|
j0hn
P.M.
|
Понимаю что тема стандартная, но в голове полная каша.
стою перед выбором, сейчас смотрю на ремы, 308вин, длинный ствол.
пока походив по сайту нашел две модели:
MODEL 700T VLS
MODEL 700T VARMINT SF
как вариант смотрю 30-06 MODEL 700T CDLT SFT
подскажите какой ствол в итоге лучше или на что смотреть.
бюджет грубо в районе 120. охота с подхода изюбрь, сахатый иногда косуля.
Тюнить, делать бединнг и т.д. пока планов нет.
|
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by j0hn:
подскажите какой ствол в итоге лучше
Originally posted by j0hn:
MODEL 700T VARMINT SF
|
|
|
j0hn
P.M.
|
а чем плохо ложе у MODEL 700T VARMINT SF?
или почему его стараются заменить?
|
|
|
60rus
P.M.
|
j0hn:
а чем плохо ложе у MODEL 700T VARMINT SF?
или почему его стараются заменить?
Пустотелый хлипкий пластик, не позволяющий раскрыть все возможности винтовки. Но для охоты пойдет
|
|
|
Igor-63
P.M.
|
Для Ваших задач и из того что обозначили, берите MODEL 700T VLS в 308кал. Ничего там химичить не надо будет. А бединг с втулками лучше сделать, заодно и ствол "вывесится", он по моему с точками давления там.
|
|
|
Фр31
P.M.
|
Я вам советую SF в 308 калибре. Обе винтовки примерно одинаковы по потенциалу кучности. У ВЛСа хорошая ламинатная ложа. У СФа - попроще. Для результативной охоты вам пойдет и то и другое. Но нержавейка СФ простит вам некоторые огрехи в обслуживании винтовки. Видел много убитых охотниками "черных" стволов.
С уважением, Александр
|
|
|
Дохтур22
P.M.
|
MODEL 700T VARMINT SF у меня из каропки кентавр(155gr A-MAX) полетеk 0.6 моа но вес для ходовой великоват.
|
|
|
j0hn
P.M.
|
первоначально отписал в той теме, но что то пошло не так и не видел её в топах. По этой причине создал отдельную. Сообщение прочитал, очень информативное, спасибо. В интернете почитал, но понять какой ствол и чем лучше не осилил, не таких сравнений.
|
|
|
j0hn
P.M.
|
Фр31:
Я вам советую SF в 308 калибре. Обе винтовки примерно одинаковы по потенциалу кучности. У ВЛСа хорошая ламинатная ложа. У СФа - попроще. Для результативной охоты вам пойдет и то и другое. Но нержавейка СФ простит вам некоторые огрехи в обслуживании винтовки. Видел много убитых охотниками "черных" стволов.
С уважением, Александр
забавно, по старому сайту у обоих стволов был твист 12, сейчас у SF 14 (( а можно подробнее в чем разница по обслуживанию, использованию именно стволов, как охотники убивают "черные" стволы?
по идеи с дуру и х** можно сломать ))
|
|
|
lex395
P.M.
|
черный ствол требуют более внимательного ухода, так как более подвержен коррозии и химическому действию от нагара,нержавейка в этом плане по проще ,но это ни как не говорит что уход ей не требуется
|
|
|
yakudza949
P.M.
|
17-1-2016 11:21
yakudza949
Originally posted by j0hn:
у обоих стволов был твист 12, сейчас у SF 14
Твист там 12". Не рвите себе мосх.. .
|
|
|
Фр31
P.M.
|
Твист там 12"
+1 как охотники убивают "черные" стволы?
Черный ствол желательно чистить в день стрельбы, как впрочем хромированный и нержавеющий. Несколько многодневных выездов на охоту холод-тепло-влага без чистки, а то и после охоты подзабыли, и в стволе обнаруживаем "куржак" ржавчины. А потом и раковины. Нержа некоторые огрехи прощает, но это никак не говорит что уход ей не требуется
|
|
|
22lr
P.M.
|
j0hn:
MODEL 700T VLS
MODEL 700T VARMINT SF
Не совсем понятна сама концепция подхода к выбору традиционно-охотничьего ствола. Ведь судя по поименованным вами задачам вы не варминтингом планируете заниматься. А названные вами первыми два варианта - именно варминтерские конфигурации, предназначенные главным образом для стрельбы сидя или лежа с упоров, и совершенно не годящиеся для стрельбы с рук, с отвратительным балансом (вернее - его отсутствием  ) из-за длинных и тяжелых стволов, громоздкие и неудобные в переноске. У Ремингтона в серии 700 более 40 моделей, среди которых есть именно классические охотничьи конфигурации, хорошо сбалансированные, легкие и достаточно для ваших задач точные. ------ http://allforshooting.com
|
|
|
mdw75
P.M.
|
Если планируются загоны, то ствол одназночно 20", если нет, то лучше 26".
|
|
|
plamia2
P.M.
|
тс - не надо покупать "ручку для писать, с возможностью ковыряццо в носу" (с) якудза ))). что влс, что сф - это варминт стволы. для мочилова грызунофф или бумаги на дальние расстояния из стабильной позиции.
на загоны лучше полуавтомат, или штуцер, где полуавтоматы низзя.
если уж хочется болт, купите себе ствол в охот.контуре.
специальный инструмент более удобен для выполнения конкретной задачи, нежели универсальный, это аксиома.
------
с уважением P2.
|
|
|
yakudza949
P.M.
|
18-1-2016 06:15
yakudza949
 Точно так!
|
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by j0hn:
охота с подхода изюбрь
Если уж на Рем700 свет клином сошёлся, то модель SPS, охот.контур с длиной ствола 24" (у него и шаг нарезов более правильный под охотничью пулю - 11").
|
|
|
j0hn
P.M.
|
18-1-2016 17:36
j0hn
plamia2: тс - не надо покупать "ручку для писать, с возможностью ковыряццо в носу" (с) якудза ))).что влс, что сф - это варминт стволы. для мочилова грызунофф или бумаги на дальние расстояния из стабильной позиции.
на загоны лучше полуавтомат, или штуцер, где полуавтоматы низзя.
если уж хочется болт, купите себе ствол в охот.контуре.
специальный инструмент более удобен для выполнения конкретной задачи, нежели универсальный, это аксиома.
не нужно придумывать того чего нет.
нет вопроса в выборе типа оружия.
есть задача, добыть на расстоянии 400м.
в связи с этим чем больше изучаю вопрос, тем больше отхожу от 308 патрона ((
подход для стрельбы на дальние дистанции не предусматривает метаний и суеты, есть только один выстрел
|
|
|
yakudza949
P.M.
|
18-1-2016 18:17
yakudza949
Originally posted by j0hn:
есть только один выстрел
Ну так и не нужен толстый ствол. Вполне хватит охотконтура и понимания процесса. ВажнО Ваше умение использовать правильно оружие.
|
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by 22lr:
Увы, нет на серии SPS такого твиста.
Очень странно,.. лично читал про 11-й у тонкостенного 24-го. Буду знать, спасибо. В любом случае, 10-й ещё даже больше подойдет.
|
|
|
mdw75
P.M.
|
19-1-2016 00:15
mdw75
Есть народная мудрость: Кроилово рано или поздно приводит к попадалову. Зачем брать то, что потом предстоит доводить. Это про SPS.. .
|
|
|
plamia2
P.M.
|
j0hn: не нужно придумывать того чего нет.
нет вопроса в выборе типа оружия.
есть задача, добыть на расстоянии 400м.
в связи с этим чем больше изучаю вопрос, тем больше отхожу от 308 патрона ((
подход для стрельбы на дальние дистанции не предусматривает метаний и суеты, есть только один выстрел
дык как спросили, так и ответили.
хотите таскать лом ради одного выстрела, таскайте, дело ваше.
у вас изначально дефектная постановка вопроса.
лом нужен для стрельбы групп.
для первого точного выстрела винтовка должна держать СТП на холодную, а не группу на горячую.
разницу понимаете?
|
|
|
mdw75
P.M.
|
19-1-2016 12:30
mdw75
20'-дюймовый ломик можно и потаскать. Он достаточно хорошо сбалансирован. И группы хорошие собирает, но не дальше полукилометра.. . Для более дальних дистанций необходима скорость, которая достигается в том числе и более длинным стволом.
|
|
|
wladislaw4
P.M.
|
19-1-2016 21:19
wladislaw4
Если ствол нужен для охоты, а не для спорта и выпендрежа, бери с тонким стволом в нержавейке. Раз дистанции предполагаются большие и стрельба редкая, то не разорительно будет в калибре 300winmag или 7remmag ИМХО.
|
|
|
mdw75
P.M.
|
20-1-2016 02:31
mdw75
Начинать со слонобойных калибров не совсем разумно. Гораздо логичней тогда уж с мелкашки...
Если рассматривать карабин исключительно для мясозаготовки, то на кой ляд болт. Бар 2 в девятке, то что нужно. Посредственную кучность можно будет скомпенсировать плотностью огня.
|
|
|
wladislaw4
P.M.
|
20-1-2016 11:53
wladislaw4
Originally posted by mdw75:
Начинать со слонобойных калибров не совсем разумно.
Зато беготни меньше. Originally posted by mdw75:
Гораздо логичней тогда уж с мелкашки...
С мелкашкой на оленя и лося да ещё на 400 метров?! Смешно.
|
|
|
j0hn
P.M.
|
20-1-2016 14:27
j0hn
mdw75:
Начинать со слонобойных калибров не совсем разумно. Гораздо логичней тогда уж с мелкашки...
Если рассматривать карабин исключительно для мясозаготовки, то на кой ляд болт. Бар 2 в девятке, то что нужно. Посредственную кучность можно будет скомпенсировать плотностью огня.
есть такое понятие как "давить свинцом", от него старшие товарищи уже отошли, собственно по это причине и нужен болт. мелкашка будет тозовка, еще будет скс, отдают родственники.
|
|
|
j0hn
P.M.
|
remington.com remington.com а если смотреть эти две модели в калибре 30-06. насколько я понимаю стволы у них одинаковые, разные затворные группы? ну и ложе конечно ))
|
|
|
mdw75
P.M.
|
20-1-2016 16:04
mdw75
Никто ж не предлагал идти с мелкашкой на лося. С ней на птицу и то в сезон, да и потренироваться. А какие могут быть тренировки с 300WM. 1,5тыщи и ствол в утиль, про бюджет я молчу. Ну и про отдачу не забываем.
|
|
|
wladislaw4
P.M.
|
20-1-2016 16:52
wladislaw4
Originally posted by mdw75:
А какие могут быть тренировки с 300WM. 1,5тыщи и ствол в утиль, про бюджет я молчу. Ну и про отдачу не забываем.
Вы не можете понять одну простую вещь, обычному охотнику нужна пачка патронов на год при охоте на копыта. j0hn вроде не говорил про стрельбу по бумаге. Ресурса хватит на всю жизнь. Отдача приемлемая  . И точности самой дешевой 700-ки хватит для вышеобозначенных охот без всяких модернизаций. Главное патрон приличный подобрать или собрать .
|
|
|
wladislaw4
P.M.
|
20-1-2016 16:57
wladislaw4
Originally posted by j0hn:
насколько я понимаю стволы у них одинаковые, разные затворные группы?
Наоборот.
|
|
|
mdw75
P.M.
|
20-1-2016 17:19
mdw75
Тогда на кой ляд болтовик, если точность не важна. Bar2 решит все озвученные задачи и при этом с меньшими шансами сделать подранка, а потом за ним долго бегать.
|
|
|
22lr
P.M.
|
wladislaw4: Наоборот.
По ходу, если речь о 30-06, там и длины стволов (24"), и твисты (1:10", стандартно для этого калибра), и затворные группы (Long Action) одинаковые. Принципиально только ложи отличаются. ------ http://allforshooting.com
|
|
|
wladislaw4
P.M.
|
20-1-2016 21:03
wladislaw4
Originally posted by mdw75:
Тогда на кой ляд болтовик, если точность не важна
Чтобы не ползать и гильзы не собирать .
|
|
|
mdw75
P.M.
|
Кстати немедленно после произведения выстрела с болтового карабина умеющие стрелять быстро производят перезарядку. Причем на уровне условного рефлекса.
|
|
|
wladislaw4
P.M.
|
21-1-2016 00:30
wladislaw4
Originally posted by 22lr:
там и длины стволов
Стволы разные, один толстый с долами.
|
|
|
22lr
P.M.
|
wladislaw4:
Стволы разные, один толстый с долами.
Н-да-а... А бревно-то в глазу я и зевнул. Симпатичненькая конфигурация. Там, правда, еще и LOP, приклад для 30-06 указан на полдюйма короче чем стандартные 13.5 дюйма. ------ http://allforshooting.com
|
|
|
-SADAM-
P.M.
|
Originally posted by mdw75:
И группы хорошие собирает, но не дальше полукилометра...
а ты пробовал ? или потрындеть ?
|
|
|
