Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Самооборона для 12 летней девочки

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Самооборона для 12 летней девочки

kengur
P.M.
12-5-2012 22:01 kengur
В связи с нападением на малолетних девочек, хочу дочку вооружить 12 летнею, вот думаю чего ей купить, пока остановился на баллончике с перцем. Может быть, посоветуете, что не будь по круче.
Walther P99 QT
P.M.
12-5-2012 23:41 Walther P99 QT
самооборона детей- вообще сложный вопрос.. . хороший баллон, конечно, полезен, но.. . если в школе распылят, как это случается, для срыва контрольной, а у вашей дочери в кармане- баллон, как вы считаете, кого обвинят в первую очередь? и фиг чего докажешь.. . а электрошокер, например, бесполезен без навыков борьбы и хорошей физподготовки- говорю, потому что сам пользовался, он лишь неплохо помогает скрутить нарушителя. так что.. . баллон- Новая Перцовка, например, но нужно продумать, как его "заховать". еще лучше струйник, пользователи считают, что с небольших дистанций попасть достаточно легко, и заражение атмосферы не происходит- хорошо во всех смыслах. я сам подумываю разжиться "перцовым струем", жду "стандартного" варианта. впрочем, послушаем мнение других форумчан.
Borion
P.M.
13-5-2012 00:48 Borion
Скорее всего, подойдет НП-25 - "Перцовка" емкостью 25 мл с содержанием 20% капсаициноидов. Так как я сомневаюсь, что 12-я летняя девочка будет носить что-то большее по размерам. Но менять придется часто (каждые 6-8 месяцев), ибо микроутечки у 25 мл баллонов ТК выше, чем у 65 мл.

Факультативно: "что не будь по круче" - четыре ошибки! Правильно "что-нибудь покруче". Ну как так писать можно? Ведь смысл совсем теряется.

кобзон
P.M.
13-5-2012 02:17 кобзон
А еще пользоваться нужно научить. Не просто показать, а постоянно показывать как балончик можно применять в разных ситуациях. С реальным применением. И чтоб сама хлебнула,для понимания действия. Ну и быть готовым к кручению пальцем у виска с ее стороны. Возраст такой начинается. Ну и к возможным вопросам от СП тоже нужно быть готовым
mr.Squidward
P.M.
13-5-2012 02:56 mr.Squidward
Для девочки в 12 лет самооборона вообще не приемлема. О ребенке в таком возрасте должны заботиться родители, и осуществлять оборону ребенка тоже должны родители.

По теме ГБ: зачастую, даже взрослые люди не могут эффективно обороняться. ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ОТ РЕБЕНКА???

Rexby
P.M.
13-5-2012 06:16 Rexby
Originally posted by кобзон:
А еще пользоваться нужно научить. Не просто показать, а постоянно показывать как балончик можно применять в разных ситуациях. С реальным применением. И чтоб сама хлебнула,для понимания действия. Ну и быть готовым к кручению пальцем у виска с ее стороны. Возраст такой начинается. Ну и к возможным вопросам от СП тоже нужно быть готовым

+ к этому: важно проинструктировать её, чтобы не вздумала хвастаться баллоном перед одноклассниками и вообще показывать его или говорить про него кому-либо - а то в этом случае баллон могут отобрать или украсть, а то
Originally posted by Walther P99 QT:
в школе распылят, как это случается, для срыва контрольной

или просто из хулиганских побуждений.
Удильщик
P.M.
13-5-2012 08:53 Удильщик
если купите баллон, то еще штук пять для тренировки купите. на себя противогаз, ребенку ГБ и вперед тренироваться. иначе не доверю.

Originally posted by Walther P99 QT:

еще лучше струйник, пользователи считают, что с небольших дистанций попасть достаточно легко, и заражение атмосферы не происходит- хорошо во всех смыслах. я сам подумываю разжиться "перцовым струем", жду "стандартного" варианта. впрочем, послушаем мнение других форумчан.


со струйником тем более тренировки нужны.
Цепятыч
P.M.
13-5-2012 09:11 Цепятыч
О ребенке в таком возрасте должны заботиться родители

Причём, за долго до наступления этого возраста- голову тренировать, чтобы тот же баллон доверить можно было. Это я не применительно к Вашему ребёнку, а вообще, о человеках.. .
kengur
P.M.
13-5-2012 10:08 kengur
Согласен, что девочка 12 летняя с баллончиком, да и с пистолетом не сможет постоять за себя. Но всё- же лучше, хоть что-нибудь иметь при себе, ведь может так получится, что папы рядом не будет.
Я полностью согласен, что обладатель баллончика должен на себе хоть немного прочувствовать, хотя бы в сторону брызнуть, чтоб слегка зацепило. В конце 80-х отцу подарили баллончик, я тогда совсем был молодой и подумал что это нервно паралитический газ, а это был слезоточивый. Решил на себе попробовать, взял будильник, чтобы засечь время ну и брызнул себе в лицо. Ощущения не передаваемые были, побежал водой смывать, а от воды ещё хуже. Зато сразу узнал, как он действует.
Баллончик 25 мл подойдёт, в принципе такой маленький и планировал. НП-25 Перцовка емкостью 25 мл - он струйник? Walther P99 QT написал, что лучше струйник.
Shelton
P.M.
13-5-2012 10:14 Shelton
Пилочка для ногтей и маникюрные ножницы в умелых руках могут стать смертельным оружием самообороны. Пилкой в глазик, ножничками в вену, артерию, в яйцо.. . А тренироваться можно на папе.

kengur
P.M.
13-5-2012 11:32 kengur
Если я правильно понял, то это он.
click for enlarge 800 X 600  52,0 Kb picture
kengur
P.M.
13-5-2012 12:07 kengur
А где можно купить новую перцовку в Москве, почти весь интернет облазил, ничего не нашёл.
umaxv
P.M.
13-5-2012 12:15 umaxv
Почти в любом оружейном магазе за 150 руб, а в интернете можно найти только в интернет магазине рублей за 300-400. Адреса магазинов посмотрите в 2гисе или в яндексе наберите, на яндекс карте покажет ближайшие оружейные магазины. главное не купите по ошибке какой нибудь коктель молотова, только перцовку или жгучий перчик, если не будет.

Walther P99 QT
P.M.
13-5-2012 13:40 Walther P99 QT
Originally posted by kengur:

Walther P99 QT написал, что лучше струйник.

наверное, возьму свои слова назад: у струйников обычно жесткая "кнопка"- ребенок, тем более девочка, ее вряд ли продавит. соглашусь с вариантом П-25- по размерам не очень отличается от губной помады и меньше некоторых флаконов туши для ресниц (сложностей с ношением не будет). большая дальность действия не нужна- скорее всего (не дай Бог, чтобы произошло!!! ), девочке придется защищаться с минимальной дистанции- ребенок вряд ли сможет засечь, что его "ведут", и защищаться придется уже в активной фазе- возможно, уже в захвате. вот тут-то утырок и получит хоррошую концентрацию "два в одном" прямо в рыло. таким образом, опять же, продумать, где лучше разместить баллон- для реализации такой модели как наиболее вероятной, я считаю. кстати, а может баллон "Змей Горыныч" подойдет, как считаете?

Borion
P.M.
13-5-2012 13:45 Borion
Originally posted by kengur:
НП-25 Перцовка емкостью 25 мл - он струйник?

Нет, аэрозольный он.

Jonny 30 palok
P.M.
13-5-2012 15:01 Jonny 30 palok
Ну меня примерно в таком же возрасте спас ШОК от двух гопарей. Мне было 12 или 13 лет. Так что ненадо думать что ребёнка балончик не спасёт... Бездействие хуже всего.
Walther P99 QT
P.M.
13-5-2012 15:16 Walther P99 QT
вспомнил один совет, специально для ребенка и женщин (интересно, как народ прокомментирует): напавшего заливать одним нажатием "до упора"- то есть до окончания содержимого баллона. тут появляется однозначный плюс баллона именно для них- пустой баллон нападающий не сможет применить против жертвы, даже в случае неудачи (в отличие от всевозможных ножей- электрошокеров- заточенных пилочек).. .
HandOfGod
P.M.
13-5-2012 17:08 HandOfGod
Originally posted by Walther P99 QT:

вспомнил один совет, специально для ребенка и женщин (интересно, как народ прокомментирует): напавшего заливать одним нажатием "до упора"- то есть до окончания содержимого баллона. тут появляется однозначный плюс баллона именно для них- пустой баллон нападающий не сможет применить против жертвы, даже в случае неудачи (в отличие от всевозможных ножей- электрошокеров- заточенных пилочек).. .


Ну не знаю, по-моему бесполезный и глупый совет. Нападающий может оказаться не один, а баллон уже пуст. И потом, безопасней "получить" из отобранного баллона (без последствий для здоровья) чем быть избитой или порезанной.

По теме.. В 12 лет девочки, в наше время, уже почти взрослые, в отличии от мальчиков. Такие невесты, что и не скажешь что им 12-13 лет. Считаю баллон не навредит. Только правильно тут уже написали что нужно объяснить как им пользоваться и нужна практика применения. Еще баллон хорош тем что от собак защищает. Так что надо брать.

Borion
P.M.
13-5-2012 17:18 Borion
Продолжать заливать до упора из баллона, когда противник уже закрыл глаза, смысла нет. Лучше сделать несколько пшиков в те моменты, когда он будет пытаться глаза открыть.
Walther P99 QT
P.M.
13-5-2012 18:03 Walther P99 QT
Originally posted by HandOfGod:

Ну не знаю, по-моему бесполезный и глупый совет. Нападающий может оказаться не один, а баллон уже пуст. И потом, безопасней "получить" из отобранного баллона (без последствий для здоровья) чем быть избитой или порезанной.

разумно. и:

Originally posted by Borion:

Продолжать заливать до упора из баллона, когда противник уже закрыл глаза, смысла нет. Лучше сделать несколько пшиков в те моменты, когда он будет пытаться глаза открыть.

но тут, смотрим выше, необходима "специальная подготовка". мораль: тренировки обязательны.

Удильщик
P.M.
13-5-2012 19:03 Удильщик
Originally posted by kengur:

Если я правильно понял, то это он.


реклама череповецких спичек?
kengur 2
P.M.
13-5-2012 20:31 kengur 2
Не знаю, что у меня произошло, но под своим логином не смог войти, теперь я kengur 2. Спасибо всё понял. Андрею большое спасибо, жалко не знаю вашу личку.
bondis
P.M.
14-5-2012 01:58 bondis
kengur 2
P.M.
14-5-2012 08:54 kengur 2
У меня вот вопросик появился: если нападающий асматик и глотнет хорошую дозу газа, он не откинется. Вообще были летальные исходы от баллончика.
Удильщик
P.M.
14-5-2012 10:06 Удильщик
Originally posted by kengur 2:

У меня вот вопросик появился: если нападающий асматик и глотнет хорошую дозу газа, он не откинется. Вообще были летальные исходы от баллончика.

Смертельный случай

bulldog@guns
P.M.
14-5-2012 12:24 bulldog@guns
пока остановился на баллончике с перцем. Может быть, посоветуете, что не будь по круче.

Покруче баллончика, вероятно, будет чоповец-телохранитель.
Walther P99 QT
P.M.
14-5-2012 13:44 Walther P99 QT
посмотрел бы я на человека, который, страдая тяжелыми расстройствами сердца и дыхания, занимался бы грабежом и насилием.. . это же, кстати, и к электрошокерам (тому же Тазеру) относится. я думаю, изначально любое средство самозащиты проектируется с условием эффективного действия на относительно здорового крепкого самца человека половозрелого возраста как на наиболее вероятного противника.
Удильщик
P.M.
14-5-2012 15:22 Удильщик
нападающие астматики - бич нашего времени
Walther P99 QT
P.M.
14-5-2012 15:44 Walther P99 QT
Originally posted by Удильщик:

нападающие астматики - бич нашего времени


однозначно. как еще объяснить такие веселые разрешенные концентрации действующих веществ- не иначе, забота Минздрава о своих спонсорах, пардон, пациентах.

Shelton
P.M.
14-5-2012 15:45 Shelton
Originally posted by Walther P99 QT:
на относительно здорового крепкого самца человека половозрелого возраста как на наиболее вероятного противника.

А пьяную репетиторшу не хотите?
newsru.com
Toxes
P.M.
14-5-2012 15:51 Toxes
Вставлю свои 5 копеек

1. Я бы посоветовал не брать струйник - его сложней грамотно применить. Т.о. НП25, на мой взгляд оптимален

2. Магазин Защита. Ул. Петровка., г. Москва. Там есть часто, много и большой выбор. Сам там покупал баллоны неоднократно. Не реклама

3. Что касается мнения о бесполезности ГБ для девочек 12 лет вот Вам тема для размышления. forum/20/581223

Walther P99 QT
P.M.
14-5-2012 16:35 Walther P99 QT
Originally posted by Shelton:

А пьяную репетиторшу не хотите?

нет, не хочу. я люблю трезвых женщин

kengur
P.M.
14-5-2012 21:13 kengur
Применение ГБ не регулируется законом. Это как понимать? Можно в любого прохожего пшыкнуть и он не сможет заяву кинуть?
Shelton
P.M.
14-5-2012 21:38 Shelton
Думаю, сможет: хулиганство и лёгкий вред здоровью, если без последствий.
BadStrateg
P.M.
14-5-2012 21:42 BadStrateg
Применение ГБ не регулируется законом. Это как понимать?

Вероятно, в данном случае имеется ввиду: на приобретение и ношение ГБ ненужно разрешения. И продаются ГБ свободно (с 18лет).
Применение ГБ допустимо только для отражения нападения. Я- не юрист, и не знаю всех тонкостей. Но, где-то на форуме писали именно- так.

Можно в любого прохожего пшыкнуть и он не сможет заяву кинуть?

Сможет запросто. Это- хулиганство.
Не знаю точных юридических формулировок. Но, как-то так.

kengur
P.M.
14-5-2012 22:28 kengur
Прочёл в интернете. Применение ГБ является мелким хулиганством и наказывается административно. Т.е. 100 рублей заплатил, достал ГБ и кому заплатил пшик, и опять заплатил 100. Шучу, но реально административное наказание. Но надо уточнять. Ждём юристов-специалистов. <ГБ допустимо только для отражения нападения>, а как доказать, что ты самооборонялся? Фиг докажешь. Пример из жизни: К боксеру пристали четверо, у двоих биты были. Короче боксер победил, но ребята шустрыми оказались, они ещё заяву на него бросили. Боксера на двое суток задержали, чуть не посадили. Благодаря связям, все хорошо закончилось, отпустили. Было это в Москве, 3 года назад. Вот, чем может обернуться самооборона.
BadStrateg
P.M.
14-5-2012 22:53 BadStrateg
Применение ГБ является мелким хулиганством и наказывается административно.

Наказывается, по ходу, НЕПРАВОМЕРНОЕ применение. К обоснованным случаям самообороны это не относится (вынужденная оборона).

Т.е. 100 рублей заплатил, достал ГБ и кому заплатил пшик, и опять заплатил 100. Шучу, но реально административное наказание.

Наказывать должны, опять-таки, лишь за случаи необоснованных применений.

<ГБ допустимо только для отражения нападения>, а как доказать, что ты самооборонялся? Фиг докажешь. Пример из жизни: К боксеру пристали четверо, у двоих биты были. Короче боксер победил, но ребята шустрыми оказались, они ещё заяву на него бросили. Боксера на двое суток задержали, чуть не посадили. Благодаря связям, все хорошо закончилось, отпустили. Было это в Москве, 3 года назад. Вот, чем может обернуться самооборона.

Бывает всякое, конечно.
Многое зависит от банального везения, ИМХО.

Возможно, стоит писать заяву первым, если конфликт не удается уладить полюбовно. Т.е. кто первый написал заяву- тот и прав.

Borion
P.M.
14-5-2012 23:05 Borion
Originally posted by kengur:
Прочёл в интернете. Применение ГБ является мелким хулиганством и наказывается административно. Т.е. 100 рублей заплатил, достал ГБ и кому заплатил пшик, и опять заплатил 100. Шучу, но реально административное наказание. Но надо уточнять.

Бред. Где такое в интернете пишут? ГБ - формальное газовое оружие по ЗоО. Неправомерное применение - либо легкий вред здоровью по ст 115 УК, либо хулиганство по ст. 213 УК. Но для 12-ти летнего ребенка ответственности не будет никакой. Ни уголовной, ни административной.

Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Самооборона для 12 летней девочки