Ремингтон 700 и 770 в 308 калибре. Что лучше?

Доброго дня всем! собираюсь приобрести ремингтон, не могу понять в чем отличия 700 от 770-го в 308 калибре. Кто что знает подскажите пожалуйста.

chat.guns.ru

Remington 770 американская мечта

видео на тему 770
youtube.com

770/710
Ступу о разнице с 700-й уже могократно толкли.
Повторяться не имеет смысла.
Remington 710
Ремингтон 770 и 700 SPS
Remington 770
Remington 770 американская мечта
Remington 710 - Pro & Contra
Рэм 710
Правда о Remington 770
За рубежом: дерьмовые ремингтоны 710.
Есть ли разница в боевых характеристиках между Ремингтонами 700 и 770 в 308 калибре?
Remington 770 в 30-06

спасибо огромное за инфу!!! А есть в природе 700-ый би-ди-эль в 308 калибре или только в 30-06?

Originally posted by Дони Браско:
спасибо огромное за инфу!!! А есть в природе 700-ый би-ди-эль в 308 калибре или только в 30-06?

Эти вопросы достаточно легко проясняются путем легкого, непринужденного,
ненавязчивого, как бы просто мимо проходили, посещения сайта производителя:
remington.com
И кликаете на [Specifications]

BDL - охотничья классика.
А она, обычно, не идет в тактических калибрах.

Была, правда, раньше в 223-м, но и это привели к общему знаменателю.
Discontinued...

это пррескорррбно... . а что? 308 это тактический калибр?!?!
что же тогда брать.. . тикку и чизет?

Originally posted by Дони Браско:
это пррескорррбно... . а что? 308 это тактический калибр?!?!...

Нет, он абсолютно бестактен.. .
308 Win = 7.62x51 NATO
en.wikipedia.org
А что, на 308-м свет клином сошелся?
Вот вся Северная Америка почему-то
самым охотничьим считает 30-06.. .

просто у меня супер вепрь на 308, вот я и хотел на этом же калибре взять болтовик, а вепря оставить на загонную. в 308 развесовка пуль пообширнее.

Originally posted by Дони Браско:
просто у меня супер вепрь на 308...

Володя,
A в чем прикол-то, чтобы все оружие было в одном калибре?
Это ведь не башмаки, чтобы все обязательно в 43-м.. .

Originally posted by Дони Браско:
.. . в 308 развесовка пуль пообширнее...

Да что вы говорите?!

Но не будем голословно препираться и откроем, для примеру,
ну, хотя бы мануал по релоадингу от Сиерры, издание 5-е.
Есть такой производитель достаточно приличных пуль.
И что мы там видим?..

30-06: Твист 1:10", разбег весов пуль от 110 до 220 гран.
Вона как.. .

308-й: разбег весов от 110 до 200 гран.
Да и то при условии, что шаг нарезов будет опять же 1:10".
У вас же на Вепре, скорее всего, - 1:12", т.е. и тех 200 будет много.
Максимум - 175-180 гран.
Да и то, при условии, что очень изловчиться надо.. .

PS:
Ладно, хватит приколов.. .
Хотите доброго совета об охотничьем Реме 700?
А получите.. .
Выбор 700 для охоты: SPS, Varmint, Tactical и т.д. .308 Win

видео на тему 770

Илья, ты лучший! Так держать!

По поводу одного калибра на болтовик и Вепрь, я опирался на экономический фактор. А по поводу 30-06 в наших магазинах я что-то не впечатлился ассортиментом. / Хотя мне кажется(я ведь только начинающий стрелок-охотник) главное подобрать конкретный патрон(универсальный) не так?

Originally posted by Дони Браско:
По поводу одного калибра на болтовик и Вепрь, я опирался на экономический фактор. А по поводу 30-06 в наших магазинах я что-то не впечатлился ассортиментом.

у нас так же 30-06 ассортиментом не блещет при этом стоит в 4 раза дороже 308

Originally posted by Amateur:
... при этом стоит в 4 раза дороже 308...

А сколько выстрелов из чисто охотничьей винтовки в год делает средний "городской" охотник?..

Originally posted by flint:

А сколько выстрелов из чисто охотничьей винтовки в год делает средний "городской" охотник?..

Вопрос всех вопросов

Originally posted by flint:

А сколько выстрелов из чисто охотничьей винтовки в год делает средний "городской" охотник?..

не знаю..... могу сказать только за себя.... из рема что у меня меньше года добыто 5 зверей ,все первым выстрелом,тем не менее настрел порядка 400 выстрелов.... причем на стрельбище за выезд редко стреляю больше пачки патронов... вот такая арифметика... .

Originally posted by Amateur:

у нас так же 30-06 ассортиментом не блещет при этом стоит в 4 раза дороже 308

Вы сравниваете одного производителя, или RWS с БПЗ? Хотя согласен, 30-06 несколько (мяго сказать) дороже 308-го, но это, видимо, "сверхбарыжность" местных продавцов и бедность ассортимента выдаваемая за эксклюзивность.. .

Originally posted by flint:

А сколько выстрелов из чисто охотничьей винтовки в год делает средний "городской" охотник?..

не стреляя попадать не научишься.. .

Originally posted by касторка:

Вы сравниваете одного производителя, или RWS с БПЗ? Хотя согласен, 30-06 несколько (мяго сказать) дороже 308-го, но это, видимо, "сверхбарыжность" местных продавцов и бедность ассортимента выдаваемая за эксклюзивность...

я сравниваю патроны которые более менее летят куда надо.. . кентавр в 308 стоимостью 25 рублей который летит на уровне не плохих забугрянских патронов и самые дешевые образцы 30-06 корейских и чешских стоимостью от 100 рублей....

Originally posted by Angel & Demon:
не стреляя попадать не научишься...

Н-да-а!.. Вот срезали, так уж наповал.. .
Звучит убойно,.. на первый взгляд,.. но глупо и по-краснобайски банально.

Параграф 1. Часть А:
Охотничий Ремингтон 700 хоть 308-м калибре, хоть 30-06,
не то оружие, на каком учатся стрелять.
Купите мелкашку.
Такая "учеба" будет гораздо эффективнее и
обойдется значительно дешевле.
А проблема перехода на "взрослый" калибр
после мелкашки несколько преувеличена.

Параграф 1. Часть Б:
А стрелять из специализированного охотничьего оружия
на срельбище по бумаге и вовсе моветон.
Нерезультативно, невразумительно, неэффективно и просто некошерно.. .
Ни уму, ни сердцу.
Тоже самое, что ездить на работу на болиде Формулы-1.
Или, скорее даже наоборот...
Гонять по треку Формулы-1 на.. . школьном автобусе.. .
Появление охотничьего ствола на стрельбище,
а тем более в серьезном калибре,
логически обосновано только двумя причинами:
1. Пристреляться. Это святое дело.
2. Настроить заряд под новую пулю.
Но это, как говорят классики, совсем другая история
и ни к учебе навыкам стрельбы, ни к цене патронов
в ваших оружейных магазинах никакого отношения не имеет.
Все другие причины либо от лукавого, либо, что гораздо хуже, от недомыслия.

Originally posted by Amateur:
... из рема что у меня меньше года добыто 5 зверей ,все первым выстрелом...

Что и требовалось доказать.
5 выстрелов за сезон.
Т.е., пачки патронов хватило бы на 4 года.. .

Originally posted by Amateur:
... тем не менее настрел порядка 400 выстрелов.... причем на стрельбище
за выезд редко стреляю больше пачки патронов... вот такая арифметика...

Смотри первый параграф.
Богу - богово, a Кесарю - кесарево.. .

недавно смотрел передачу про охоту на слона,так вот человек прежде чем отправится на эту охоту выпустил порядка 600-700 патронов именно из этого "слонобоя" что бы привыкнуть к винтовке и отработать на ней навык стрельбы и все это ради одного точного выстрела.... . положил слона ну очень красиво...
мелкашка у меня есть и годовой счет там идет на тысячи,но это другое оружие,с другим спуском,другой отдачей,да и другой системой перезарядки,на ней не отработать в полном обьеме навыки...
мне лично апсалютно до балды моветон или комильфо на стрельбище охотничий ствол , я туда вроде как не панты колотить приезжаю....

Originally posted by Amateur:
... я туда вроде как не панты колотить приезжаю...

Евгений,
А я не о "пантах" говорю.
Не стоит сводить сказанное мною к некой заурядной пошлости.
Я не знаю, каким оружием вы лично пользуетесь на охоте,
Но это и не важно. Мы говорим сейчас о неком общем подходе.
А в целом полагаю, что охотничье оружие недостаточно точно
для того, оно могло чему-то научить, в особенности в стрельбе
по бумаге. Далеко не всякая винтовка этого класса способна
давать стабильную минуту. Чаще - хуже и гораздо хуже.
Как я могу видеть свои ошибки и их исправлять,
когда само оружие дает погрешность сравнимую или
превосходящую мою?
Единственным исключением может быть только стрельба с рук,
когда моя личная "точность" удержания оружия хуже 3-5 минут.
Но когда мы переходим в более устойчивые положения, точность
охотничьей винтовки становится недостаточной. И именно поэтому
я и написал выше, что ее использование нерезультативно,
а результаты невразумительны.
Одна из целей любого обучения / тренировки -
работа над ошибками и их устранение.
А как можно определить, что это моя ошибка, если я не уверен,
я ли - причина этой ошибки или мое оружие?..
Так что, "панты" здесь "не при делах".. .

в итоге? по результатам этой дискуссии, я захотел приобрести мелкашку!

Originally posted by flint:

А в целом полагаю, что охотничье оружие недотаточно точно
для того, оно могло чему-то научить, в особенности в стрельбе
по бумаге. Далеко не всякая винтовка этого класса способна
давать стабильную минуту. Чаще - хуже и гораздо хуже.

ну если исходить из этого то научится стрелять можно лиш только на том оружии что оставляет на бумаге дырку от группы равную калибру.. .
по поводу точности охотничьего оружия нужно принять во внимание стрелковую подготовку и то что обычно охотники не занимаются реоладом, кроме того как правило они не заморачиваются доводкой карабина.... . например у моего рема изначально был спуск настроен на 4,5 кило и меньше чем на 3,7 не поддавался штатной регулировке ,что можно ждать от карабина с таким спуском?
на данный момент техническая кучность моего ОХОТНИЧЬЕГО карабина позволяет гарантировано просверлить дырку в голове косули метров на 300 , возникает вопрос можно ли мне это сделать стреляя 5 патронов в год?

Originally posted by Дони Браско:
в итоге? по результатам этой дискуссии, я захотел приобрести мелкашку!

А вот это правильно.
Хорошая малокалиберная винтовка - это "праздник, который всегда с тобой".. .

"... Вижу, что переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям... "
/C/ - Неизвестный автор.

Originally posted by Amateur:
ну если исходить из этого то научится стрелять можно лиш только на том оружии что оставляет на бумаге дырку от группы равную калибру.. .

Не надо утрировать, как и впадать в крайности со слонами.
Слава богу, по российским просторам они не носятся.
А вот винтовка, дающая стабильные полминуты, оченно даже бы помогла.

Originally posted by Amateur:
... возникает вопрос можно ли мне это сделать стреляя 5 патронов в год?

Соответственно возникает закономерный ответ:
- Можно, если проводить на стрельбище время с более
точным центробойным оружием и.. . хорошей мелкашкой,
чему я уже много лет являюсь свидетелем на нашем клубном range.
Люди, которые хорошо и много балуют с высокоточкой,
успешно дырявят бумагу в BR, в F-классе или валят железяки
в Highpower или Rimfire Silhouette Shooting достаточно удачливы и на охоте.. .

А на стрельбище их охотничьи стволы показываются только новыми для пристрелки,
да с появлением новомодной охотничьей пули, под которую надо заточить заряд.

И потом.. .
Не мне вам рассказывать, что техника стрельбы в охотничьем деле -
далеко не самое главное.. .

Originally posted by Amateur:

.. . например у моего рема изначально был спуск настроен на 4,5 кило и меньше чем на 3,7 не поддавался штатной регулировке .. .

Жесть! Я в том смысле, что когда взялся настраивать спук на своей рядовой SPS-ке, и морально приготовился к муторным "разборкам-полировкам-регулировкам", то заводская "настройка" выдала 1,5 кг, которую я винтом (N2 кажется, средний в общем) снизил до 1,05 кг. И то жестковато, чуть помягче б надо, но решил что для охот-целей предостаточно.

и меньше чем на 3,7 не поддавался штатной регулировке

Напильниг - лучший ключ ко всем регулировкам
Шутка с долей шутки

Originally posted by flint:

Соответственно возникает закономерный ответ:
- Можно, если проводить на стрельбище время с более
точным центробойным оружием

с более точным оружием наверно приятней валятся на полигоне,но для некоторых все упирается в финансы и не только в стоимости винта,а и "овса" для кормежки.. .
полминуты мой центробой как то выдавать не очень хочет хоть и колбасит где то рядом , но может это не вина оружия и стрелка, а дело в возможности патрона стоимостью полбакса? попробовать снарядить патрон получше,но выйдет он подороже? а зачем? мне и кучность этого на охоте хватает... .
у кого то в приоритете охота у кого то бумага,но поддерживать форму надо и тем и тем ....

Originally posted by flint:

и.. . хорошей мелкашкой

я не видел чтоб кто то на открытом стрельбище уверенно ложил из мелкашки в полминуты... . особенно когда дистанция от 100 метровки и далее...

Originally posted by flint:

И потом.. .
Не мне вам рассказывать, что техника стрельбы в охотничьем деле -
далеко не самое главное.. .

может техника и не самое главное,но когда случаются досадные промахи на охоте понимаеш что не хватает той самой техники... . ладно когда один, а когда коллектив сработал на тебя и ты облажался ну очень не приятно себя чувствуеш.. . может кому то и хватает 5 выстрелов в год, может для кого то отработка навыков только на высокоточке норма, лично я считаю что с чем охотишся с тем и надо тренироватся ..... ну вот как то так... .

Originally posted by Космонавт78:

Напильниг - лучший ключ ко всем регулировкам
Шутка с долей шутки

да сделан спуск в первые же два дня.... Калугину респект... .

Не хочу многих обидеть которые восхваляют винты с толстым и полминутным стволом,но на ходовых и загонных охотах все преимущества оных сходит на нет.На охоте как правило быстрее и точнее выстрел из легкой с хорошим балансом,чем с тяжелой не разворотливой с ортапедной ложей винтовки.Снова повторяюсь ,но в походе за зверем как и на войне,не имеют веса только патроны и вода.

Originally posted by Demon967:
Не хочу многих обидеть которые восхваляют винты с толстым и полминутным стволом,
но на ходовых и загонных охотах все преимущества оных сходит на нет...

Не думаю, что вы кого-то из участников этой дискуссии могли обидеть
потому, что такого никто из присутствующих и не утверждал такого.
И лучшим подтверждением ваших слов является тот огромный сегмент
рынка гражданского оружия, который занимают именно охотничьи винтовки.
Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно?..

А если "многие" это ваш покорный слуга, потому что он - единственный,
кто здесь в опозиции и только он упоминал полуминутное оружие,
то его утверждение касалось несколько другой ипостаси этого оружия.. .
А именно обучения.
Если, конечно же, мы не говорим об обучении
на уровне "каким концом к себе держать".

Я осмелюсь утверждать и далее с вашего позволения буду это делать,
что оное должо проводиться с использованием достаточно точного оружия,
чтобы можно было вразумительно отделить мух от котлет, зная, например,
что если собственно винтовка дает полминуты и обучаемый собирает наконец
достаточно стабильно полуминутные группы, то работа над ошибками завершена.
Если же он и в две минуты не влазит, то ясно и понятно где надо искать проблему.. .

Уважаемый ФЛИНТ ,все дело в том ,что у нас с вами разный диагноз заболевания.Вы сторонник охоты на бумагу на далеко,я же отношусь к тем кто на охоте старается подойти на близкое расстояние к зверю,прочувствовать его запах ,схватить кайф от выделяемого организмом адреналина(иногда мне уже этого хватает на охоте),затем хороший выстрел.И вот оно счастье,и это про меня.Мой же сосед ,то же больной, но по бумаге ,прется от минутных мишений да дырявых кусков мыла.Видел его охоту весной на гуся,наткнулся случайно при объезде полей.Так он сидел на краю поля за столом и со станка убивал,в прямом смысле убивал гусей кормящихся на вскидку метров за 600 .Просто урод,если б не присутствие его малой ,разбил бы морду.Зверю нужно давать шанс,он должен знать,что на него охотятся.Я не когда не выстрелю в зверя,который наелся на прикормочной площадке если я прозевал его выход.Ла кстати научится основам стрельбы не обязательно с высокоточной и дорогой винтовке.Мне было достаточно в школе на уроке НВП при помощи учителя и воздушки добится неплохих результатов,затем биатлон,красная армия,взрослые члены нашего охот общества,кстати и ваши посты для меня открыли много нового ,за что всем искрене РУССКИЙ паклон.

научится основам стрельбы не обязательно с высокоточной и дорогой винтовке.

Я тоже раньше думал, что умею стрелять, а пообщался с нужными людьми, получил несколько уроков, попрактиковал с указанием всех ошибок, а далее учился читать ветер.
А из уроков ОБЖ можно узнать только направление для стрельбы, что в принципе, для охоты может быть достаточным.
Пожалуйста без обид, с уважением, Виталий.

Согласен с вами в каждом круге единомышлеников есть нужные люди к советам которых нужно прислушиваться.Просто мне не нравится когда стреляют по неподвижной мишени,на заведомо известное расстояние,при том сидя облажив себя умными приблудами .Как то не хорошо.Нет изюминки ,разнообразия.Мне кажется интересней будет отстрелять на 150 метров с руки ,с калена.затем пробежать 2-3километра и стрельнуть на другую дистанцию.Поверьте много о себе нового узнаете.А стрельбу по мишеням уважаю"бегущий кабан", "трап","спортинг",биатлон.

на заведомо известное расстояние

Правильно, Вы знаете свою траекторию и кил-зону, поэтому не нуждаетесь в определении дистанции на охоте.
А вообще, мы тут говорим о разных кайфах. Поверьте, что в охотничей теме высокоточники пишут об охоте, а не о бумажках.

Originally posted by Demon967:

уважаю"бегущий кабан", "трап","спортинг",биатлон.

А еще есть горная охота (кстати посмотрите соответствующий раздел), вплоть до "альпинизма с винтовкой". Только постарайтесь там быть менее эмоциональным, а то ведь "много о себе нового узнаете"(с)

Док

Поверьте, что в охотничей теме высокоточники пишут об охоте, а не о бумажках.

Хотелось бы хоть раз прочесть сказку как высокоточник со своим циркулем хаживал на загонную охоту на лося.За ранее извиняюсь,но примерно я знаю слова проклятий в сторону веса ,габарита и тяжелой пайки,да когда дойдем до машин.

Боюсь, что мы не сможем Вам объяснить свою точку зрения. Для физкультуры на свежем воздухе с оружием у большинства присутствующих есть соответствующие задаче инструменты.

Док