Факел от Техкрима

В ветке ТК появилось фото факела. Их представитель пишет, что они в новом гб применяют другой растворитель, который должен увеличить эффективность на 20-30%.

Originally posted by kihora:
Новинки от ТК,
средство самообороны в аэрозольной упаковке: Факел 75, Факел 100.
В оптовой продаже в конце апреля, в рознице в начале мая!

100 мл - не менее 6 секунд непрерывного выхода, 75 мл - не менее 5 сек непрерывного выхода.
Активные вещества теже что и в перцовке(20%ОС + CS), изменен состав растворителя, он повысил эффективность на 20-30%
Новая распылительная головка + клапан высокого расхода = средство самообороны совершенно иного качества.
Специальная форма выпускного тракта направляет вещество строго в нужную сторону.

100 мл - не менее 6 секунд непрерывного выхода, 75 мл - не менее 5 сек непрерывного выхода.

И скорость выхода 25 г/сек. Какая то не правильная арифметика получается
А в целом весьма интересно, будем ждать появления в магазинах.

Эффективный выброс до 4х метров-мне кажется если баллон фуфлом окажется,то его дальше выбросят

Originally posted by CHICO 7,62:
Эффективный выброс до 4х метров-мне кажется если баллон фуфлом окажется,то его дальше выбросят

Фуфлом то он может и не окажется, а вот как получить 6 секунд непрерывного выхода из 100 мл при скорости выхода 25 г/с это загадка

Так вы внимание обратите на диаметр сопла! Не конечное расширение, а на основное сопло. Оно немногим больше тех же тк65. Да и шток скорее всего стандартный, а через него 25 г\сек ну никак не пролезет. Но ясно одно - он эффективнее перцовки. Мощнее струя и растворитель там должен быть интересный.

Originally posted by perecz:

Но ясно одно - он эффективнее перцовки

ух, какой быстрый. мне пока ничего вот неясно
надо тестить, тогда и выводы делать.

хотя штука безусловно интересная

Originally posted by kainthegreatest:

ух, какой быстрый. мне пока ничего вот неясно
надо тестить, тогда и выводы делать.

хотя штука безусловно интересная

А если поразмыслить мозгом? В 75 мл. концентрация разбавлена незначительно по сравнению с нп65. Струя мощнее раза в полтора минимум. Если от перцовки большинство испытателей загибается, то с какой стати этот баллон с таким же составом может оказаться говном?

С той стати,что техкрим любит делать красивые пиар ходы.. .

Originally posted by perecz:

А если поразмыслить мозгом?

а если тон попроще?
варианты могут быть разные. в том числе

Originally posted by CHICO 7,62:

С той стати,что техкрим любит делать красивые пиар ходы...

так что надо тестить, ага

Originally posted by CHICO 7,62:
С той стати,что техкрим любит делать красивые пиар ходы...

А кто их не любит? Примеры есть?

Круто. Взял бы оба.

Originally posted by HandOfGod:
Круто. Взял бы оба.

В большом, наверное, смысла нет - дольше на секунду, а дв разбавлено сильнее. Парочку 75 мл я бы взял.

Дизайн нравится. Этикетка неброская, минимум информации. Цвет шрифта я бы, правда, другой выбрал, но не суть. Голова, судя по всему, являет собой некий компромисс между самым первым вариантом и тем, что сейчас в продаже. Наверно, оптимально. Сопло интересное, надо будет посмотреть, какой конус будет у струи.

В большом, наверное, смысла нет - дольше на секунду, а дв разбавлено сильнее. Парочку 75 мл я бы взял.

100 мл удачное решение. Хорошая альтернатива К-УМу 110 мл. Для дома и машины в самый раз. На счет всего одной секунды более длительного распыления не уверен. Распылять будет больше чем на одну секунду по сравнению с 75 мл, как мне кажется. А концентрация при этом не особо страдает, ведь в баллоне ОС 20%, а не МПК. Он даже в дозировке ОС 10% в старой Перцовке хорошо работал. Дизайн интересный, понравился что черный. Голова интересная получилась, ждем в рознице!

Кнопку распылителя можно было бы и черной сделать.
а то снова яркий цвет,то красный,то желтый,в следующий раз кислотно-бирюзовый наверное сделают

У них по ГОСТу кнопка должна быть яркая.

Получается, что Тюменские Аэрозоли ГОСТ нарушают?

С той стати,что техкрим любит делать красивые пиар ходы.. .

Примеры есть?

Есть:
1. На сайте ТК была статья Гринберга о "супер-распылителях ТК", которые, якобы, "обеспечивают важное достоинство ГБ ТК- отсутствие всяких предохранителей" (или, как там они писали?).
Интересный ход Техкрим

На самом-же деле- это банальная неспособность внедрить нормальные распылители (чтобы ничто "случайно" не нажималось). Следствием применения таких распылителей было также то, что кнопки неожиданно вываливались. Такое неоднократно тут описывалось, в т.ч.- при боевом применении.

(проблему выпадающих кнопок ТК решили недавно. По крайней мере, я как-то особо в последнее время не видел тут упоминаний об этой проблеме. Но, есть еще одна проблема, которая, несмотря на старания ТК, никуда не делась: самопроизвольные срабатывания при ношении. Ни у ГБ ТА, ни у Хитона, ничего подобного не видел).

2. А чего стоит заявление Гринберга М.В. о "превосходстве МПК и нееффективности ОС"!
forum/28/64607.html

Тут, думаю, комментировать ничего ненадо.

3. ГБ НРЗ начали активно пиарить задолго до ее появления. А что она на самом деле из себя представляет, пояснять ненадо.
youtube.com

Где гарантия, что "Факел" не окажется там-же?

Если от перцовки большинство испытателей загибается, то с какой стати этот баллон с таким же составом может оказаться говном?

Он даже в дозировке ОС 10% в старой Перцовке хорошо работал.

Не сочтите за неприличие. Но, вот: youtube.com

quote:С той стати,что техкрим любит делать красивые пиар ходы.. .

quote:Примеры есть?

Есть:
1. На сайте ТК была статья Гринберга о "супер-распылителях ТК", которые, якобы, "обеспечивают важное достоинство ГБ ТК- отсутствие всяких предохранителей" (или, как там оги писали?).
Интересный ход Техкрим

На самом-же деле- это банальная неспособность внедрить нормальные распылители (чтобы ничто "случайно" не нажималось). Следствием применения таких распылителей было также то, что кнопки неожиданно вываливались. Такое неоднократно тут описывалось, в т.ч.- при боевом применении.

(проблему выпадающих кнопок ТК решили недавно. По крайней мере, я как-то особо в последнее время не видел тут упоминаний об этой проблеме. Но, есть еще одна проблема, которая, несмотря на старания ТК, никуда не делась: самопроизвольные срабатывания при ношении. Ни у ГБ ТА, ни у Хитона, ничего подобного не видел).

2. А чего стоит заявление Гринберга М.В. о "превосходстве МПК и нееффективности ОС"!
forum/28/64607.html

Тут, думаю, комментировать ничего ненадо.

3. ГБ НРЗ начали активно пиарить задолго до ее появления. А что она на самом деле из себя представляет, пояснять ненадо.
youtube.com

Где гарантия, что "Факел" не окажется там-же?

quote: Если от перцовки большинство испытателей загибается, то с какой стати этот баллон с таким же составом может оказаться говном?

quote:Он даже в дозировке ОС 10% в старой Перцовке хорошо работал.

Не сочтите за неприличие. Но, вот: youtube.com

Всё покажут испытания, поживём увидим))

Я прошу не обижаться, если что.

Правильно МеДмеДь сказал:

Всё покажут испытания, поживём увидим))

К тому-же

хотя штука безусловно интересная

И это- верно!

Originally posted by perecz:
Получается, что Тюменские Аэрозоли ГОСТ нарушают?

Да, получается, что так.

это фейк баллон на 75 выглядит как на 45мл, головы хуже чем раньше по виду и сопло не круглое, не квадратное, а прямоугольное, в другом обсуждении также "Царь баллон" есть. если информация достоверная то в баллонах просто больше жидкости залито за счёт высокого давления поэтому и время выхода как раньше 5 сек. другого обьяснения я не вижу, к тому же на баллонах обьём их самих указывается а не жидкого состава.

Пиар,пиар,пиар...
Техкрим им задолбал!

Originally posted by BadStrateg:
Где гарантия, что "Факел" не окажется там-же?

Гарантия там, что в Факеле нет CR и МПК, а есть проверенный временем CS и натуральный перец, к которому, насколько я могу судить, большинство относится положительно.

Originally posted by BadStrateg:
Не сочтите за неприличие. Но, вот: youtube.com

Ну я вот сейчас тоже кину ссылку youtube.com 1:1. Что дальше-то? Надо оценивать эффективность по совокупности испытаний (а было еще и испытание Баллоноведом) и применений, а не по отдельно взятому случаю.

Originally posted by umaxv:
это фейк баллон на 75 выглядит как на 45мл,

Мда. А как выглядит баллон на 45 мл? Отличительные признаки?

головы хуже чем раньше по виду

Чем хуже? Чем раньше?

и сопло не круглое, не квадратное, а прямоугольное,

Ай-яй-яй. Это просто ужасно!

если информация достоверная то в баллонах просто больше жидкости залито за счёт высокого давления поэтому и время выхода как раньше 5 сек. другого обьяснения я не вижу,

А разве кто-то говорил, что массовая доля ДВ в этих баллонах больше? Где обман-то?

к тому же на баллонах обьём их самих указывается а не жидкого состава.

А кто из российских производителей указывает объем жидкого состава? Да никто!

Гарантия там, что в Факеле нет CR и МПК, а есть проверенный временем CS и натуральный перец, к которому, насколько я могу судить, большинство относится положительно.

Можно и с этим согласиться.

Ну я вот сейчас тоже кину ссылку youtube.com 1:1.

Я видел этот тест.
Я не имел ввиду, что Перцовка нееффективна вообще, когда писал.

Originally posted by CHICO 7,62:
Пиар,пиар,пиар...
Техкрим им задолбал!

Есть такое дело.

А если подумать? Кто из производителей сподобился на выпуск новой модели, учтя при этом обсуждения на данном форуме? Хитон что ли? Все что они сделали со своим Шоком - это на 0,2 (или 0,3) мм увеличили диаметр сопла. Супер модернизация. Как бы это кому не нравилось, но у ТК сейчас есть определенный прогресс.

Новинка интересная, если струя будет нормальная, то прикуплю оба варианта.

на 40мл потому что как то он меньше значительно выглядит чем 100 мл, но это не фото а вроде рисунок какой то,головы никак не модернизировали, только дизайн попортили,старые нормальные были, защиту от случайных нажатий зделать должны были более тугой кнопкой. Короче баллон клёвый, а прямоугольное сопло вообще креатив, по дальности и выбросу вещества у него аналогов в мире вообще нет, как я понимаю?

Нда,мнений много

но ВСЕ покажут ИСПЫТАНИЯ!!!Хорошо если струя хоть 2,5м преодолеет
А так креатив,гламур... да пускай он хоть будеть выглядеть как советский дихлофос-главное что бы эффективен и безотказен был.ИМХО

это фэйк. полностью согласен с вышеперечисленными доводами о странностях этого баллона. и вообще,откуда это изображение взято?

Originally posted by Borion:

Да, получается, что так.

Да нет кнопка ярко черного цвета

Originally posted by AndrewPunk:

и вообще,откуда это изображение взято?

от офиц. представителя ТК

Originally posted by AndrewPunk:

это фэйк

тогда это "официальный фейк" )))

ну,если можно,киньте ссылку на эту ТК ветку. хочу убедиться,что изображение правда оттуда.сам не смог найти её просто

forum/306/950566

Originally posted by Borion:
А если подумать? Кто из производителей сподобился на выпуск новой модели, учтя при этом обсуждения на данном форуме? Хитон что ли? Все что они сделали со своим Шоком - это на 0,2 (или 0,3) мм увеличили диаметр сопла. Супер модернизация. Как бы это кому не нравилось, но у ТК сейчас есть определенный прогресс.

Да не про Хитон речь. (хотя, и они сделали кое-что. Пусть, и немного. А про мнения на форуме: сейчас лишь ТК иногда читают (и пишут)здесь. Остальные забили. И правильно сделали, имхо.)

Про то, что у ТК есть определенный прогресс- соглашусь.
Я вовсе не хотел кого-то принизить. Поймите верно.

Originally posted by BadStrateg:

Да не про Хитон речь. (хотя, и они сделали кое-что. Пусть, и немного. А про мнения на форуме: сейчас лишь ТК иногда читают (и пишут)здесь. Остальные забили. И правильно сделали, имхо.)

Правильно сделали что? Что забили на мнение покупателя их товара? Например хитоновцы даже не пошевелились, когда их продукцию в "Военной тайне" назвали конкретным говном (сказал образно - в передаче шок был перечеркнут красной линией среди линейки остальных гб). Если мне память не изменяет, Borion как раз и участвовал в той передаче.
И только сейчас, спустя годы они (внимание!) увеличили диаметр сопла аж на 0,3 мм. Я в шоке от Шока!

Дальше. ТА. В принципе такого негатива, как о Хитоне, сказать не могу, но в последнее время ребятки-то обкакались.. . В сетях появились видео и сообщения о некачественной продукции (слабая струя, ошметки перца в составе). Для средства самообороны это критично! А где ответные шевеления? Отзыв бракованной партии, исследования причин брака и, наконец, публичные заверения о том, что брак устранен и последующие партии проходят двойной контроль? Кроме того, сделал заказ на пять баллончиков у них на сайте и в течение месяца ждал хоть какой-нибудь реакции. Наконец, связался с коммерческим директором, который мне любезно разъяснил, что они тупо не могут связаться с менеджером, который работает с физлицами. Наверное в запой ушел, бедняга.
Смех смехом, но их продукцией пользоваться как-то перехотелось...

Остается Техкрим. В ормагах их продукция есть - найти несложно, в линейке гб есть и чистопородистый струйник для применения в помещении, и более менее эффективные аэрозольники (как минимум одна модель точно). Кроме того хоть как-то нас спрашивают, чего мы хотим, а это уже чего-то стоит.

P.S. Я считаю, что факел - это та же перцовка, но с улучшенными характеристиками и наконец-то не дебильным дизайном. Задолбали уже "водочные" баллончики с тупыми названиями...

мне не нравится одно - политика розничных торговцев, которые закупают партии баллонов старых моделей и фиг что нового закупят, пока не продадут старые, даже с истекшим сроком годности (бывает). когда в Москве уже была новая перцовка, у нас она появилась только через полгода, и то в одном магазине, ее быстро раскупили и более не завозят (одни шоки на витрине).

100 мл

ВМ себя ранее ничем особенным не проявил,увеличивать объем баллона за счет снижения концентрации- это идиотизм

Правильно сделали что? Что забили на мнение покупателя их товара? Например хитоновцы даже не пошевелились, когда их продукцию в "Военной тайне" назвали конкретным говном (сказал образно - в передаче шок был перечеркнут красной линией среди линейки остальных гб). Если мне память не изменяет, Borion как раз и участвовал в той передаче.
И только сейчас, спустя годы они (внимание!) увеличили диаметр сопла аж на 0,3 мм. Я в шоке от Шока!

ШОК работает и так нормально, что со старым соплом, что с новым, в отличии от всяких противокроличьих НРЗ с соплами большого диаметра.
Ко всей информации которую вещает желтая передача Военная тайна, вменяемые люди относяться в лучшем случае с безразличием.