Стандартно выбор рема

Originally posted by j0hn:

http://www.remington.com/rifle... odel-700-cdl-sf
http://www.remington.com/rifle... 0-sps-stainless

При всём уважении к Ремингтону, SPS если покупать, то только в безвыходном положении.

и ещё (а то Р.М. видимо не читается ещё... )
forum/214/1718354

yakudza949:

При всём уважении к Ремингтону, SPS если покупать, то только в безвыходном положении.

и ещё (а то Р.М. видимо не читается ещё... )
forum/214/1718354

Задолбали уже эти легенды про убогий спс! Кто эти байки лепит
???

Мною покупался целенаправленно под охоту - 308, 24" , 10 шаг. За более чем 10 лет пользования на охотах с географией от Калмыкии до Карелии, Алтая и Сахалина. Зимой ,летом, в снег, дождь, от -30 до + 30, при этом на охотах чистился только если карабин конкретно в грязи, по уши как говорится. Настрел уже несколько тысяч, но ни разу, вот он сука какая убогая, не подве, свой моа моими патронами делает

Originally posted by Фарбер:

про убогий спс!

"Заметьте, не я это предложил" (с)

Про убогого спс и не говорил, хотя ложа точно такая.

Исключения из правил всегда бывают. Друг чистил XCR и ствол весь облез, зато рядом у своих есть и ничего.
Нечего так орать.

Если есть вероятность каких-то косячных моментов, надо их исключать, ибо это за свои деньги покупается.

-SADAM-:

а ты пробовал ? или потрындеть ?

На полкилометра пробовал, но боеприпас был не высокоскоростной (Norma DL .308), далее расчет с реальной баллистикой разошелся.. .

yakudza949:

"Заметьте, не я это предложил" (с)

Про убогого спс и не говорил, хотя ложа точно такая.

Исключения из правил всегда бывают. Друг чистил XCR и ствол весь облез, зато рядом у своих есть и ничего.
Нечего так орать.

Если есть вероятность каких-то косячных моментов, надо их исключать, ибо это за свои деньги покупается.

Ну спс и позиционировался всегда как недорогой карабин для охоты, поэтому смаковать че у него за ложе такое убогое, не корректно - сток позваляет стрелять свое моа без проблем - честнейший карабин в категории деньги&чего хотим. Какие там косяки? Че ваще народ курит ?!

Originally posted by yakudza949:

и ещё (а то Р.М. видимо не читается ещё... )
forum/214/1718354

Не нужно на все смотреть через призму высокоточки.

Originally posted by Фарбер:

свой моа моими патронами делает

Вот и я не пойму навязывания всех этих телодвижений с беддингами, вклейками планок, притирами колец, если минута из коробки устраивает 95% охотников. Созреет человек для высокоточки, поменяет карабин, какие проблемы.
Часто в разных темах проскакивают товарищи купившие субминутные винты, сделавшие все улучшайзинги и заявляющие, что дальше 200метров стрелять не собираются - влияние ганзы .

Владислав...

Не надо читать между строк и выдумывать хрень.
Я человеку ссылку дал, ибо он из Иркутска, чтоб если надо - ознакомился. Так, что насчёт курева и прочей ерунды - не ко мне.
Можно 100 раз хвалить корову, но конем она не станет, как и СПС.
Можете и дальше дискутировать.

У друга такой металлолом проходил через руки, и есть БДЛ, посему и говорю, что есть.
Хлам, он и в Африке хлам.
Хвалитесь дальше.

В свое время пересмотрел бороскопом много 700-ых стволов. Все что из ржавейки - везде без исключения пятна ржавчины в канале. Результат конденсата.
Один раз попался экземпляр без ярко выраженных нарезов и с отсутствием таковых за несколько сантиметров от дульного среза.
Явно бросилась в глаза разница в качестве обработки металла SPS и VTR в сравнении с VSF, XCR, VLS...
В тоже время пересмотрел несколько образцов XCR - отличий не заметил совсем.
То есть вероятность того, что железо SPS будет изготовлено идеально все же есть, но не велика.
Что же касается лож у SPS, то что тут обсуждать. Достаточно подержать и попробовать их на изгиб.
Например у модели Tactical 20' такое впечатление, что вместо ложи кусок жесткой резины... . Причем с перфорацией внутри (чтобы специально понизить жесткость).
Маркетинг одним словом.

Originally posted by yakudza949:

Это не ко мне, не я тут рекорды дальности устанавливать собираюсь .

Это как раз к Вам.
Из всех моих знакомых ОХОТНИКОВ с карабинами разных моделей и производителей только один, насколько мне известно, заморачивался с беддингами и заменами ложи, притиром колец. У некоторых даже в минуту не стреляет, но тем не менее, когда в разговорах речь заходит об улучшениях, то никто ничего делать не собирается . Для всех видов охот им достаточно стокового варианта. Вы общаетесь в кругу спортсменов, вот и продолжайте там высокоточный междусобойчик. Нафига навязывать эту высокоточную хрень всем подряд? Попросят совета по карабину для спорта и для бумаги, вот тогда флаг Вам в руки, а человек про это не заикался даже.

yakudza949:
...
..... Так, что насчёт курева и прочей ерунды - не ко мне.
Можно 100 раз хвалить корову, но конем она не станет, как и СПС.
Можете и дальше дискутировать.

У друга такой металлолом проходил через руки, и есть БДЛ, посему и говорю, что есть.
Хлам, он и в Африке хлам.
Хвалитесь дальше.

узбагойтесь , ТС только в плюс дискус.
У меня есть спс и ltr и проч. и проч.. . И чё? нам всем аки миссии внимать штампам назначенного говна. ТС спросил карабин для охоты ходовой, мне ему лом в AI рекомендовать даже в голову не пришло. Я мала-мала поюзал всякого в разных условиях рекомендую спс - ибо честный карабин который делает всё что от него ждёшь

wladislaw4:
... заморачивался с беддингами и заменами ложи, притиром колец...

Зачем менять ложу, если в стоке можно взять нормальную.
Если не деревянная, а с шиной, то без беддинга можно и обойтись.
От того, что качественные кольца не будут притерты, прицел вряд ли пострадает.

wladislaw4:
.. . Нафига навязывать эту высокоточную хрень всем подряд?...

А ведь бывают случаи, когда люди едут на охоту, не пристреляв оптику после установки... .

Originally posted by mdw75:

А ведь бывают случаи, когда люди едут на охоту, не пристреляв оптику после установки... .

Наверно бывают, но отношения к теме выбора карабина это явно не относится .

Originally posted by mdw75:

Если не деревянная, а с шиной, то без беддинга можно и обойтись.

Зачем эту тяжесть таскать на ходовой?
Не, я конечно могу понять, когда субминутный карабин покупает варминтер чтобы стрелять сурков и лис на километр, но в стоячего оленя и тем более лося попасть на 400-500 метров из минутного карабина легко.
Лучше пусть ТС лишние деньги потратит на приличную оптику, кольца, планку и дальномер, можно ещё метеостанцию прикупить . При неограниченном бюджете Рем не покупают.

А что нормальные пацаны берут?

P.S.: В качестве универсальной винтовки TRG и AI как-то не очень в силу веса.
Blaser безусловно симпатичен, но в лес его брать тоже не айс. Да и в плане точности он кардинально не отличается от топовых Ремов.

Кстати аксиома: оптика должна быть соизмерима по стоимости со стоимостью винтовки.

Originally posted by wladislaw4:

Зачем эту тяжесть таскать на ходовой?

Стоковая ложа XCR с алюминиевой шиной не тяжелее деревянной-легкая, с нею ствол перевешивает по центру тяжести.

aleksrudolf:
Стоковая ложа XCR с алюминиевой шиной

Если говорить о достойной замене ложи...
Очень рекомендую, ежели кто уже "попал" под замену.
BELL & CARLSON REMINGTON 700 SHORT & LONG ACTION BDL MEDALIST STOCK
http://www.brownells.com/rifle... SA
http://www.brownells.com/rifle... LA
Именно под охотничьи контура.
Композит: келвар-стекловолокно. Полноформатный АББ.
SPS-ная пластмасска и рядом не лежала.

Отличные ложи и не такие уж чтобы запредельные цены
в сравнении с тактическими, модульными и тьюбами.

И вообще MEDALIST у Bell & Carlson одна из самых удачных и популярных серий.
Там есть и тактические, и охотничьи, и супер-легкие варианты.

Кстати, мы вот здесь добавили фильтр, который сразу показывает,
что на Brownells доступно за пределами США:
allforshooting.com
По 9 категориям:
- Ammo / Патроны;
- Gun Cleaning / Чистка;
- Magazines / Магазины;
- Optics, Mounts / Оптика, базы, кольца;
- Handgun Parts / Запчасти, комплектующие для пистолетов;
- Rifle Parts / Запчасти, комплектующие для винтовок;
- Shotgun Parts / Запчасти, комплектующие для гладкоствольных ружей;
- Reloading / Релоадинг;
- Shooting Accessories / аксессуары, оснастка для стрельбы.

Эти две ложи, что по ссылкам выше, вроде бы не отсекаются этим фильтром.
Но настоятельно рекомендовал бы все уточнять при заказе.
У них правила меняются чуть ли не каждый день.

mdw75:
А что нормальные пацаны берут?

было бы 500к, как вариант взял бы Blaser R8 PROFESSIONAL SUCCESS

в очередной раз прошелся по магазинам и заехал к друзьям.
одни говорят, что разнице в 308вин и 30-06 почти нет, другие что 308вин это охота до 300 метров.
насколько в этом правда.
в магазине лежит 30-06 sps 24 варминг ствол.
сегодня еще раз обсуждая все тонкости, пришли к следующему, что подход у нас слегка другой. Так как местность гористая, подход будет на 300-400-500 метров.
стрельба без спешки, с упора или лежа.
короче вопросов стало еще больше чем ответов((((

j0hn:
в очередной раз прошелся по магазинам и заехал к друзьям.
одни говорят, что разнице в 308вин и 30-06 почти нет, другие что 308вин это охота до 300 метров.
насколько в этом правда.
в магазине лежит 30-06 sps 24 варминг ствол.
сегодня еще раз обсуждая все тонкости, пришли к следующему, что подход у нас слегка другой. Так как местность гористая, подход будет на 300-400-500 метров.
стрельба без спешки, с упора или лежа.
короче вопросов стало еще больше чем ответов((((

ой ну вот это точно бред про 300 метров,как же я то со своего на 660м попал

Попать-то попал, а по какому об'екту и какая при этом у пули была энергия. Одно дело стрелять по сурку и другое дело по лосю.. . Если планируется стрельба по крупным животным на достаточно большие дистанции, то думаю, что очень разумно рассмотреть все же калибр 300WM.. .

Доброе время суток!

(смущенно) Джентльмены - есть предложение отправить ТС в поиск

посмотрите пож на досуге.
youtube.com

и тут тоже гляньте видео https://www.google.ru/search?q... ington+700&tbm= vid

про 308 и 30-06 кратко
ru.wikipedia.org

weaponland.ru

.30-06 Springfield как правило 24 дюйма твист 10
масса пули 8,1-14,5 гр.
длинна патрона 84,84 мм.
скорость V0 743-942
энергия 3277-4128

.308 Winchester от 20 до 26 твист как правило 12
7,8-13,6 гр.
71,12 мм.
671-976
3061-3715

одно и тоже.. . максимум разница 10% (не будем рассматривать крайние случаи), только 30-06 дороже, наши их делают совсем неудачные и слабее чем 308. выбор 30-06 никакой, на горбу таскать лишнее железо LA (
кошельком проголосовал за 308.

зы ну раз так "Так как местность гористая, подход будет на 300-400-500 метров.
стрельба без спешки, с упора или лежа.
короче вопросов стало еще больше чем ответов(((("

ответ один- вам к семеркам нужно присматриваться, По-другому можно это представить так: при одинаковом уровне отдачи можно стрелять из 308 Win или 280 Rem, из 30-06 или 7mm Rem Mag, из 300 Win Mag или 7mm STW. Во всех трёх случаях семёрки будут более эффективны на большой дистанции как по энергии, так и по пологости траектории при любом заданном уровне отдачи. Можно сказать, что вы получаете больше дичи на бумм!

читать тут sevamerstrelok.com

С уважением,

mdw75:
Попать-то попал, а по какому об'екту и какая при этом у пули была энергия. Одно дело стрелять по сурку и другое дело по лосю.. . Если планируется стрельба по крупным животным на достаточно большие дистанции, то думаю, что очень разумно рассмотреть все же калибр 300WM...

объект олень,пуля sst прошила грудину на сквозь деформировалась и остановилась под кожей с другой стороны,может я конечно не прав,но считаю в таком случае как раз пуля отдала всю энергию

Есть общее правило, что остаточная энергия пули в джоулях должна быть как минимум в 10 раз больше массы об'екта в килограммах.

mdw75:
Есть общее правило, что остаточная энергия пули в джоулях должна быть как минимум в 10 раз больше массы об'екта в килограммах.

по каталогу norma 308 произрывает минимум в 200 джоулей на 300 метров.

Я про то, что у 308-ого на 660м останется в районе 1000 джоулей. И по животному, тяжелее 100 кг стрелять уже не разумно.

mdw75:
Я про то, что у 308-ого на 660м останется в районе 1000 джоулей. И по животному, тяжелее 100 кг стрелять уже не разумно.

согласен,в моем случае было кг 50

конкретный вопрос, вы на 400м с 308 будете стрелять крупного зверя(лось, изюбрь, сахатый)

На 400м 300WM на пределе своих возможностей по энергии пули в отношении крупных животных...

Возьмите калькулятор и самостоятельно сделайте расчеты, и сразу станет все понятным. Что в 308, что в 30-06 далее 250м по крупным животным уже не айс.

По осени пристреливал карабины пулей 185mega. REM- 700 tacticai в 308м и SAUER 202 в 30-06, по весу последний скорее тяжелее был, за счет более массивного прицела. Замеряли скорость магнитоспидом в 308м- 810м/с, 30-06 780м/с. Про кучность умолчу, стволы разные. Отдача в 30-06, после 308, была крайне неприятная. Моя был удивлен. Делайте выводы.

Лишние 200J не панацея, при том, что значительно меньший выбор боеприпасов в 30-06.
Если нужна энергетика, тогда 300WM, либо совсем бескомпромисный вариант 338LM.. .
А отдачу возможно уменьшить с помощью ДТК.

mdw75:
Лишние 200J не панацея, при том, что значительно меньший выбор боеприпасов в 30-06.
Если нужна энергетика, тогда 300WM, либо совсем бескомпромисный вариант 338LM.. .
А отдачу возможно уменьшить с помощью ДТК.

с новым курсом боюсь не потяну 300wm, а так бы его и брал.
читал в одной статье, что примерный расчет идет 10джоулей на 1 кг.
так что 200Дж=20кг

2 случая:
1. Когда животное 20 кг, а в него прилетает 200 или 400 джоулей
2. Когда животное 200 кг, а в него прилетает 2000 или 2200 джоулей

Полагаю это не одно и то же.. .

j0hn:
конкретный вопрос, вы на 400м с 308 будете стрелять крупного зверя(лось, изюбрь, сахатый)

Доброго времени суток!

Нет.
Лось 238м

С уважением,

aln0v:

Доброго времени суток!

Нет.
Лось 238м

С уважением,

не совсем понятно к чему эта фотография, нормальная дистанция для стрельбы?

j0hn:

не совсем понятно к чему эта фотография, нормальная дистанция для стрельбы?

Доброго времени суток!

"конкретный вопрос" - конкретный ответ. так выглядит на дистанции 238м Лось, на 400 метров - сложно представляю себе как его разглядеть то.

Охота это не тир, и стрелять/не стрелять - добыть или подарнить и только зря загубить? или обеспечить себе и коллективу - непередаваемый секос по добору? Рискну напомнить что "снайперов" отправляют в загон (там им оружие точно не надо) если не отправляют совсем из коллектива.

Вспомним еще один момент - вытащить мясо, кто таскал из болота после "снайперских" выстрелов - тот знает о чем это йа.

Если барать так на 100%.
зы к выбору рема данный вопрос ну ни каким боком. флудить больше не буду.

С уважением,

aln0v:

Доброго времени суток!

"конкретный вопрос" - конкретный ответ. так выглядит на дистанции 238м Лось, на 400 метров - сложно представляю себе как его разглядеть то.

Охота это не тир, и стрелять/не стрелять - добыть или подарнить и только зря загубить? или обеспечить себе и коллективу - непередаваемый секос по добору? Рискну напомнить что "снайперов" отправляют в загон (там им оружие точно не надо) если не отправляют совсем из коллектива.

Вспомним еще один момент - вытащить мясо, кто таскал из болота после "снайперских" выстрелов - тот знает о чем это йа.

Если барать так на 100%.
зы к выбору рема данный вопрос ну ни каким боком. флудить больше не буду.

С уважением,

хорошая оптика позволит спокойно прицелиться и произвести выстрел.
сейчас стоит вопрос выбора в калибре.
к сожалению в горах преобладают большие расстояния ((

В горах 30-06 не решает. Выбор не велик. Остаётся 300WM и 338LM. Строго ИМХО.

Originally posted by j0hn:

хорошая оптика позволит спокойно прицелиться и произвести выстрел.

Нужно ещё точно понимать дистанцию, чтобы вынос по сетке делать (или барабаны крутить) на дистанциях 300+. Посему дальномер просто необходим для стабильной стрельбы на средне-дальние дистанции.