждый раз поражаюсь силе природы!

Азамат 17-02-2012 07:38

с полем! Красивый лис - красочный.
Давно хотел спросить - у тебя, Виталий, на Реме стоят Генадиевские кольца?

Zoober 17-02-2012 19:53

С Полем!!! Виталий а зачем лису П/О бить, на 50 метров либо вообще не раскроется, либо как вы сказали с кулак, а может и порвать в хлам. Наверное перезарядиться времени не было? Стреляли на приваде или мимоходом бежала?

Космонавт78 17-02-2012 21:06

Спасибо за поздравления!

quote:

Давно хотел спросить - у тебя, Виталий, на Реме стоят Генадиевские кольца?

К гадалке можно не ходить - ты прав, кольца Геннадиевские!
Я их уважаю, ещё ни разу меня не подводили. Но им нет должного применения в огнестрельном оружии, посему, они почти не известны в наших кругах.
Я готов отдать их любому цензору для самых жестких испытаний и выиграть пари, как в удобстве установки прицела без притира, так и в их надёжности!

quote:

Виталий а зачем лису П/О бить, на 50 метров либо вообще не раскроется, либо как вы сказали с кулак, а может и порвать в хлам. Наверное перезарядиться времени не было? Стреляли на приваде или мимоходом бежала?

Патроны п/о - потому, что только ими была пристрелена винтовка, ещё конечно пулей Сц-155, но там партия пристрелочная, не стал её брать.
Стрелял скорее всего с привады, с транспортного средства(простите грешного, но я знал, что лис меня ждёт - доложили), о деталях умолчу, т.к. военная организация и т.д.
Завтра другое дело ждёт, постреляю, отпишусь...
С ув.

henkel 17-02-2012 23:55

А у вас лисички бешенством не болеют?
У нас так почти все. :о(

Zoober 18-02-2012 01:37

В соседней теме читал, что бешенные до зимы не доживают(или зимой не выживают долго), короче мизерный шанс зимой в лесу встретить бешеную. Я вот тоже загорелся лисами. Попробую в этом году приваду сделать и засидку рядом. Если с гладким понравится, буду собирать на коротыша в 223м в 308 опасно, у нас на Ставрополье то дороги, то сёла по степи рядом понатыканы(именно в моём районе).

Wolfman09 21-02-2012 12:30

quote:

Originally posted by Zoober:
В соседней теме читал, что бешенные до зимы не доживают(или зимой не выживают долго), короче мизерный шанс зимой в лесу встретить бешеную. Я вот тоже загорелся лисами. Попробую в этом году приваду сделать и засидку рядом. Если с гладким понравится, буду собирать на коротыша в 223м в 308 опасно, у нас на Ставрополье то дороги, то сёла по степи рядом понатыканы(именно в моём районе).

Земляк,так у нас же вроде с нарезным вообще охота запрещена на территории края. Палишься...

Zoober 21-02-2012 18:57

Wolfman09 откуда такие сведения? Укажите пожалуйста документ! В прошлом позапрошлом году егеря сами говорили, что с нарезняком можно, со всем, что бутылочной формы(всмысле гильза). По правилам охоты новым на лису можно даже с мелканом(до 308 включительно), у нас ничего в крае лет 100 не пересматривалось, следовательно пользуемся документом, разработанным Правительством РФ и шлём всех далеко! Темболее в госохотугодьях. Виталий, извините за невольный оффтоп.

Wolfman09 21-02-2012 19:22

quote:

Originally posted by Zoober:
Wolfman09 откуда такие сведения? Укажите пожалуйста документ! В прошлом позапрошлом году егеря сами говорили, что с нарезняком можно, со всем, что бутылочной формы(всмысле гильза). По правилам охоты новым на лису можно даже с мелканом(до 308 включительно), у нас ничего в крае лет 100 не пересматривалось, следовательно пользуемся документом, разработанным Правительством РФ и шлём всех далеко! Темболее в госохотугодьях. Виталий, извините за невольный оффтоп.

??? Хотя возможно я ошибаюсь, но такая бумага проскакивала, когда утверждались требования по минимально допустимым калибрам для добывания дичи... Если сейчас такого требования нет, я только рад.

PS ^ Через полтора года розовая. Первым будет 700 однозначно.

2 ALL ^ Извините за оффтоп.

Космонавт78 01-03-2012 12:03

Продолжу тему.
Выдался вчера отгул и я решил заняться давно задуманными делишками.
Сначала, сделал беддинг на новой ложе Bell & Carlson Tactical Medalist. Сегодня разделил две слившиеся половинки и привёл всё к должному виду. Сам процесс и фото выкладывать не буду, тема довольно сильно изъезжена.

Интересней было бы показать самодельный болт-кноб!
Значит сделал я его из пластины текстолита:
-вырезал прямоугольник в сечении квадрат;
-просверлил 5мм отверстие на всю длину(глубину);
-нарезал с нерабочей стороны резьбу 6мм, вкрутил в заготовку болт и закрепил его в патроне промышленной дрели(вертикальный станок);
-обточил заготовку нужной длины, толщины и формы с помощью наждачной бумаги;
-рассверлил резьбовое отверстие бОльшего диаметра, как и было задумано;
-нарезал с обратной стороны изделия рабочую резьбу, вкрутил болт, зажал в дрель и отшлифовал, отполировал изделие.

Доводка затвора заняло меньше всего времени.
-обточил на круге головку превратив её в прямоугольник, в сечении квадрат 6мм.
-из получившегося сделал шестигранник тоже на круге;
-поправил заготовку для резьбы напильниГом на коленке;
-накрутил резьбу 6мм.
-соединил воедино ручку затвора с болт-кнобом и в том месте, где кноб уперается в ручку намазал тонкое кольцо Девкона, затянул болт-кноб на ручке затвора.

Заметьте, что направляющая резьба для болт-кноба сделана специально под небольшим углом книзу. Считаю, что такая конструкция наиболее удобна и весьма практична.
Выставляю фото на суд:

belyj-veter 01-03-2012 21:49

надо было целиковый шарик делать, а не с дырговкой в торце.
вес незначителен, а прочностные характеристики иные
а так - рукастый казачура

henkel 03-03-2012 15:31

А зачем такой длинный knob?
Неужели недостаточно стандартной длины?
Или это для красоты? ;о)

belyj-veter 03-03-2012 16:02

а у него пятерня, мимо родного - проскакивает

Космонавт78 03-03-2012 16:50

quote:

а у него пятерня, мимо родного - проскакивает

К гадалке не ходи - ты прав
Болт-кноб был сделан НЕ просто так, абы что получилось. Дизайн и эргономику, а также удобство в использовании и прочность конструкции, всё это тестировалось неоднократно!!! И вот пришел именно к такому виду и расположению ручки затвора.

belyj-veter 03-03-2012 18:34

молодец, казачура

ochonnikk 06-03-2012 08:23

а когда точил затвор ты его как то остужал?

Космонавт78 06-03-2012 21:08

quote:

а когда точил затвор ты его как то остужал?

Обязательно остужал - каждые 5-6 секунд.
Ручку затвора не перегревал, хоть и пообжигал пальцы когда использовал картон от коробки как термо-прокладку в руках

aw308 09-03-2012 16:41

quote:

Дизайн...фото на суд

И цветом и дизайном смахивает на курительную трубку
P.S..Не в обиду

ochonnikk 15-03-2012 13:20

парни а че за фигня у меня бывает, при запирании затвора иногда бывает мягкий спуск, у кого нибудь есть такое?

Димсон 15-03-2012 19:48

quote:

иногда бывает мягкий спуск

это как? В смысле "мягкий" ? Бывают срывы при запирании затвора,если сильно открутить регулировочные винты, уменьшая усилие спуска,но что такое "мягкий спуск" ?

ochonnikk 15-03-2012 20:18

Ну да срывы, почему это случается?

Космонавт78 15-03-2012 20:19

quote:

при запирании затвора иногда бывает мягкий спуск

Это как?
Может быть легче?
Какой СМ стоИт?
Может быть такой и эта ссылка поможет разобраться?:
forum/44/181199

Космонавт78 01-04-2012 20:41

Сегодня выбрался на стрельбище.
У нас ещё снега по самые помидоры и даже больше.
Погода испортилась: мелкая вьюга, пронизывающий ветер 5м/с с 8-7 часов, t=-1*С.
Настроение совсем не весеннее и времени на стрельбу было всего 1час.

Затарился по 5раундов, а отстрелял по 3шт.
Задача стояла выявить оптимальную посадку пули, т.е. определитель правильный джамп, но из-за порывистого ветра моя замануха сходила на нет. Исходные все одинаковые: гильза Лапа; Sс-155; С-5,56 - 41,9гр; КВБ-7М, только джамп разный.
Помогите разобраться в мишенях. Тут можно увидеть мои ошибки, снос ветром и выявить нужный джамп???
от нарезов на -0,004" куча сложилась в 20,8мм
от нарезов на -0,002" куча сложилась в 21,3мм
от нарезов на -0,000" куча сложилась в 37,0мм
в нарезы на +0,002" куча сложилась в 26,5мм
в нарезы на +0,004" куча сложилась в 05,0мм
в нарезы на +0,008" куча сложилась в 20,8мм

Хрон самый модный и надёжный!

Ещё раз прошу хэлпа!
С ув.

flint 01-04-2012 22:17

Виталий Викторович,

Статистики нет.
0.002" в нарезы, конечно же выглядит здорово,
но подтвердится ли это?

Чтобы быть уверенным, я всегда делаю так:
http://oldflint.blogspot.com/2011/11/blog-post.html

В доказательности кучной навески архиважна
повторяемость факта сжатия группы.
А иначе все можно отнести к случаю.

Настораживает, что нет тенденции...
Шаг ведь у вас небольшой, должно бы было быть
плавное сжатие группы, а у вас скачек.

Кроме того...
Уж больно СТП гуляет от группы к группе.
Такого от небольшого изменения jump'a не должно бы быть...

Burunduk25 01-04-2012 22:39

Неплохо у тебя, Витала винтовочка застреляла.

напрашивается предложение повторить все то же самое два раза

последнее время ( после "заключительного аккорда" flintа ) делаю завершающие группы по 8.
а если сомнения продолжают глодать, то повторяю, но по 10.

Космонавт78 01-04-2012 23:15

quote:

Такого от небольшого изменения jump'a не должно бы быть...

А от ветра может быть?

flint 02-04-2012 18:05

quote:

Originally posted by Космонавт78:
А от ветра может быть?

Как-то не похоже...
Такое впечатление, что сам факт изменения вами точки
прицеливания на мишени влияет каким-то образом на СТП.
Меняете вкладку?..

Космонавт78 03-04-2012 23:53

quote:

Как-то не похоже...

На первом листе: мишень номер 1 и средняя точка, отстреливались в новой ложе с сильным принижением от цели.
Потом была корректировка(поправка) в точку прицеливания, и все остальные мишени были отстрелены одинаково.
А ветер очень хорошо виден на ветровой диагонали.
С ув. Виталий.

Zoober 04-04-2012 12:50

Виталий, здравствуйте! Подскажите что у вас за хронограф?

Traks 04-04-2012 12:30

quote:

Originally posted by Zoober:

что ... за хронограф?

Отвечу пока ждем Виталия (сам интересуюсь хроном), если не ошибся, на фото - S1000

Как работает:

http://www.youtube.com/watch?v=2RTepwUple4

Burunduk25 04-04-2012 14:15

Виталя, думаю в дополнение к тому, что скидывал по почте, размещу пожалуй и здесь свою мишень к слову flita про смещение попаданий в зависимости от вкладки.

попробую вылечить нестабильность так:
(тоже flint)

forummessage/2/1127

Космонавт78 04-04-2012 20:49

quote:

попробую вылечить нестабильность так:
(тоже flint)

Замануха интересная!
Но я скажу, что если у Вас не БРложа, то контролировать завал винтовки будет весьма сложно. При использовании сошек, такой болезни не встретишь.
Можно на столе сделать упор перед сошками, чтобы их чуть придавливать(натягивать) от себя. Вот это будет правильным!

Burunduk25 08-04-2012 23:28

quote:

Originally posted by Космонавт78:

Но я скажу, что если у Вас не БРложа, то контролировать завал винтовки будет весьма сложно.

завал винтовки на 100 метров даст ли хоть какое-то заметное отлконение ?

Космонавт78 09-04-2012 20:48

quote:

завал винтовки на 100 метров даст ли хоть какое-то заметное отлконение ?

Дружище, я считаю, что ещё как влияет!
Во первых, с охотничьей ложей более явно присутствует крутящий при стрельбе с переднего БР упора.
Во вторых, после скручивания винтовки, во время выстрела, получается не линейный и не постоянный откат.
И в третьих, без уровня будет сложно собрать кучу в таких условиях.
С ув.
ЗЫ: мишени с крестом тоже вешаю по уровню

yakudza949 10-04-2012 09:24

Собирать надо группы, а не кучи...

belyj-veter 13-04-2012 08:06

quote:

Originally posted by yakudza949:

Собирать надо группы, а не кучи...

это кому как

Виталя, родной
ты там топливо ракетное, когда заправляешь, крышечку на бачкЕ, покрепче завинчивай, а то когда твои ракеты летят, с них всякая дрянь на бошки населения сыплется
и вона чё творится

http://trinixy.ru/70438-frik-iz-arhangelska-29-foto.html

Космонавт78 13-04-2012 22:22

quote:

и вона чё творится

http://trinixy.ru/70438-frik-iz-arhangelska-29-foto.html

Паша вот ты жжошь!?
Ну извини, накАпал одному гептила(ракетного топлива), так тот и спалился

belyj-veter 14-04-2012 11:59

ага, срам Архангельский

Космонавт78 15-04-2012 16:43

Христос Воскресе!

Сегодня наконец то благим делом занялся, ну и несколько фоток сделал:
И задумался, что полетит из коротыша из имеющегося?

-SADAM- 15-04-2012 17:16

SC 185 - 750 m/s
H 180 - хз

Космонавт78 15-04-2012 18:11

quote:

H 180 - хз

В Кентавре Н-180 ~ 714м/с

libra 21-04-2012 17:53

forummessage/100/98
ты такое искал?

Космонавт78 22-04-2012 13:19

Нет, мне совсем другая сетка нужна:
http://www.sightron.com/index....cat_id=6&id=171
Дружище, спасибо за помощь!

RIMM 24-04-2012 22:50

Всем доброго здоровья
Приобрёл я SPS Tactical в 308, нравится!
Вопросы возникли по планке, а точнее её установке, существует какой то особый ритуал этой самой установки? Кто то говорит просто винты на локтайт и хорошо, кто то советует клеить - чем не говорит ))))
Вот и хотел узнать у владельцев, как поступили со своими?
Честно говоря ещё не определился с планкой, под быстросъем или обычную... с наклоном без, вроде как и нулевой до 500м хватит?
С Уважением

agentkot 25-04-2012 11:37

quote:

Originally posted by RIMM:

Кто то говорит просто винты на локтайт и хорошо, кто то советует клеить - чем не говорит ))))Вот и хотел узнать

Прикрутите базу на два передних винта , посмотрите какой зазор между базой и ресивером . Если зазор виден невооруженным глазом , то лучше сделать беддинг (постель ) для базы (не вклеивать , на ресивер наносят разделитель) . Про беддинг базы есть тут http://www.youtube.com/watch?v=aoW5bHQqgis&feature=related

quote:

Originally posted by RIMM:

Честно говоря ещё не определился с планкой, под быстросъем или обычную... с наклоном без, вроде как и нулевой до 500м хватит?

До 500 скоро надоест , захочется подальше и тогда поймете надо или нет .
Необходимость наклона определится характеристиками прицела (количеством поправок в нем)

RIMM 25-04-2012 12:36

Спасибо! Видео познавательное.
С планками у нас беда в городе, придётся где то заказывать.
Из прицелов, не могу определиться, пока ничего кроме люпа в голову не лезет, с 30 трубкой и кратностью до 20 где то.

agentkot 25-04-2012 17:12

quote:

Originally posted by RIMM:

ничего кроме люпа в голову не лезет

присмотритесь к Vortex PST .

Traks 25-04-2012 17:13

quote:

Originally posted by RIMM:

пока ничего кроме люпа в голову не лезет, с 30 трубкой и кратностью до 20 где то

http://www.leupold.com/tactica...-illum-reticle/

Достойный прицел и МОА - много, 100

RIMM 25-04-2012 17:46

Vortex PST очень понравился! Сетка EBR-1 MOA прям то что я хотел, буду искать наверно такой для начала.
Люп тоже нравится
Ну как вариант ещё BUSHNELL Elite Tactical 6-24x50 FFP с подсветкой сетки
тож рассматривал.
Жуть как сложно выбрать
И может подскажете где можно прикупить
планку Talley Mounts
http://swfa.com/Talley-1-Piece-Base-P47315.aspx
вот такую, может тут на ганзе кто то занимается? А то у меня в городе вариант только один - липерс или под быстросъёмные...
И вопросик коллеге Космонафту, колечки Мэйд ин Геннадий, поясни плиз что это? Где берут? Хочу такие же )

Zoober 25-04-2012 19:05

forummessage/2/7531
вот по установке планок подробно, кому было нужно. Надеюсь Виталий не против такого офф-топа?

RIMM 25-04-2012 20:30

За ссылку огромное спасибо!
Если можно, оставьте её пожалуйста в этой теме

Космонавт78 25-04-2012 21:29

quote:

Достойный прицел и МОА - много, 100

100 МОА, потому, что кратности мало
Через год эксплуатации коротыша, мне стало мало переменника в 6-24 крата, и остальное время, я всё собираюсь брать прицел на 32-х.
С наличием коллиматора на оптике, кратности много не бывает!!!
По мне так хватит нормального прицела с диапазоном в 40МОА и планкой на 20МОА, посему получается, что до км вполне хватает, остаётся только дотянуться до этой дистанции
С ув. Виталий.

RIMM 25-04-2012 21:42

И всё таки если можете, помогите советом.
Где можно попытаться купить такую планку, неужели все заказывают "оттуда" сами?
В "все для высокоточки" я не смог найти, может плохо искал...

Космонавт78 25-04-2012 22:01

quote:

неужели все заказывают "оттуда" сами?

Может быть и не сами, но всё от туда.
Советую выбрать не только базу но и оптику впридачу, и заказать всё сразу.
Если сами не можете оформить заказ, то лучшим вариантом (НЕ РЕКЛАМА) является сайт: http://order.topse11er.com/ Найдите дешёвые магазины и просто укажите ссылки на товары, Вам пришлют счёт. Потом дело за Вами, соглашаться или нет, но все знают, что если покупать в нашей Раше, это будет гораздо дороже.

RIMM 25-04-2012 22:29

Отлично!

Traks 26-04-2012 02:32

quote:

Originally posted by Космонавт78:

... до км вполне хватает, остаётся только дотянуться до этой дистанции

мне - 2/3 осталось.
Да! Еще и Rem прикупить )))

Космонавт78 01-05-2012 15:39

Вот я и выбрался в отпуск на месяц.
Теперь будет время и гусей с гладкого пострелять и навеску правильную подобрать.
Сегодня с утра бьюсь над установкой адаптера под магазины AICS.

Жесть просто, без фрезерного станка, одной дрелью с шарошками, это сделать весьма напряжно. С адаптером заказал магазины, подделку под AICS, их тоже нужно подгонять, чтобы работали.

Магазин закрывается крышкой
Фото уважаемого Валентина и ссылка на предложение: forummessage/153/89

Димсон 02-05-2012 09:50

quote:

их тоже нужно подгонять, чтобы работали.

Опа... Виталий, а с этого места поподробнее, потому как ты первый кто об этом сказал. Все пользователи утверждают, что все работает как часики... Я вот тоже посылку получил от Валентина, но пока руки еще не дошли до установки. Изучаю материал по безнапилинговой установке скобы в ложе, в смысле чтобы пилить не ложе (в частности алюминевый беддинг блок) а саму скобу. Как-то не подымается рука на ложе

iochan Weiss 02-05-2012 14:09

Не Виталий, но скажу...
Мне ложу от длинной XCR-ки пришлось пилить и не хило, т.к. шахта магазина на скобе была больше отверстия в ложе. Стенки шахты люминиевые и тонкие, поэтому пришлось пилить приклад, поипался изрядно (2 выходных дня), потому что стоит довольно мощный алюминиевый беддинг-блок. Ну и коечно пришлось расширять посадочные места в районе крепежных винтов, при этом винты нужно обрезать на пару мм. или подкладывать шайбы (я точил втулки).
Под мои магазины пришлось ставить длинный "язычек" фиксатора и то наблюдается легкий люфт, около миллиметра. Коллега Александр-Yakudza949 тоже приложил руки в "напиллинге".

Космонавт78 02-05-2012 14:13

quote:

Не Виталий, но скажу...

Я 2 письма отписал и пропали...

Космонавт78 02-05-2012 14:15

quote:

Коллега Александр

Да, Саня постарался на славу, теперь кайфует в своё удовольствие

Космонавт78 02-05-2012 14:19

Хочу рассказать, как должны устанавливаться на ложу Рем-700 адаптер и магазины предлагаемые Валентином.
Не буду озвучивать сам злостный процесс пиления и точения на коленках, рукастые сами разберутся, а у кого нет возможности пилить, закажут установку сиих приблуд у мастера. Замете, что гнездо приёмника у Рема гораздо уже и короче, чем шахта адаптера, по этому смелым напильниг в руки и вперёд
Итак, в идеальном варианте адаптер должен касаться ресивера винтовки. На фото общий вид установленного адаптера. Если Вы хотите, чтобы магазины не шатались, то надо на самой шахте сделать пропил (обозначен красной линией на фото) под упор ресивера винтовки.
1,2

Далее, фото установленного адаптера и "посаженого" на Девкон.
Тут, пока речи о красоте не идёт, нужно ещё все затереть и подкрасить начиная с ложи и заканчивая магазинами, это дело последнее.
3

Хочу заметить, что болты на Реме калёные и точить на точиле их напряжно. Но нет ничего невозможного и поэтому опытным путём были определены должные размеры болтов.
3-1,3-2

Тут показано, как шахта адаптера должна упираться в ресивер. А на следующем фото указано место соприкосновения(красным), где нужно подточить стенку шахты адаптера, чтобы глубже его посадить, во избежание болтанки магазина.
4,5

Обратим внимание на пустую шахту и то, как должен касаться ресивера примкнутый магазин:
6,7

Точим магазин (см. фото). Опытным путём установлено, что магазин не должен упираться в переднюю и заднюю стенки ресивера, эти места указаны на фотоN4,5 (красным и зелёным цветом), а только упираться в боковые направляющие. В этом случае затвор слегка касается губок ПУСТОГО магазина, еле ощущается лёгкое усилие хода затвора.
8,9

Положение патрона в магазине, страгивание и подача в патронник:
10,11,12, 13

Кому, что не понятно, будем уточнять.
С уважением Виталий.

O G S R 02-05-2012 20:52

осилил всю тему на одном дыхании!буду следить,в планах данный аппарат.вот только еще и мишеньки хотелось бы увидеть от 500м и дальше!

Космонавт78 03-05-2012 12:39

quote:

вот только еще и мишеньки хотелось бы увидеть от 500м и дальше!

Как пишет Тони Боер, что вся жизнь винтовки в основном проходит только в подборе навесок и только малую её часть, стрельба на результат.
Вот и я перешёл на обычную кнопку, когда раньше пользовался только магнумом, а также на новую партию Sc-155.
Посему, вчера перед вечёркой, занимался подбором навески. Тестировал тонеры С-5.56 и С-308, а также сравнивал остатки магнумовских заклёпок с обычными.
Погода: t=+6*С, мелкий но частый дождь переходящий в снег, ветер 2-3м/с с 8 часов,Р=740мм.
ОБЩАЯ длина патрона = 75,37мм
Вот, что из этого получилось:
-сделал 3 прожоговых выстрела Кентавром в другую мишень, вложился в пол-минуты
-далее по 3 выстрела в мишень(прицеливание в точку под кружок):
1) С-5,56, 41,9гр, КВБ7М, м/с-832-830-843, 15мм? (мой основной рабочий патрон, в котором я уверен, вывод: явный отрыв)
-после 1-й мишени я сделал поправку по горизонтали 2клика влево.
2) С-308, 41,9гр, КВБ7М, м/с-821-824-819, 28мм
3) С-5,56, 41,9гр, КВБ7, м/с-833-841-832, 27мм
-На первых 3-х мишенях присутствуют постоянные отрывы, тут или патрон не подобран, или я учился стрелять
-после 3-х мишеней я сделал поправку по горизонтали 2клика влево.
4 ) С-308, 41,9гр, КВБ7, м/с-826-829-830, 15мм
5) С-5,56, 42,2гр, КВБ7, м/с-845-850-840, 19мм?
6 ) С-308, 42,2гр, КВБ7, м/с-835-837-847, 10мм
7) С-5,56, 42,5гр, КВБ7, м/с-855-848-840, 9мм?
8 ) С-308, 42,5гр, КВБ7, м/с-843-845-848, 9мм
9) С-5,56, 42,8гр, КВБ7, м/с-870-862-866, 7мм
10) С-308, 42,8гр, КВБ7, м/с-852-ххх-856, 17мм
Краткий вывод:
-капсюля КВБ7М и КВБ одинаковы;
-С-5,56 быстрее, чем С-308
Вопрос в другом: почему появилась вертикаль? И на какой навеске остановиться?
Мишень прилагается:

ЗЫ: стрелял из положения лёжа с сошек и заднего мешка.

O G S R 03-05-2012 13:48

quote:

что вся жизнь винтовки в основном проходит только в подборе навесок

я винтовку не только для бумаги хочу взять,охота тоже в планах от 500 м и дальше,вот и думаю ствол 20 или 26,

quote:

пишет Тони Боер

вашему Тони Боеру заняться больше нечем,вот он пишет!!!

Kirg 03-05-2012 14:21

Что то не увидел про общюю длину патрона?

quote:

Originally posted by Космонавт78:

На первых 3-х мишенях присутствуют постоянные отрывы, тут или патрон не подобран, или я учился стрелять

Именно по этому отцы рекомендуют стрелять по несколько групп одним зарядом. За собой замечал несколько раз, что первые группы стреляются хуже, пока успокоишься, вспомнишь.

Странно, что магнум и не магнум так похожи, у меня вроде разница чувствовалась примерно как: магнум = не магнум + .2 грана.

По порошкам. 308-ой, он хоть и "мягче", но как ой то "объемной". То есть 42.8 грана 5.56 засыпаешь и еще место остается. А 42.8 грана 308-го закрываются с хрустом.
Несколько недель назад отстреливал группу с 42.8 308-го и температура уже был немного выше нуля, там на гильзе были явно видны следы превышения. А перед этим стрелял и 43 грана при температуре -5 - всё было нормально. Вот сейчас думаю, разбирать пересобирать или попробовать.
У тебя гильз после 42.8 5.56 и 308-го не осталось, можешь попки сфоткать ?

Космонавт78 03-05-2012 15:22

quote:

Что то не увидел про общюю длину патрона?

75,3мм

quote:

У тебя гильз после 42.8 5.56 и 308-го не осталось, можешь попки сфоткать ?

Кирилл, ты прямо как в воду глядел, этим сейчас и занимаюсь.
Вот гильзы с соответствующих групп по 3шт. Некоторые гильзы дождик подтемнил

С ув.

Kirg 04-05-2012 12:58

Я правильно понимаю что следы превышения (отпечаток окна выталкивателя) есть не только на горячей 9-ой серии, но и на спокойных первой и третьей?
Или это следы предидущих проб?

Космонавт78 04-05-2012 13:06

quote:

Или это следы предидущих проб?

Это все свежие следы.
Я тут посчитал средний разброс скоростей из 15 выстрелов на разных тонерах:
С-5,56 по скоростям (13+12+10+15+8)/5=11,6м/с
С-308 считаем (5+4+12+5+4)/5=6,2м/с
Оказывается С-308(2/08К) гораздо стабильнее и лучше заполняет гильзу

yakudza949 04-05-2012 16:33

quote:

Originally posted by Космонавт78:

Тут показано, как шахта адаптера должна упираться в ресивер. А на следующем фото указано место соприкосновения(красным), где нужно подточить стенку шахты адаптера, чтобы глубже его посадить, во избежание болтанки магазина.

Виталька, я это, хочу тебе сказать "один умный вещь, только ты не обижайся" (с)

Я все плотно обсадил, а в Красноярске у парней взял магазин на 5 патронов, хотел вставить вместо своей 10и. И не получилось, ибо шибко плотно все сделал.
Теперь надо будет немного подточить язычрк защелки.

iochan Weiss 04-05-2012 17:51

Я тоже оставил люфт около 1мм., побоялся сделать все "плотненько".
Подача патронов не страдает, а это я считаю главным. Явного дребезжания не заметил.

Космонавт78 08-05-2012 01:59

Флаги - не флаги, а то, что было. Даже на ветер 3м/с не реагировали...

Хоть задний мешок и присутствовал, но всё равно, почему-то идут отрывы почти на каждой мишени чётко вниз...?

Или боец не правильно скорости по хрону записывал или я х.з. почему нет прироста, а куча гуляет? Вот только просматривается прирост скорости на крайних навесках при заполнении гильзы с хрустом.

Всё по 5 раундов, тонер С-308, гильза Лапа, пулька Sс-155, КУЛ=72,3мм по магазину, навески и остальные параметры на бумаге.

Помогите разобраться с перфорацией, укажите на ошибки. На чём остановиться?

belyj-veter 08-05-2012 09:06

quote:

Originally posted by Космонавт78:

На чём остановиться?

все кучи - одинаковые.
за исключением последней - там ты уже заипся стрелять и всё пошло вразножопицу.

подними затыльник вверх, когда лёжа стреляешь.
изменения кучности увидишь сразу.
отрывы - скачки скорости.
а ещё тебе ДТК нужен новый

SerVS 08-05-2012 10:05

Мишень в сообщении 1414:

- мне больше нравится навеска 42,5, во первых она находится посередине кучных групп, во вторых разброс скоростей небольшой;
- Вертикаль скорее всего косяк стрелка;
- странно, что так прыгает скорость!;

Мишень в сообщении 1423:

- Во всех группах кроме крайних кучность примерно одинаковая, везде стройки и сдвойки, везде отрывы, сделать вывод сложно. Такое ощущение, что есть какая то посторонняя причина. Не знаю какая, может быть не ваш день, а может быть деревянный помост с которого стреляли виноват.......

Вопрос: какое напряжение на шее? Точились ли дульца? Чем формируется дульце, бушингом или орехом?

necza 08-05-2012 11:10

quote:

- Вертикаль скорее всего косяк стрелка;

мне кажется, это специфика стрельбы с коротышки, преследует аналогичная картина.
Хрон желательно уберечь от боковых засветок солнца, может помочь..
Показания, не нормальные..

Космонавт78 08-05-2012 15:11

quote:

какое напряжение на шее? Точились ли дульца? Чем формируется дульце, бушингом или орехом?

-Посадка пули не тугая.
-Дульца не точились.
-Бушинг Рддинг 336.

Планирую, в общем, тонер С-308:
-остаться на навеске 42.5гр для посадки пули в нарезы (-0,004") по мухам.
-а также под магазинный патрон с навеской 41,9гр для быстрой стрельбы, КУЛ=72,3мм.
-и отстреляться по дистанциям.

Вопрос, стОит ли "поиграться" джампом для патронов под магазин и как лучше это сделать?
Спасибо за помощь, с уважением, Виталий.

Kirg 08-05-2012 15:12

Посчитаем:
1. (41.0) средняя 813 максимальное отклонение +5 м/с - 5 м/с
2. (41.3) 828.6 , + 6.4 - 5.6
3. (41.6) 828.4 , + 4.6 - 2.4
4. (41.9) 830.2 , + 2.8 - 3.2
5. (42.2) 837.0 , + 3.0 - 2.0
6. (42.5) 839.5 , + 2.5 - 2.1
7. (42.8) 849.8 , + 8.2 - 4.8
если не учитывать явный выброс 858 то
7. (42.8) 847.8 , + 3.2 - 2.8

Мои выводы:
1. Рост скорости с ростом навески присутствует.
2. Самые большие отклонения от средней скорости на максимальных и начальных навесках.

Одной серии для статистики маловато. Понимаю, сам такой, хочется сразу попробовать всё, но в результате оказывается что толком не попробовал ничего. И в дальнейшем всё равно приходится проделывать всё то же самое, только "правильно".
По группам, учитывая, что стрелял на воздухе и по этому основное внимание на вертикальный разброс. Лучшая группа N 5 с навеской 42.2. Там нет явных отрывов и именно эту навеску я бы попробовал ещё раз. А точнее так. Еще раз попробовал навески 41.4 - 42.5 + ещё одну 42.1.

Сам хочу попробовать взять с собой капсулированных гильз, весы и пресс и делать навески которые стоит проверить "не отходя от кассы", думаю это должно заметно ускорить процесс "поиска истыны". Материальную часть уже подготовил даже ручной пресс Lee купил (оказался очень удобный для посадки - усилие очень хорошо чувствуется), вот только проспал сегодня . Опять же новый УСМ должен подъехать на днях, хочется сразу на хорошем испытать.
Ещё есть совет(предложение) пострелять не с сошек, а с мешка.
И боец у тебя без наушников, личный состав надо беречь.

Космонавт78 08-05-2012 15:47

quote:

И боец у тебя без наушников, личный состав надо беречь.

Это родной боец со стрельбища (их там трое живёт), т.е. постоянный местный работяга, у него свои беруши имеются, проверено
А так, за выводы спасибо.

Amateur 08-05-2012 19:26

quote:

Originally posted by Космонавт78:
укажите на ошибки. На чём остановиться?

у вас на многих мишенях характерный отрыв ниже основной группы....пока вы не разберетесь в своих стрелковых ошибках нет смысла искать навеску.....с таким же успехом можете стрелять барнаулом....

SerVS 08-05-2012 21:40

quote:

Originally posted by Космонавт78:

-Дульца не точились.
-Бушинг Рддинг 336.

Дульца всегда немного не равномерные по толщине и окружности, а раз они не точенные и формируются снаружи бушингом, то есть шанс, что напряжение немного гуляет, отсюда может гулять и скорость......

quote:

Вопрос, стОит ли "поиграться" джампом для патронов под магазин и как лучше это сделать?

СтОит, лучше идти от 70,5мм вверх с шагом по 0,25мм и до почти максимального внутреннего размера магазина.

Учтите, что у многих Ремов, если сделать патрон максимальной длинны под магазин, то при подаче он кончиком пули задевает за край ресивера!

valeryyyyy 08-05-2012 22:34

курточку сними...может поможет

Космонавт78 10-05-2012 10:40

quote:

курточку сними...может поможет

Вчера пострелял, Sс-155, t=+17*С, ветер 2-3м/с, направление с двух часов.
А на стрельбище оказалось, хозяева отдыхали, шашлычили не по детски.
Так вот, я обнулился на 100м, а потом понеслась синева (пригласили за стол)
На 200м я был уже хороший, и куча легла на 15см ниже точки прицеливания. Потом, весёлые ребята "поправили" мою мишень ещё парой серий выстрелов.
На 350м, я догнал хозяев стрельбища по кондиции, но группа сложилась в 54мм и легла на 67см ниже точки прицеливания. А после, мы добили всю мою добрую сотню раундов по кирпичам на 350м.
Жаль патроны, но зато познакомился с нужными людьми и теперь не буду выпрашивать себе пару выстрелов через третьих лиц
Скажу честно, очень сложно контролировать синего стрелка в плане техники безопасности. Так вот, в моём присутствии ребята нажимали только на спуск, по команде (во время кондиции ветра), что и помогло соблюсти необходимую дисциплину.
Вопрос: из выше сказанного можно определить скорость пули по принижению на дистанции?

perstkov 13-05-2012 10:38

quote:

Вопрос: из выше сказанного можно определить скорость пули по принижению на дистанции?

В высокоточке была отдельная тема от KRSK по определению фактической скорости пули по её падению на дистанции. Рекомендую найти и почитать. Очень грамотно и просто написана.
forummessage/91/786 пробовал - понравилось и работает!

SerVS 13-05-2012 10:42

quote:

Originally posted by Космонавт78:

Вопрос: из выше сказанного можно определить скорость пули по принижению на дистанции?

Тему КРСК конечно почитайте, но если известно снижение на нескольких дистанциях, то восползоваться нужно калькулятором и подогнать скорость и БК под реальные.

Космонавт78 13-05-2012 12:10

quote:

Тему КРСК конечно почитайте, но если известно снижение на нескольких дистанциях, то восползоваться нужно калькулятором и подогнать скорость и БК под реальные.

Господа уважаемые!
Всё перечитано по нескольку раз.
Я задаю вопрос, только потому, что у меня не сходится в расчётах. Когда на 100м в "0", на 200м -15см, а на 350м ~68см, высота прицела над стволом : 5,1см (дистанции прострелены два раза).
И ещё позвольте вопрос, может ли разойтись группа на 13,5см из-за дикого миража при ветре с 12часов до2м/с на дистанции в 350м?

С ув. Виталий.

SerVS 13-05-2012 12:47

Если мираж сильный то может.

Не совпадать может, особенно, если БК не верное или сам калькулятор считает не корректно или данные введены не правильно. Бывает часто, что подогнать получается четко только или на ближних дистанциях или на дальних. А чтобы вся дистанция точно совпадает бывает редко. Я обычно стараюсь, что бы совпадало на дистанциях от 400-500 метров и далее. А на ближних при этом просто помню на сколько ошибка, она обычно не большая.

Amateur 13-05-2012 16:15

quote:

Originally posted by Космонавт78:

И ещё позвольте вопрос, может ли разойтись группа на 13,5см из-за дикого миража при ветре с 12часов до2м/с на дистанции в 350м?

причем здесь мираж? плохому танцору яйса мешают...видать у вас винтовка прыгает як кузнечик....

Космонавт78 14-05-2012 12:24

У меня только что дочь родилась! Вторая

perstkov 14-05-2012 12:31

quote:

У меня только что дочь родилась!

МОЛОДЕЦ! ПОЗДРАВЛЯЮ!

Kirg 14-05-2012 12:39

Поздравляю!

Ремингтон 700 серии

Ремо-Тема (SPS Tactical .308 Win)