Андрей К
P.M.
|
Имеется проблема с Rem700SPS, к.30-06. Не выбрасывает патрон/гильзу(иногда выбрасывает, но основном нет) пытается подать 2 патрона или не подать вовсе. Визуально все механизмы и узлы работают как положено. Настораживает полная "соплеобразная" подвижность подавателя и подвижность пластинчатой пружины магазина, на которой она "держится" (закрепили ее, но трабл остался). Владелец в полном расстройстве, я помочь ему пока не смог (визуально все в порядке, но не работает). Скажу честно, не ожидал я этого от Ремингтона..
|
|
SrSergeant
P.M.
|
2-11-2013 19:21
SrSergeant
По поводу не подачи, найдите видео AGI - Remington 700 Armorer's Course. В нем наглядно показано, как нужно гнуть ленточную пружину подавателя. Проверить зуб экстрактора и толкатель(пружину) выбрасывателя в затворе, если они в порядке то без более подробного описания процесса не выброса гадать сложновато. Теоретически, возможно закоксовывание канала выбрасывателя и его подклинивание.
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by SrSergeant:
Проверить зуб экстрактора
Проверил. Все штатно. Originally posted by SrSergeant:
и толкатель
Проверил. Все штатно. Originally posted by SrSergeant:
возможно закоксовывание канала выбрасывателя и его подклинивание.
Проверил. Толкатель продавливается четко.
|
|
Андрей К
P.M.
|
Мне сильно не понравилось, что подаватель двигается вперед-назад, т.к. пружина имеет возможность елозить в крышке магазина, не менее 1см. Зафиксировал, но ни чего не изменилось.
|
|
SrSergeant
P.M.
|
2-11-2013 20:12
SrSergeant
Originally posted by Андрей К:
Проверил. Толкатель продавливается четко.
Я вот свой продавить пальцем не не очень-то могу. Вынуть затвор, взять гильзу, зацепить ее за зуб экстрактора и выровнять гильзу относительно затвора. Резко отпущенная гильза улетает где-то на метр, а то и больше. Люфт(смещение) пружины подавателя в крышке магазина у меня около 5мм, в самом подавателе около 10мм.
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by SrSergeant:
Я вот свой продавить пальцем не не очень-то могу.
Честно говоря, я тоже его не пальцем продавливал..
|
|
SrSergeant
P.M.
|
2-11-2013 22:45
SrSergeant
Странно, механизм то простой. Что происходит при не выбросе? Просто вяло вылетает, отскакивает от чего-то обратно, застревает или еще как? И, кстати, проблемы с нова или возникли после настрела?
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by SrSergeant:
Что происходит при не выбросе?
То показано на фото.. Originally posted by SrSergeant:
проблемы с нова?
С нова..
|
|
xytaxis
P.M.
|
С магазином - мне помогло переворачивание пружины магазина (не помню где вычитал, но тоже где то тут) а так же набить между ложей и шахтой магазина несколько бумажек, чтобы шахта не болталась в ложе все равно бывает конечно не подает, но покрайней мере систематики уже не наблюдается, правда у меня .308, но не думаю что отличия велики. с невыбросом.. очень странно. но собственно вариантов немного, или выбрасыватель не выбрасывает (у меня кстати его хрен продавишь тоже) или экстрактор может кривой и слишком "впивается" в гильзу.
|
|
aw308
P.M.
|
Возможно проблема с шахтой магазина или подавателем, или и то и другое, и это может быть связано с затрудненной экстракцией. Шахта может быть перекошена, ее могло расклинить.. . Посмотрите на губки шахты как они удерживает верхний патрон. Посмотрите при плавном открывании затвора, когда гильза уже своей шейкой должна выйти с окна экстракции. Патроны в шахте часом не перекашивает? Они стопорят гильзу которая должна выбросится? Обратите особое внимание на весь процесс подачи и опишите поподробнее как все происходит. Думаю там основная проблема. Ярослав
|
|
AMO
P.M.
|
Многоуважаемые люди видимо не зря говорили что спс-ка полное гавно Владельца жалко
|
|
SrSergeant
P.M.
|
3-11-2013 13:30
SrSergeant
Проблема возникает при любом заполнении магазина? Не пихают в него лишнего? По фоткам возникает ощущение, что патрон, следующий за выбрасываемым, слишком подан вперед и в магазине должно оставаться 2 или 4 патрона, не считая "выброшенного".
|
|
nicks
P.M.
|
Так же стоит обратить внимание на длину патрона. При уменьшенной глубине посадки пули, снаряженные в магазин патроны встанут с перекосом. И будут мешать.
|
|
Joker55
P.M.
|
Подозрение на длину патрона. Она стандартная? Может в шахте цепляется. Шахту осмотрите внимательно на правильность установки. Может в ней причина.
|
|
VladiT
P.M.
|
Если невыброс происходит и при пустом магазине, при экстракции единственного патрона - то виноват выбрасыватель. Вот видео, симптомы (в первой части) похожи? youtube.com Если же единственный патрон выбрасывает стабильно нормально, но при наличии патронов в магазине начинается нестабильность - то надо смотреть причину, по которой второй сверху патрон "кивает" вверх так, что опережая плунжер, пинает верхний патрон, срывая его с выбрасывателя - раз, и дает двойную подачу за счет нездорового подьема носика пули следующего патрона выше переднего ограничителя - два. Не затирается ли подаватель в нижнем окне ресивера по ширине, ничего не мешает ему?
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by Joker55:
Подозрение на длину патрона. Она стандартная?
Да, самый обычный 30-06 от S&B Originally posted by VladiT:
Не затирается ли подаватель в нижнем окне ресивера по ширине, ничего не мешает ему?
Ходит нормально, не подклинивает (там же на подавателе есть две маленькие выштамповки по бокам).
|
|
VladiT
P.M.
|
Вот видео с похожим случаем- youtube.com В комментариях совет установить пружину подавателя другой стороной.
|
|
Андрей К
P.M.
|
На третьем снимке, если помочь (пальцем) выскачить подклинившему патрону, то при подаче следующего, в патронник пойдут сразу 2 патрона(!). Это видно по фото. Удивляет, что и подаватель и патроны имеют возможность перемещаться в шахте магазина, примерно на ~8мм. Подаватель ходит вперед-назад, т.к. елозит пружина не зафиксированная от продольного перемещения в крышке магазина. Но даже если её закрепить, подаватель все равно ходит вперед-назад вместе с патронами (меньше, но они все равно перемещаются).
|
|
VladiT
P.M.
|
Но даже если её закрепить, подаватель все равно ходит вперед-назад вместе с патронами (меньше, но все равно перемещаются).
В одной ХОВе были точно такие же симптомы. Но там при сборке забыли поставить ограничитель в магазин, с длины 308 до 223. У ХОВы напомню, шахта одинаковая на оба калибра. Поведение винтовки - в точности как вы описываете. Но ведь у Ремингтона в 30-06 не должно быть такого ограничителя, если я не ошибаюсь? Только непонятно - отчего же такая длинная шахта? 8мм - это же просто гарантия что будет так, как вы описываете. Не должны патроны так гулять вперед-назад, имхо.
|
|
nicks
P.M.
|
Только непонятно - отчего же такая длинная шахта? 8мм - это же просто гарантия что будет так, как вы описываете. Не должны патроны так гулять вперед-назад, имхо.
Внутри шахты должен находиться стальной кожух, имитирующий наружние стенки на отъёмных магазинах. У Вас (Андрей К)он есть? Фото шахты магазина с открытой нижней крышкой (на втором фото не просматривается), а ещё лучше со снятой тригергардой весьма поможет.
|
|
Fox79
P.M.
|
Попробуйте патроны в другой гильзе, у меня в 243 S&B в шелхолдер лезут через одну, но проблем как у Вас не было! По вашим фото выглядит как будто патрон застрял в затворе, вообще там довольно мощная пружина в отражателе, выбросит все что угодно. По Вашим фото патроны слишком как то вперед выдвинуты, Вы при снаряжении магазина дожимаете их задней частью до упора в шахту? если нет то запросто будут не захваты. Вообще нужно по месту смотреть, не понятно как может захватить сразу два патрона, если один выше находится а другой ниже, как уже упоминалось шахта вообще присутствует?
|
|
howas
P.M.
|
Могу предположить что шахта магазина неправильно установлена,а именно торцы шахты должны соответствовать контуру нижней части тригергарда лечится легко открутить винты ,правильно сорентировать шахту со скобой триггергарда и вуаля было на 308.
|
|
Космонавт78
P.M.
|
4-11-2013 18:41
Космонавт78
Писал ещё утром, а теперь смотрю, что моего ответа тут нет. Ну и ладно, скажу, что правильным путём идёте, товарищ! (С) Вы при снаряжении магазина дожимаете их задней частью до упора в шахту? если нет то запросто будут не захваты. После первого выстрела все патроны в магазине уткнутся носиками.. .
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by Космонавт78:
После первого выстрела все патроны в магазине уткнутся носиками...
Все верно..
|
|
howas
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Космонавт78: [Б]Писал ещё утром, а теперь смотрю, что моего ответа тут нет. Ну и ладно, скажу, что правильным путём идёте, товарищ! (С) Вы при снаряжении магазина дожимаете их задней частью до упора в шахту? если нет то запросто будут не захваты. После первого выстрела все патроны в магазине уткнутся носиками... [/Б][/QУОТЕ] Рем привращается в диванную собачку это пугает.. .
|
|
Космонавт78
P.M.
|
4-11-2013 19:37
Космонавт78
Зная матчасть, Рем чувствовать нужно, тогда он не подведёт. ------ С уважением, Виталий.
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by VladiT:
она вообще, установлена?
Конечно!
|
|
Fox79
P.M.
|
Originally posted by Космонавт78:
а теперь смотрю, что моего ответа тут нет.
его уничтожили враги!
|
|
howas
P.M.
|
Хова 1500 дешево и голова неболит.. .
|
|
Fox79
P.M.
|
Originally posted by howas: Хова 1500 дешево и голова неболит...
она и от двух ремов у меня не болит, от бодуна и то редко на БДЛе была у меня не подача последнего патрона, но вылечилось легко, хову крутил в руках в ормаге, не понравилась, чизетку 527 смотрел вообще ужас, как работает затворная группа, да еще и база цельная с ресивером. В общем купил еще один рем.
|
|
Космонавт78
P.M.
|
4-11-2013 21:25
Космонавт78
Красавчик! Моё почтение.
|
|
howas
P.M.
|
Писал про Хову ,Рем. все кудато пропало.. .
|
|
VladiT
P.M.
|
Такое часто случается в нашем форуме, удивляться не стоит. Хова - супер, но боюсь нас сейчас тут заклюют...
|
|
mixmix
P.M.
|
Замените пружинку толкателя. Могла отломиться пару ветками.
|
|
Космонавт78
P.M.
|
5-11-2013 13:14
Космонавт78
Пружина тут совсем не причем. У меня так вообще она подрезана, что гильзы не выкидывает, а складывает аккуратно в коробочку в 8-10 см от затвора. Косяк в том, что гильзу снизу подпирает патрон, потому, как он не удерживается щёчками кожуха. ------ С уважением, Виталий.
|
|
mixmix
P.M.
|
Originally posted by Космонавт78: Пружина тут совсем не причем. У меня так вообще она подрезана, что гильзы не выкидывает, а складывает аккуратно в коробочку в 8-10 см от затвора. Косяк в том, что гильзу снизу подпирает патрон, потому, как он не удерживается щёчками кожуха.
Ну вам видней, спорить не буду Только гильза начинает вылетать раньше, чем затвор освобождает патроны в магазине. Да и усилие пружины магазина должно быть адским, чтоб зажать гильзу Тут просто не хватает усилия пружины толкателя, чтоб вытолкнуть то что "держит" выбрасыватель.
|
|
Космонавт78
P.M.
|
5-11-2013 13:45
Космонавт78
Тут можно спорить до усёру, пока винтовку в руки не возьмёшь. ТС же говорит, что при выбросе гильзы подаются сразу 2 патрона.
|
|
Fox79
P.M.
|
Originally posted by Космонавт78:
Тут можно спорить до усёру, пока винтовку в руки не возьмёшь.
тут даже не поспоришь! Originally posted by Космонавт78:
ТС же говорит, что при выбросе гильзы подаются сразу 2 патрона.
а тут непонятно.. . затвор при штатной подаче может только верхний патрон захватить. т.е выходит что они на одном уровне или х.з. это все нужно видеть, гадать можно долго.
|
|
Андрей К
P.M.
|
Проще простого! Вот смотрите фото: 8225802.jpg Если пальцами выдернуть застрявший 1-й патрон (или же ему самому хватило сил вылететь), второй сам выскакивает приподнимется на линию чашки затвора и патронника, но при подаче затвора вперед, он уже захватит третий патрон (находящийся в магазине).. А "два в одну дырку", не лезут.. Это происходит не всегда, но часто.
|
|
|