Remington 700 SPS 223 твист 12 длинна 26 пропала куча

приобрел летом новую, оптика нокон монарх 4-16 пристреляли патронами S$B HPBT 69grs на 100м серии укладывались в спичный коробок при стрельбе сидя за столом. отохотились на сурков, все устраивало. основательно почистили Bore Scrubber for copper$nitro fouling + кроил и поставили в сейф. пришло время лис. первый выезд. семь раз стрельнул и все мимо, ну думаю с рук, да и неблизко. второй выезд тоже самое. сегодня приезжаем на стрельбище, стол-станок-сидя, серия 3 выстрела-разброс по полметра, еще серия-еще больше.Шок.курим.двигаем на 30метров, серия укладывается в круг с диаметром примерно 20 см, подходим е-мае, пули боком все вошли. отходим на 60-70 метров, две серии по три, вроде бы начинает собираться круг уже см-10-12, рубеж 100м круга уже нет, летят куда хотят по 40-60 см пробоины друг от друга, страдает и вертикаль и горизонталь. вот это пиздец. первая мысль крантец прицелу. снимаем с бинельки никон 1-4, ставим на рем и простреливаем так же. аналогично кучи нет, на 30 м попадание плашмя. собираемся едем домой. перелопатил кучу страниц, ничего подобного не нашел. может кто сталкивался с подобным. посоветуйте чтонить, в каком направлении двигаться.

база какая?проверяли винты на ней?ложа какая?проверяли винты затяжки ресивера к ложа?

Жуть какая. Как то не верится что ствол так быстро убить можно, даже если его чистить чем то для этого совсем не подходящим. Такое чувство что ствол или забит чем то или с патронами что то не то. Прежде чем впадать в панику я бы вычистил в ноль ствол (чем нибудь другим, чем чистили до этого - мало ли, хоть фери с кипятком, потом спиртом, снять медь, потом чуть кройла и насухо). И отстрелять разными патронами съездить. После этого смотреть и думать.
lex395, про винты сразу не пришло в голову. + 100500 винты на новом ружье подтягивать после стрельбы надо, пока железо в ложе не "уляжется".

для 12 твиста 50,52,55 грейн, как первый раз удалось в коробок попасть остается только догадываться))

А не протянутые винты и утюги могут быть взаимосвязаны?

Originally posted by bairon1778:
приобрел летом новую .. . пристреляли патронами S$B HPBT 69grs на 100м .. пришло время лис. первый выезд. семь раз стрельнул и все мимо

пристрелял на 100 и кучно лететь - не одно и то же
изначально пуля не должна была лететь кучно.
зимой скорость упала и все рассыпалось. наверняка "утюги" на мишени

Для этого ствола 55грн предел.(кучный)
А-max 52грн, V-max 55грн для вашего ствола будет меньше минуты, и лисы будут падать как подкошенные.
ИМХО

------
С уважением

Все как бы верно но он пишет что на 30м утюги! Я стрелял "-5, -10 по цельсию" пулями 69гр на 100м и 200м, кучность хуже но утюгов не было, по идее они должны с 300м начинаться, но я с ними больше не стрелял и сказать точно не могу. Конечно и от пули зависит HPBT или FMG.

зависит от длины п ули, а не от того есть ли дыра в носу или нет ее

А я написал что от дырки зависет? HPBT длинее FMG даже при одинаковой массе.

сегодня было -4 и неприятный боковой ветер. но не думаю, что ветер сносил пули. только завершил чистку, нашел пачку PPU FMJ BT 55gr завтра с утра поеду опробывать. спасибо всем кто откликнулся.

вы с севера или с юга?

Север Волгоградской области

ясно а то думал вместе пострелять, но не получиться я с юга.

приезжайте в гости на охоту)

Да нет спасибо) у меня лишних 6000 нету))

Мороз+горячий ствол+ 3 пачка,был один раз,два утюга носами вверх.
Два утюга.Кент фмж.

Сделайте беддинг приклейте планку на канифоль со спиртом оптику тоже вклейте на канифоль и патрон возьмите Geko target 55 gr лучше него ничего не полетели у меня

------
С уважением

Винт varmint sf 12 твист 12 длинна 26 куча стабильмьная меньше 0.5 моа при разных температурах

------
С уважением

Originally posted by cherkashp:

для 12 твиста 50,52,55 грейн, как первый раз удалось в коробок попасть остается только догадываться))

Причем дистанция и температура= утюги. Человек cherkashp правильно Вам написал поменяйте пулю. Ваши 69 гр. не для 12".

"Утюги" на мишенях с большим разбросом это рикошеты от земли (100% ваши мишени были расположены на низком расстоянии от земли). Проверено многократно. Проверено на разных калибрах и с разными карабинами от мелкашки до 300 винмаг. Ищите причину в правильной настройке оптики. Нет такой физической силы, которая за 100 метров полета развернет вращающуеся аэродинамическое обтекаемое тело поперек "законов физики". Для этого в хвосте пули должны быть рули как у самолета.

Верно сказано Степан истину вывел

------
С уважением

Если эти чешские патроны вам не нужны готов забрать если не дорого .Я проживаю в Суровикинском районе , сын учится в Жирновске т.89275269320.

Stepan Amurskiy:
"Утюги" на мишенях с большим разбросом это рикошеты от земли (100% ваши мишени были расположены на низком расстоянии от земли). Проверено многократно. Проверено на разных калибрах и с разными карабинами от мелкашки до 300 винмаг. Ищите причину в правильной настройке оптики. Нет такой физической силы, которая за 100 метров полета развернет вращающуеся аэродинамическое обтекаемое тело поперек "законов физики". Для этого в хвосте пули должны быть рули как у самолета.

Лично видел как отстрел нового Кентавра (тот что с новой отечественной томпаковой пулей) из AR-15 (спортивной ADC со стволом 16 дюймов) дал утюги на 25 метрах. 10 выстрелов - 10 утюгов. Стрельба происходила в тире.

Эти патроны для 7 твиста. Там даже на пачке написано. У меня они с 9 твиста полетели в А4.

Так 4.5 грамма самое оптимально для 9 твиста.

Originally posted by kamyak:

Лично видел как отстрел нового Кентавра (тот что с новой отечественной томпаковой пулей) из AR-15 (спортивной ADC со стволом 16 дюймов) дал утюги на 25 метрах. 10 выстрелов - 10 утюгов. Стрельба происходила в тире.

То, что вы видели после 10-ти выстрелов 10-ть "утюгов" на мишени на расстоянии 25 (метров!) только подтверждает мое утверждение о рикошетах и неправильно отстроенной оптики. С законами аэродинамики спорить бессмысленно. Не может толстая "жопа" пули в полете развернуться и лететь вперед тонкого и заостренного "носа" пули, из-за существенной разницы аэродинамических сопротивлений двух частей одного тела. Даже если пулю изначально запустить "утюгом", то в полете она начнет разворачиваться "носом" вперед, так как "жопа" будет притормаживать по сравнению с "носом".
Теперь о несоответствии веса пуль и твиста ствола.
Данное несоответствие может быть двух видов, которое выливается в один итог. Если пуля слишком тяжелая для данного твиста ствола, то она вылетит из ствола "недокрученной" на полную мощность. Если пуля слишком легкая для данного твиста ствола, то проходя через нарезы ствола на слишком большой скорости она будет как бы срываться с резьбы ствола и также полетит "недокрученной". Итог один- пули летят в цель не получив стабилизацию полета за счет вращения вокруг своей оси. На мишени это отражается повышенным разбросом поподаний и возможным небольшим овальным контуром этих поподаний на длинных дистанциях (овал отверстия на глаз заметить практически очень трудно).
Сейчас в зимнее время на свежем воздухе все рикошеты показывает снежная целина (там где она есть). Это будет в помощь при грубой настройке оптики.
С уважением, Степан

У меня Ремингтон СПС Варминт , ствол 26,твист 12, в 223 кал.
Хорошо летят пули до 62 гр или 4 грамма.
ada.ru

Хорошо летят пули до 62 гр или 4 грамма.

Это хорошо как минимум метров 500 при плохой погоде, с бодунца.
Особо скучковались тульские

Originally posted by VBVAVAN:

Это хорошо как минимум метров 500 при плохой погоде, с бодунца.

А может эти параметры и были соблюдены!?

Originally posted by Stepan Amurskiy:

То, что вы видели после 10-ти выстрелов 10-ть "утюгов" на мишени на расстоянии 25 (метров!) только подтверждает мое утверждение о рикошетах и неправильно отстроенной оптики. С законами аэродинамики спорить бессмысленно. Не может толстая "жопа" пули в полете развернуться и лететь вперед тонкого и заостренного "носа" пули, из-за существенной разницы аэродинамических сопротивлений двух частей одного тела. Даже если пулю изначально запустить "утюгом", то в полете она начнет разворачиваться "носом" вперед, так как "жопа" будет притормаживать по сравнению с "носом".Теперь о несоответствии веса пуль и твиста ствола. Данное несоответствие может быть двух видов, которое выливается в один итог. Если пуля слишком тяжелая для данного твиста ствола, то она вылетит из ствола "недокрученной" на полную мощность. Если пуля слишком легкая для данного твиста ствола, то проходя через нарезы ствола на слишком большой скорости она будет как бы срываться с резьбы ствола и также полетит "недокрученной". Итог один- пули летят в цель не получив стабилизацию полета за счет вращения вокруг своей оси. На мишени это отражается повышенным разбросом поподаний и возможным небольшим овальным контуром этих поподаний на длинных дистанциях (овал отверстия на глаз заметить практически очень трудно).Сейчас в зимнее время на свежем воздухе все рикошеты показывает снежная целина (там где она есть). Это будет в помощь при грубой настройке оптики.С уважением, Степан

Бред полнейший, но читать забавно.

А где автор, уехал на стрельбище и пропал?!

Originally posted by Igor-63:

Бред полнейший, но читать забавно

Я так понимаю, в дискуссию включился потенциальный Нобелевский лауреат по физике, который открыл "свои" законы аэродинамики и готов аудитории представить свое физическое обоснование появления "утюгов" на мишенях.
Давайте своё обоснование, а сообщество определится кто несёт "БРЕДЯТИНУ"!

Originally posted by Stepan Amurskiy:

То, что вы видели после 10-ти выстрелов 10-ть "утюгов" на мишени на расстоянии 25 (метров!) только подтверждает мое утверждение о рикошетах и неправильно отстроенной оптики.

Народ бараны не могут понять, что в землю стреляют?

Originally posted by Stepan Amurskiy:

о проходя через нарезы ствола на слишком большой скорости она будет как бы срываться с резьбы ствола и также полетит "недокрученной".

Тут неверно, пуля по нарезам пройдет, но для своего веса окажется сверхстабилизированной, что приведет на излете к колебаниям носовой части и утюгам на картинке.

------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/
С уважением, Юрий.

Originally posted by Stepan Amurskiy:

С законами аэродинамики спорить бессмысленно. Не может толстая "жопа" пули в полете развернуться и лететь вперед тонкого и заостренного "носа" пули, из-за существенной разницы аэродинамических сопротивлений двух частей одного тела. Даже если пулю изначально запустить "утюгом", то в полете она начнет разворачиваться "носом" вперед, так как "жопа" будет притормаживать по сравнению с "носом".

Зачем нарезы тогда, пуля и так по Вашему правильно полетит.

Originally posted by Stepan Amurskiy:

Теперь о несоответствии веса пуль и твиста ствола. Данное несоответствие может быть двух видов, которое выливается в один итог. Если пуля слишком тяжелая для данного твиста ствола, то она вылетит из ствола "недокрученной" на полную мощность.

Видимо недостабилизированной, на грани срыва из за этого "утюги" и плохая кучность. Только правильно было бы не (тяжелая пуля для данного ствола), а с несоответствием БК данному твисту,т.к. для некоторых легких пуль с высоким БК нужен крутой твист.

Originally posted by Igor-63:

недостабилизированной, на грани срыва из за этого "утюги" и плохая кучность

При таком раскладе или или, т.е. или вероятность срыва в виду большой скорости , или недостабилизированность из за массы и низкой скорости. Но все это при значительном удалении от среза ствола, но никак не 50-200 м.
Из описанного ТС можно предположить следующее или стреляют в пол или мы чего то не знаем.

------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/
С уважением, Юрий.

Originally posted by Юрий3006:

При таком раскладе или или, т.е. или вероятность срыва в виду большой скорости , или недостабилизированность из за массы и низкой скорости. Но все это при значительном удалении от среза ствола, но никак не 50-200 м.
Из описанного ТС можно предположить следующее или стреляют в пол или мы чего то не знаем.

Так и я о том же, что нет такой физической силы, которая развернут недостаточно стабилизированную пулю "боком" за 25, 30 или сто метровый отрезок полёта!!!! Такой силой может быть только твердил предмет на пути полёта пули, соприкосновение с которым разворачивает пулю.