ГБ - не панацея, носите бекап

to Piroman
Ну, в принципе- соглашусь.

to Piroman
А смесь 1000 ОС + 1000 МПК нельзя?

Originally posted by Petroq:

А смесь 1000 ОС + 1000 МПК нельзя?

Можно, и ТК-ДКО вроде намекал, что новых смесей будет больше, чем OC+CR, но про целесообразность CS+CR высказался несколько скептически, если правильно понял, значит, возможно, OC+МПК тоже рассматривают, тем более уже хотели применить в струйнике ещё с ОС 10%, но смесь не прошла испытаний из-за завышенной эффективности в струйном ГБ (а ОС 20% прошёл испытания в НПС), т.ч. можно сказать, что эти два ирританта действуют в одном направлении (про МПК точно не знаю, но могу предположить, что раз он имеет опр. родство с тем же капсаицином и пиперином, то, очевидно, должен активировать те же рецепторы VR1, но как агонист, видимо, он имеет намного меньшую аффинность, чем капсаицин или хотя бы PAVA) и, видимо, потенцируют эффекты друг друга (синергизм), но в таком варианте, скорее, основное преимущество может быть при действии на животных (ещё бы хорошо, если репелленты добавить, например, метилнонилкетон), а против людей, думаю, предпочтительнее смеси разнонаправленных по действию ирритантов: OC + CS/CR.

Originally posted by Piroman:

Можно, и ТК-ДКО вроде намекал, что новых смесей будет больше, чем OC+CR, но про целесообразность CS+CR высказался несколько скептически, если правильно понял, значит, возможно, OC+МПК тоже рассматривают, тем более уже хотели применить в струйнике ещё с ОС 10%, но смесь не прошла испытаний из-за завышенной эффективности в струйном ГБ (а ОС 20% прошёл испытания в НПС), т.ч. можно сказать, что эти два ирританта действуют в одном направлении (про МПК точно не знаю, но могу предположить, что раз он имеет опр. родство с тем же капсаицином и пиперином, то, очевидно, должен активировать те же рецепторы VR1, но как агонист, видимо, он имеет намного меньшую аффинность, чем капсаицин или хотя бы PAVA) и, видимо, потенциируют эффекты друг друга (синергизм), но в таком варианте, скорее, основное преимущество может быть при действии на животных, а против людей предпочтительнее смеси разнонаправленных по действию ирритантов: OC + CS/CR.

а точно струйник получится при смешивании МПК и ОС? плотность будет подходящая.

Originally posted by Piroman:

Можно, и ТК-ДКО вроде намекал, что новых смесей будет больше, чем OC+CR, но про целесообразность CS+CR высказался несколько скептически, если правильно понял, значит, возможно, OC+МПК тоже рассматривают, тем более уже хотели применить в струйнике ещё с ОС 10%, но смесь не прошла испытаний из-за завышенной эффективности в струйном ГБ (а ОС 20% прошёл испытания в НПС), т.ч. можно сказать, что эти два ирританта действуют в одном направлении (про МПК точно не знаю, но могу предположить, что раз он имеет опр. родство с тем же капсаицином и пиперином, то, очевидно, должен активировать те же рецепторы VR1, но как агонист, видимо, он имеет намного меньшую аффинность, чем капсаицин или хотя бы PAVA) и, видимо, потенциируют эффекты друг друга (синергизм), но в таком варианте, скорее, основное преимущество может быть при действии на животных, а против людей предпочтительнее смеси разнонаправленных по действию ирритантов: OC + CS/CR.

а точно струйник получится при смешивании МПК и ОС? плотность будет подходящая?

Originally posted by Удильщик:

а точно струйник получится при смешивании МПК и ОС? плотность будет подходящая?

Это зависит не от ирритантов, а смотря что за растворитель и пропеллент, в струйнике ТК использует этиленгликоль и пропеллент - сжатый воздух, в аэрозольниках растворитель на основе этилацетата, изопропанола и этиленгликоля (20% от массы ж/с), а пропеллент - сжиженный фреон (смесь R22/R142в, вроде, как и у Хитона).

а какой растворитель использует КУМ?

Изопропанол, пропеллент - СО2, который под давлением в опр. количестве растворим в этом спирте, как понимаю (получается типа газировки).

Originally posted by Piroman:

получается типа газировки

из-за которой у Тюменских Аэрозолей и не получается струйника

Ну да, у струйников пропеллент не должен быть растворим в растворителе ж/с, поэтому применяют обычно сжатый воздух/азот, а как растворитель лучше что-нибудь на основе гликолей (этилен- или пропиленгликоль, ПЭГ и т.п.), наверно, т.к. если растворитель будет слишком легкоподвижный, без некоторой вязкости, то струя, видимо, легче будет диспергироваться, что для истинного струйника не слишком хорошо.

по моему опыту и опыту еще других людей у ШОКа хороший состав (растворитель+ экстракт перца) для струйника

Там изопропанол. Если пропеллент сжатый воздух/азот, то практически с любым растворителем будет струйное распыление, если пропеллент сжиженный, пропан-бутан/хладон, то подобие струйника получается если подобрать соотношение растворителя и пропеллента, с значительным преобладанием в жидкой фракции первого, и при эвакуации через сопло соответствующей конструкции и диаметра. Но это, конечно, тут уже немного оффтоп.